К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ВоВ, история, события, значение..

0 - 08.05.2021 - 19:02
Павшим вечная память, выжившим слава.


Гость
681 - 24.05.2021 - 23:46
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
получил несколько тяжёлых ранений: первое — в 1809 году, последнее — в 1854 году.
В 54-м на охоте?
Гость
682 - 24.05.2021 - 23:47
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Тока ежели дурак какой. Кто ж казаку в умной памяти что доверить сподобится?
Читаем снова... Паскевичи потомственный казацкий род...
Единственный в истории полный кавалер одновременно двух орденов — Св. Георгия и Св. Владимира. Один из четырёх полных кавалеров ордена Св. Георгия.
...
а пожарники способны только бессильно тявкать...
683 - 24.05.2021 - 23:48
Цитата:
Сообщение от Оцохидо Тракатора Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Легыч получил несколько тяжёлых ранений: первое — в 1809 году, последнее — в 1854 году. В 54-м на охоте?
На дуэли. За даму сражались))
Гость
684 - 24.05.2021 - 23:49
Цитата:
Сообщение от Оцохидо Тракатора Посмотреть сообщение
В 54-м на охоте?
Продолжая по-прежнему управлять своим краем, Паскевич снова был вызван на театр военных действий, происходивших на Дунае, вследствие войны России с Турцией. Смелый план императора Николая I, состоявший в быстром движении через Балканские горы, был под влиянием Паскевича существенно изменён на более осторожный, в основании которого лежало предварительное занятие различных крепостей на Дунае. Русские войска под предводительством М. Д. Горчакова вступили в Молдавию и Валахию, и в 1853 году произвели уже несколько сражений с турецкими войсками под Ольтеницей, Четати, Калафатом[en] и т. д. Тогда по высочайшему повелению главнокомандующим на западных и южных границах был назначен в 1854 году Паскевич, прибывший 3 апреля в Дунайскую армию. Он немедленно принял командование над войсками 3-го, 4-го и 5-го армейских корпусов и, сделал новые распоряжения о размещении их, скоро приблизился к Силистрии. Предполагая заняться её осадой, 28 мая Паскевич лично делал рекогносцировку, причём был сильно контужен ядром; это вынудило его сдать командование армией опять Горчакову и выехать 1 июня в Яссы, откуда продолжал руководить войсками. В июле — августе Паскевич руководил выводом русских войск из Валахии и Молдавии. Во время вывода войск на территории Дунайских княжеств не был оставлен ни один человек из 27 тысяч раненых и больных. Вместе с русскими войсками в Россию ушло немалое количество румын, болгар и сербов. Завершив вывод войск, Паскевич, с позволения Николая I, для поправления здоровья и отдыха, выехал в своё гомельское имение, а затем — в Варшаву.
=================
мне сюда всю википедию копипастить? по любому глупому высеру?
Гость
685 - 24.05.2021 - 23:52
698-Легыч >Ранения не являются контузиями. Соответственно, "сильная контузия", после которой продолжаешь руководить войсками, не является сильным ранением.
Гость
686 - 24.05.2021 - 23:54
Цитата:
Сообщение от Оцохидо Тракатора Посмотреть сообщение
Ранения не являются контузиями. Соответственно, "сильная контузия", после которой продолжаешь руководить войсками, не является сильным ранением.
Глупый высер - это просто глупый высер. Без классификации. А высравший глупый высер есть засранец, тоже без нее же...
Гость
687 - 25.05.2021 - 00:01
700-Легыч >Еще раз: контузия, даже сильная, ранением не является. Соответственно, про тяжелое ранение в 1854-м - брехня, а раз сознательно допущена одна брехня, то чаще всего она бывает не одна.
Гость
688 - 25.05.2021 - 02:40
Цитата:
Сообщение от Оцохидо Тракатора Посмотреть сообщение
Еще раз
еще раз так еще раз - засранец и больше ничего
689 - 25.05.2021 - 05:53
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Паскевичи потомственный казацкий род...
чето казачество с дворянством совсем не вяжется.
ты точно знаешь кто такие казаки?
Гость
690 - 25.05.2021 - 06:37
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Цитата: ни одна пушка в Европе не могла стрельнуть без соизволения русской дипломатии,хотя там немчура заправляла... Это чисто красивое завихрение слов в некоторых не очень умных головах было, было, да прошло, к счастью.
Эти слова принадлежат князю Александру Безбородко, руководивший российским внешнеполитическим ведомством большую часть царствования Екатерины, напутствовал в начале 19 века молодых русских дипломатов Александра I: «Не знаю, как будет при вас, а при нас ни одна пушка в Европе без нашего позволения выпалить не смела!»
KVD
691 - 25.05.2021 - 07:24
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Цитата: Эти слова принадлежат князю Александру Безбородко, руководивший российским внешнеполитическим ведомством большую часть царствования Екатерины, напутствовал в начале 19 века молодых русских дипломатов Александра I: «Не знаю, как будет при вас, а при нас ни одна пушка в Европе без нашего позволения выпалить не смела!»
