[quote=KVD;44760772]А я где по твоему сейчас живу?[/quote]
В приватизировнной квартире,болван...

Кстати,может вспомнишь,какой был минимум жилой площади в СССР,хотя бы при Брежневе..?

[quote=Гена;44760769] Цитата: Сообщение от 236 То исть в совке в принципе, по-твоему, не существовало кооперативных квартир? Они появились только при застое. [/quote]
У меня бабушка в 1965 году получила двухкомнатную квартиру за 3400 рублей в рассрочку на 10 лет, платила с пенсии по 20 р в месяц.
Молодые ипотечники рыдают и проклинают путинскую ипотеку.

162-KVD--"Социализм справедлив идеологически, но нежизнеспособен экономически.Жизнеспособен ли капитализм в России"

В РФ нежизнеспособен ни капитализм,ни социализм,потому что сама РФ не жизнеспособна экономически--поэтому мы и балансируем между распадом и диктатурой,но всему есть предел.

[quote=KVD;44760807]Ты работал на каком то неправильном заводе, который давал какие то неправильные квартиры.[/quote]
На оборонном,как и большинство страны...
[quote=KVD;44760807]В Советском Союзе вообще нельзя было выселить человека[/quote]
га-га-га...
Это ты кому рассказываешь..?
[quote=KVD;44760807]Квартиры в Советском Союзе свободно обменивались гражданами.[/quote]
Было такое...
Тут все дело в сроках-если квартира служебная,то отработал 10 лет и она твоя...
Ведомственная-не припомню,там много фокусов существовало как отжать у завода жилплощадь...

[quote=Гена;44760792] Нет проблемы, если общество зрелое и большинство исправно платит налоги. [/quote]
Согласен, Гена!
Только для этого нужно развивать промышленность и планировать государственное развитие. С тем, чтобы у людей была работа. Основа всего - промышленные предприятия, которые в отличии от ашанов нужно планировать. Вот в украинах и прибалтиках такую проблему решают массовой трудовой эммиграцией. Ну а у нас главный орган экономического планирования занимается непонятно чем. Вернее понятно. Мне не нужно показывать по телевизору как угнетается на украинах простой народ. Вы мне покажите, что планируется сделать у нас, кто ответственный и по итогу результат. Мне вот неинтерсна новая прическа тимошенко или очередной перл от ляшко.

[quote=Старый Пень;44760773] Цитата: Сообщение от KVD Это вопрос терминологии Это верно. Вот ты постоянно говоришь о "бесплатных дачах" в СССР. Если по твоей терминологии дача - это участок в 6-соток, то да, их выделяли бесплатно [/quote]
+ дороги, + свет, + забор, + канава для отвода дождевой воды.
Мало что ли?

204-Афанасий Ибрагимович Кац > Не мудрите. Большинство квартир были муниципальные и давали их местные Советы.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44760828] Цитата: Сообщение от KVD А я где по твоему сейчас живу? В приватизировнной квартире, [/quote]
А это я точно зря сделал, ибо приходится теперь лишние деньги едирассам платить.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44760866] Цитата: Сообщение от KVD В Советском Союзе вообще нельзя было выселить человека га-га-га... Это ты кому рассказываешь..? [/quote]
Ну, если тебя посадили, то тогда могли.

[quote=BurBur;44760875]Основа всего - промышленные предприятия[/quote]
На мой взгляд основа - это рыночные отношения при мягком контроле государства. Рынок при этом самоотрегулируется при хорошей обратной связи.

На данном этапе лично я считаю, что нам надо сделать две вещи: оживить спрос через увеличение зарплат бюджетникам (кстати, Путин грамотно объявил о повышении МРОТ) и начать строительный бум по дорогам. У России безразмерный потенциал. Нужен только небольшой толчок и дальше нас не остановить )

[quote=BurBur;44760875]Только для этого нужно развивать промышленность и планировать государственное развитие.[/quote]
Набор буквов кой повторяется без конца дуралеями...[quote=BurBur;44760875]С тем, чтобы у людей была работа.[/quote]
Што типично для позднего социализма совецкой поделки...
Кажная,самая махонькая контора тут же строили гаражи,мастерские,цеха,где торчали токаря,аккумуляторщики,грузчики,водилы,мастера,стройгруппа,табельщики,курьеры,сторожа,кузнецы...
Почему на загнивающем нема такого идиотизма..?