Это как раз тогда было, когда Революционная Франция всю Европу на цуцунах вертела. Брехло твой Безбородко. Он случайно не родственник знаменитого Голобородько будет?
Гость
692 - 25.05.2021 - 07:39
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Это как раз тогда было, когда Революционная Франция всю Европу на цуцунах вертела.
Ривалюционная Францыя,при жисти Безбородко,с азартом резала своих сограждан,до побед Буонапарты было ще далеко...
KVD
693 - 25.05.2021 - 07:43
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Цитата: Ривалюционная Францыя,при жисти Безбородко,
А как же он тогда - напутствовал в начале 19 века молодых русских дипломатов Александра I? Из гроба что ли?
Гость
694 - 25.05.2021 - 08:04
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
А как же он тогда - напутствовал в начале 19 века молодых русских дипломатов Александра I? Из гроба что ли?
Таки да,сей ляп имеет быть место, но сие не значит,што он такого не говаривал..
Победы русскаго оружия эпохи етерининской России это не только тогдашних русских полководцев аки Петр Румянцев,Александра Суворова,Григория Потемкина,адмира Федора Ушакова,нет,всей дипломатией руководил Безбородко,кой был соратником и единомышленником вышеозначенных лиц,их труда на отечество в равной мере неустанный труд оного канцлера...
Гость
695 - 25.05.2021 - 10:01
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
чето казачество с дворянством совсем не вяжется. ты точно знаешь кто такие казаки?
Матвей Иваныч Платов так и вовсе был графом... ты читай книжки то... в книжках иной раз бывает любопытное
Гость
696 - 25.05.2021 - 10:08
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
На дуэли. За даму сражались))
Восточная,Крымская война.
697 - 25.05.2021 - 10:54
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
ты читай книжки
ага назвать поляков дворян потомственными казаками нада многа книжек перечитать)))
Гость
698 - 25.05.2021 - 11:29
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ага назвать поляков дворян потомственными казаками нада многа книжек перечитать)))
Можно всего одну... к примеру "Огнем и мечом", авторства польского писателя Сенкевича "про Польшу и поляков"... при чтении которой придется очень постараться, чтобы найти там поляков... Сразу скажу - он там есть... пан Скшетуский герба Ястржембец... на этом поляки в этой книжке заканчиваются. Есть еще персонаж некто король Ян Казимир, но он из династии Ваза, сталбыть из шведов...
Ну а прочие... хехе
Гость
699 - 25.05.2021 - 11:30
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ага назвать поляков
Матвей Иваныч Платов поляк? Однако... надо много книжек скурить, чтобы договориться до такого ;)
Гость
700 - 25.05.2021 - 11:54
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
на этом поляки в этой книжке заканчиваются.
А пан Заглоба,кой своими висказываниями шипко смахивает на Васью Буховецкую...?
Гость
701 - 25.05.2021 - 12:12
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
А пан Заглоба,кой своими висказываниями шипко смахивает на Васью Буховецкую...?
Брешут, шо и он таки русин.
И кстати о Брюховецкой... я просто за ненадобностью не вдавался вступали ли Чепега та Головатый во дворянство (чины то по армии получали и крепостными володели, и если первый тут представитель старой школы, мог за ленью и проманкировать, то Головатый совсем иного был склада, он то своего в жисть бы не упустил)... то скажем Рашпиль именуется уже зовсим "из дворян" ага...
702 - 25.05.2021 - 12:20
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Матвей Иваныч Платов
он из поповской семьи.и был казаком пока не получил дворянский титул.
но ты писал
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Паскевичи потомственный казацкий род...
Светлейшие князья Варшавские, графы Паскевичи-Эриванские
703 - 25.05.2021 - 12:24
Иван Федорович Паскевич, граф Эриванский, Светлейший князь Варшавский владел Гомелем с 1837 года,
чет не упомню среди казаков владельцев городов)))
Гость
704 - 25.05.2021 - 12:34
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Брешут, шо и он таки русин.
Хм...
И все же оный пан поляк,бо в ем есмь чисто шляхетския спесь,хвастун,да и враль не слабее барона Мюнгаузена,во Васье те же особенности его норова,што их сближает...
А русины скромный народ,чисто белорусы...
Гость
705 - 25.05.2021 - 12:35
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
бон из поповской семьи.и был казаком пока не получил дворянский титул. но ты писал
Когда и в связи с чем именно он его получил. Вася, пойми, это важно ;)
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
но ты писал Цитата: Сообщение от Легыч Паскевичи потомственный казацкий род... Светлейшие князья Варшавские, графы Паскевичи-Эриванские
Графа Эриванского Паскевич получил за взятие Эривани (у персов), а князя Варшавского за взятие соответственно Варшавы (у мятежников)...