205-BurBur--." Вот в украинах и прибалтиках такую проблему решают массовой трудовой эммиграцией. "

У нас,кто поумней, тоже тут не сидят,а прочие в состоянии перманентного стресса и снятия оного водкой,тоже быстро "эмигрируют" на кладбище,и других альтернатив пока не просматривается.

[quote=236;44760811] Цитата: Сейчас в городе настроено МКД-коробок лет на 15-20 вперед, а спроса нет, [/quote]
Спрос есть на "собачьи будки" - так называемые квартиры-студии на сумму материнского капитала.

[quote=Гена;44760927] Цитата: Сообщение от BurBur Основа всего - промышленные предприятия На мой взгляд основа - это рыночные отношения [/quote]
Никаких "рыночных отношений" между трудом и капиталом нет и быть не может. Капиталисту дай волю - он вообще не будет трудящимся платить, что мы сейчас в стране неоднократно наблюдаем.

[quote=KVD;44760982]Капиталисту дай волю - он вообще не будет трудящимся платить[/quote]
Да, любой хозяин предпочтёт иметь работника за миску супа. На то и государство, чтобы бить таких по рукам, в т.ч. и через УК РФ.

[quote=KVD;44760982]Капиталисту дай волю - он вообще не будет трудящимся платить, что мы сейчас в стране неоднократно наблюдаем.[/quote]
Где ты,болван,увидел капитализм в России..?
[quote=Гена;44761005]Да, любой хозяин предпочтёт иметь работника за миску супа.[/quote]
Но почему этого б***ства нет на Западе..?
Там попробуй уволить работника,тут же профсоюз даст по зубам капиталисту...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44760944]Кажная,самая махонькая контора тут же строили гаражи,мастерские,цеха,где торчали токаря,аккумуляторщики,грузчики,водилы,мастера,стр ойгруппа,табельщики,курьеры,сторожа,кузнецы...[/quote]

Наверное потому что проще было выточить что то на месте чем пол года ждать запчастей или деталек...

Кстати, МЭР заявило о том, что пенсии будут снижаться по факту из-за отсутствия индексации и инфляции.
Держитесь пока.

[quote=Гена;44761005] Цитата: На то и государство, чтобы бить таких по рукам, в т.ч. и через УК РФ. [/quote]
Пусть государство отменит ублюдочную статью 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.
А применяет статью 159 Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44761020]Там попробуй уволить работника[/quote]
Во всех штатовских фильмах достаточно выкрикнуть или прислать по факсу: "You are fired"

219-KVD > Отличная статья 145.1 и хорошо работает.

[quote=aivariz;44761025]Наверное потому что проще было выточить что то на месте чем пол года ждать запчастей или деталек...[/quote]
Себестоимость той самодеятельности раз в пять-десять превышала специалазированных предприятий...
[quote=KVD;44761032]А применяет статью 159 Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.[/quote]
Балбес,ст.159,где субъект правонарушения таки государство..?

[quote=KVD;44760888]+ дороги, + свет, + забор, + канава для отвода дождевой воды. Мало что ли?[/quote]
Всё это оплачивалось за счет членов садового товарищества. При соответствующем решении правления, разумеется. Однако в абсолютном большинстве таких "дач" (в том числе, и в нашей) света не было, а заборы каждый ставил исходя из собственной фантазии и финансовых возможностей. Вижу, ты не в теме

221-Афанасий Ибрагимович Кац > Оппонент просто смешал в кучу имущество и задолженность.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44761055]Себестоимость той самодеятельности раз в пять-десять превышала специалазированных предприятий...[/quote]

Естественно.
Но зато она появлялась завтра а не через пол года или еще хуже.
Гримасы советской плановой экономики...

[quote=Гена;44760927]две вещи: оживить спрос через увеличение зарплат бюджетникам (кстати, Путин грамотно объявил о повышении МРОТ) и начать строительный бум по дорогам. [/quote]
На то и другое нужны бюджетные бабки. МРОТ "поднимают" ежегодно, кажись. Где всплеск спроса? Бюджет-2017 сверстан с дефицитом из-за стабильно низкой нафты. Я так понимаю мы живем сейчас за счет остатка "резерва". Какой "строительный бум по дорогам в масштабах страны может быть в таких условиях?