Кстати... вышеупомянутый Еромолов, к тому времени уже удаленный с Кавказа в свое имение, скаламбурил по поводу Эриваньского графства...
Дело в том, что взятие Эривани совпало с тезоименитством императрицы, кое войско Паскевича отметило совокупно с празднованием взятия этой важной крепости. Отметило парадом.
Парад провели на боле-мене ровном выгоне за стенами города, Паскевич двинул речь, армия прошла маршем, и в оконцовке ахнули залпом всеми наличными орудиями - осадными и полевыми... И вот тут то и случилась беда... парад в любом случае событие, а в тех диких ипинях так и вовсе такое, о котором принято было правнукам рассказывать. Народу собралось... ну в общем вся Эривань, а для удобства обзора люди позалазили на крепостную стену... ну и когда орудия шарахнули салютом, произошло сотрясение почвы, и стена эта рухнула вместе со зрителями, бо была зело старая, да к тому же ей и так прилично досталось во время осады и штурма...

Да, так вот Еромолов по этому поводу новоиспеченного графа Эриваньского обозвал графом Ерихоньским... имел успех в обществе Орловской губернии... наверное...
Гость
706 - 25.05.2021 - 12:36
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Иван Федорович Паскевич, граф Эриванский, Светлейший князь Варшавский владел Гомелем с 1837 года, чет не упомню среди казаков владельцев городов)))
Уася, ну подумай сам - какая разница что ты там помнишь, если изначально ты ничего и не знал. ;)
И потом... Иван Федорович не вступал из светлейших князей в казаки, это было несколько наоборот... какой-то из его предков из казаков вступил во дворянство - следи за нитью, Уася ;)
707 - 25.05.2021 - 12:38
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
он его получил. Вася, пойми, это важно ;)
не важно.был казак стал дворянин.все баста карапузики
а паскевичи древний дворянский род
Гость
708 - 25.05.2021 - 12:42
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
И все же оный пан поляк,бо в ем есмь чисто шляхетския спесь
Ну тут уж чо уж тут уж... Горсей кажется отмечал, что мол "на Москве все торгуют", то бишь никакая спесь не мешала даже болярам ухватывать свой кусок... а потом случились шляхетские моды, заместо практичных чеканов начали носить шпаги... букли... ботфорты будь они неладны... и внезапно откуда не возьмись взялась кость белее белого...
Хотя чего это я про "откуда" - известно откуда... Из европ к нам сроду ничего путного не заносилось
Гость
709 - 25.05.2021 - 12:44
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
не важно.был казак стал дворянин.все баста карапузики а паскевичи древний дворянский род
Сотник Пасько при Хмеле - это конечно древность, но не такая, чтобы уж прям очень...
Уася, ты великолепен в своей глупости ;)
Гость
710 - 25.05.2021 - 12:45
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
чет не упомню среди казаков владельцев городов)))
Министерство Правды.Оруэл.
Небратия тыщу раз переписывали/переписывают свою историю.Зомбируют с воодушением
сами в себя.
История Карамзина ничуть не правдивее истории Фоменко.
Гость
711 - 25.05.2021 - 12:52
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Небратия тыщу раз переписывали/переписывают свою историю.Зомбируют с воодушением сами в себя.
Самокритично чо...
Гость
712 - 25.05.2021 - 13:08
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
История Карамзина ничуть не правдивее истории Фоменко.
Карамзин наш великий историк,а его переплясы там за норманов и неточности были вынуждены,бо он все служил при дворе...
А язык=слог у него был отменный...
Чем не нравится на Политесе Фоменко не могу понять то пренебрежение к нему,как к историку..?
Гость
713 - 25.05.2021 - 18:11
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
а его переплясы
У небратьев вся публичная история сплошной перепляс.
714 - 25.05.2021 - 18:38
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
это конечно древность,
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Сотник Пасько при Хмеле - э
Малороссийский гербовник» выводит род Паскевичей от Федора Цаленко, товарища Полтавского полка (1698 г.). «Фамилия /Паскевичей/ двести лет известна в Малороссии, - сообщает нам летописец прежнего времени. - Предки /его/ проливали кровь под знаменами гетманов;
Версия, принятая за подлинную такова - родоначальником династии был православный шляхтич Федор Цалый (именуемый Чалым или Цаленко) приехавший в Малороссию из Волыни в начале XVII века.
Гость
715 - 25.05.2021 - 20:16
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Легыч это конечно древность, Цитата: Сообщение от Легыч Сотник Пасько при Хмеле - э Малороссийский гербовник» выводит род Паскевичей от Федора Цаленко, товарища Полтавского полка (1698 г.). «Фамилия /Паскевичей/ двести лет известна в Малороссии, - сообщает нам летописец прежнего времени. - Предки /его/ проливали кровь под знаменами гетманов; Версия, принятая за подлинную такова - родоначальником династии был православный шляхтич Федор Цалый (именуемый Чалым или Цаленко) приехавший в Малороссию из Волыни в начале XVII века.
Васья и тут
выдающийся энциклопедист и эксперд по геральдике..!
Васья,напомни тут народу,какое у тя образование..?
Твой уровень при знакомстве знакомстве с содержимым твоей балды поражаешься твоим чистый аки слеза водка Гундяева незамутненного разумом источника и воще Васья,я те завидую,бо твоя балда носит в себе несообщающия сосуды...
716 - 25.05.2021 - 23:58
До Екатерины II детям старшины было запрещено вступать в шляхетский морской корпус, на том основании, что «в Малороссии нет дворян». При Петре III встретились затруднения относительно приема малорусской старшины на великорусскую службу и производства в чины.
Указом от 18 января 1762 года гетману Разумовскому предписано было «всему малороссийскому шляхетству прислать в герольдию списки с точными доказательствами о их шляхетстве и показанием полученных тем шляхетством от польских королей и от российских государей грамот». Подобных списков и грамот малорусская старшина предъявить не могла. Ввиду такого тревожного времени, одни из старшин добиваются пожалования их дворянством великороссийским (Лизогубы, Кандыбы, Марковичи), другие поступают на службу в центральных губерниях и дослуживаются до чинов, дававших право на дворянство (Борозна, Коченевский, Рубановский и др.). Ещё в 1733 году, при гетмане Апостоле, был поднят вопрос об установлении известного соответствия между чинами малороссийскими и великороссийскими. Позже ходатайство об уравнении чинов поднималось несколько раз, но безуспешно.
717 - 26.05.2021 - 00:00
Наконец, в 1785 г. была издана жалованная грамота дворянству, которая целиком была распространена и на Малороссию. Предстояло только решить трудный вопрос — кого считать в Малороссии дворянином.