222-Старый Пень > Мы при Горбачёве получили дачу. Сами ставили столбы и тянули провод 3км. Тянули два раза, т.к. первую нитку ночью спёрли )))

[quote=236;44761084]На то и другое нужны бюджетные бабки[/quote]
При цене на нефть свыше 40-45 у нас в бюджете появляются сверхдоходы.

[quote=Гена;44761109]При цене на нефть свыше 40-45 у нас в бюджете появляются сверхдоходы.[/quote]
Это убийство экономики...
Нефть и газ это проклятие России,ссуко..!

[quote=Старый Пень;44761065] Цитата: Сообщение от KVD + дороги, + свет, + забор, + канава для отвода дождевой воды. Мало что ли? Всё это оплачивалось за счет членов садового товарищества. [/quote]
Это все предоставлялось предприятием за счет фондов общественного потребления.
Теперь, да, за все это приходится платить.

[quote=Гена;44761109]При цене на нефть свыше 40-45 у нас в бюджете появляются сверхдоходы.[/quote]
[img]http://gordonua.com/img/gallery/1337/43/97100_big.jpg[/img]

[quote=Гена;44761109]При цене на нефть свыше 40-45 у нас в бюджете появляются сверхдоходы.[/quote]
В прошлом годе нафта держалась на отметке около полтинника, дефицит бюджета 2017 - что-то около 3 трлн деревынных. Хде сверхдоходы? За три года страна "сьела" почти все резервы. А ты гутаришь о "сверхдоходах".

[quote=KVD;44761146]Это все предоставлялось предприятием за счет фондов общественного потребления.[/quote]
Не надо фантазировать.

[quote=Гена;44761053] Цитата: Отличная статья 145.1 и хорошо работает. [/quote]
Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.
В России можно платить трудящимся половину зарплаты.

233-KVD > Ползарплаты можно платить без уголовной ответственности. Но есть ещё и ответственность административная.

169-236 >[quote=236;44760511]Представляешь, эту "дурь" под названием "государственное индикативное планирование" успешно используют Германия, Япония, Франция, США, Канада, Южная Корея, Швеция.[/quote]
Ты что с дуба рухнул? BMW,Фольсвагену, Мерседесу и т.д
якобы правительство планирует количество машин в год и модельный ряд. Так же и в остальных странах по любой отрасли, кроме обороны, социального обеспечения и транспортных перевозок. Карту купи, деревня.

[quote=valto;44761516]якобы правительство планирует количество машин в год и модельный ряд.[/quote]
Ну собственно говоря то, что ты не различаешь государственное и планирование отдельного предприятия - это я понял. Во Франции были реализованы 11 планов. Сейчас там совсем другая картина.
[url]http://www.adhdportal.com/book_3302_chapter_14_3._Indikativnoe_planirovanie_(na_primere_Franii).html[/url]
Правительство Франции вносит на рассмотрение Парламента проект закона, в котором определяются стратегические ориентиры и основные принципы долгосрочного развития территорий. И уже на основании положений данного закона заключаются [b]Плановые договоры между государством и регионами.[/b] В настоящий момент закон определяет стратегические ориентиры развития территорий на период с 2000 по 2020 год.

[quote=236;44761613]что ты не различаешь государственное [/quote]
И што же государство планирует на территориях..?
Они што,субъект экономики..?
Кроме того,[em]индикативное[/em] это рекомендации и не больше того...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44761708]Они што,субъект экономики..?[/quote]
Кажуть, в России доля госкомпаний в ВВП страны выросла до 70%, во Франции - не в курсе.
[url]http://ruskline.ru/opp/2016/oktyabr/01/dolya_goskompanij_v_vvp_strany_vyrosla_do_70/[/url]

236-236 > именно. Капиталисты планируют серьезно и надолго. У нас есть госсобственность, вот ее деятельность и нужно планировать. А вот на заказы от госпредприятий уже подряжать исполнителей. Убежден, госзаказы на 5-10 лет гарантированные государством, сладкая приманка для частников. Но некому этим заниматься ибо план и его выполнение это серьезный контроль, а это уже кровавый тоталитаризм.)

[quote=236;44761807]Кажуть, в России доля госкомпаний в ВВП страны выросла до 70%[/quote]
Уже 85 %...
Госкапитализм как в совке...