Рескриптом 26 октября 1781 года был предписан разбор малорусского шляхетства. Губернские предводители дворянства потребовали от уездных доставления дворянских списков; уездные должны были созвать «дворян и шляхетство» в каждом уезде и избрать депутата для разбора прав дворянства. Комиссии из дворянских депутатов собрались в 1784 г. Они вносили в родословные книги по грамотам, данным русскими государями или польскими королями на шляхетство, а также по чинам прежней малороссийской службы. Так как грамот было немного, то приходилось выдумывать искусственные родословия. Есть указание, что документы на шляхетство малорусских родов фабриковались евреями в Бердичеве. Кроме грамот, доказательствами шляхетства служили гетманские универсалы, купчие, меновые, выписи из актовых книг. Где их не было, там приходило на помощь свидетельство 12 «бессумнительных» шляхтичей о шляхетском происхождении того или другого малорусского рода.

Большие затруднения для комиссий представляли лица, искавшие дворянства, а между тем по ревизии 1782 г. записанные в подушный оклад. Разбор их, особенно ввиду неправильностей, допускавшихся комиссиями, продолжался в течение всех 1790-х гг. Генерал-губернатор Кречетников, заменивший Румянцева, доносил в 1791 году сенату, что в трех малороссийских губерниях в дворянские родословные книги внесено 22702 человека, платящих подушную подать. Многие из этих лиц были возвращены в подушный оклад. Разбор малорусского дворянства возобновлялся ещё несколько раз. Герольдия многим из малороссиян отказывала в признании за ними дворянства на том основании, что нет закона, который бы приравнивал малороссийские чины к великороссийским. Дворянство Черниговской и Полтавской губерний несколько раз ходатайствовало об издании такого закона, но безуспешно. Малороссийский генерал-губернатор Репнин поддерживал это ходатайство.

После долгих проволочек, 20 марта 1835 года состоялся, наконец, Высочайший указ, по которому потомственное дворянство было признано за генеральными старшинами, полковниками, полковыми обозными, есаулами, хорунжими и писарями, сотниками, войсковыми и бунчуковыми товарищами; из чинов генеральной артиллерии — за есаулами, хорунжими и атаманами, а из чинов «статского правления» — за подкоморными и земскими судьями и подсудками. Чины эти должны были быть получены ещё «во время существовавшего в Малороссии гетманского правления».

Всех тех, которые по 1 января 1839 года не представят доказательств на потомственное дворянство и не будут иметь дворянства личного, велено было обратить в казачье сословие, запретив им именоваться дворянами, но не лишая их права доказывать своё дворянство впоследствии. В 1855 году дворянам, приписанным к казацким обществам, были предоставлены некоторые временные льготы по несению государственных налогов и повинностей.
718 - 26.05.2021 - 00:21
Когда же все земли были расхватаны, старшина люто затосковала о дворянских вольностях. Обидно ведь в самом деле ездить с быками в Гданьск, любуясь по дороге на тамошнюю шляхту, и не чувствовать себя ей ровней!

Был на польской стороне Украины славный городок Бердичев, населенный в основном дальними предками Бени Крика и Паниковского - эдакая Одесса XVIII столетия. Вот в этом-то чудном месте по дороге с бычьего торга в Гданьске и была сочинена большая часть родословных малороссийского панства. Внезапно оказалось, что Капнисты происходят от «венецианского графа Капниссы с острова Занта», Рославцы - от польских магнатов Ходкевичей, Кочубеи - от «благородного» татарского мурзы, а Скоропадские - от некоего мифического «референдария над тогобочной Украиной». Весь еврейский Бердичев, высунув от усердия языки, потел над «нобилитацией». Вся Украина смеялась. Но сделать ничего не могла. Разве что перечитывать ходившие по рукам сатирические стишки «Доказательства Хама Данилея Куксы», высмеивающие панские претензии казачьей старшины:

Вон у меня герб який
В деревьяним цвити.
Ще ни в кого не було
В Остерськом повити.
Лопата написана
Держалом угору.
Побачивши скаже всяк,
Що воно без спору!

Кому не хватало татарских мурз, разбирали покойных героев, не оставивших прямого потомства. Тарасевичи сфабриковали себе документы о происхождении от гетмана Тараса Трясила, Искры - от не менее известного гетмана Остряницы. Один малоизвестный панок претендовал даже на то, что он продолжатель давно вымершего рода князей Острожских - на том основании, что «его предки были родом из Острога».

Бердичевская афера оказалась настолько мощной и стоила, по-видимому, так недорого, что когда правительство Екатерины II создало комиссию о разборе дворянских прав в Малороссии, «благородные» люди повалили в нее косяками. В стране, где при Богдане Хмельницком царю присягнули всего три сотни чудом уцелевших шляхтичей, внезапно всплыло целых 100 тысяч дворян! Причем с грамотами, гербами и таким «прошлым», до которого было далеко даже гордым британским лордам.

И только бедный предок Мартына Борули не успел в этой давке, оставив своему правнуку доказывать, что он на самом деле Беруля, а значит, тоже шляхтич. Но те, кто в XIX веке смотрел эту комедию Карпенко-Карого, могли только довольно посмеиваться - у их-то предков все получилось! Хотя и не без помощи Бердичева.
Гость
719 - 26.05.2021 - 02:09
Эх, Уася... Уася...
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
товарища Полтавского полка
Полта́вский полк — территориальная военно-административная единица Войска Запорожского со столицей в Полтаве.

Полк как территориальная военно-административная единица Запорожского войска был основан в 1648 году. Полтавский полк был обыкновенным малороссийским казачьим полком, который был прикреплён к Полтавщине, получив от неё свое название, и содержался на средства населения именно этой области и имел свою полковую раду... ну и т.д...
===========================
Так вот, Уася... православных и бывших православных, а ныне униатских чи католических шляхтичей мы главным образом и встречаем на страницах ультрапольского романа "Огнем и мечом"... Правда они вовсе не были поляками, но тут то собака и зарылась...
И реестровые казаки на польской службе - это вовсе не зрада, а тогдашняя историческая реальность. Ну жили они в Польше, точнее в Речи Посполитой. И взаимодействовали с польской властью как со своей, а не с вражеской, какие бы формы это взаимодействие ни принимало. И собственно большая часть казачьих восстаний в Польше объявляла расширение реестра главным требованием к короне, бо реестр - это оклад жалования за службу, не считая массы некоторые иных ништяков сиречь привилегий.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены