| banned 0
- 09.12.2016 - 12:11
|
В комментариях к одному из постов читатель задал мне вопрос – известно ли мне, когда союзники открыли Второй фронт? Подтекст вопроса был такой – пока мы кровь проливали, воюя с Гитлером, союзники отсиживались и пришли уже на готовенькое, чтобы успеть к дележу Европы. Вполне возможно, что в новом учебнике отечественной истории эта версия станет основной и за сомнения в ее подлинности будет грозить уголовный срок как за искажение истории, принижение великой роли нашего народа в борьбе против фашизма и пр. На самом же деле именно союзники спасли Советский Союз от разгрома. И второй фронт (на самом деле – первый) англичане с французами открыли 3 сентября 1939 года, объявив войну Германии. В то время, как СССР выступал союзником Германии, поставляя ей нефть, хлопок, зерно, бензин и другие стратегические товары, необходимые для ведения войны. И вместе с Германией воевал против Польши (несмотря на Польско-советский договор о ненападении, действовавший до 31 декабря 1945 года). И подписывал соглашения о дележе Европы, кокетливо называемые пактом Молотова-Риббентропа – на самом деле это, конечно, пакт Сталина-Гитлера. И несмотря на быстрый разгром Франции, англичане не испугались войны с Гитлером практически в одиночку. «Мы пойдем до конца, мы будем сражаться во Франции, мы будем сражаться на морях и океанах, мы будем сражаться с растущей уверенностью и растущей силой в воздухе, мы будем защищать наш остров, чего бы это нам ни стоило, мы будем сражаться на пляжах, мы будем сражаться на местах высадки, мы будем сражаться в полях, на улицах, мы будем сражаться на холмах, мы никогда не сдадимся». И в одной только Битве за Британию (9 июля – 30 октября 1940 года) англичане уничтожили более 1700 немецких самолетов. А в Битве за Атлантику, на которые оттягивались колоссальные ресурсы рейха, союзники потопили более 700 немецких подводных лодок. Подводный флот был элитой Германии – для него не жалели ничего. А каждая подводная лодка – это десятки не построенных танков и самолетов. И еще один фронт союзники открыли 26 июля 1941 года заморозив все японские активы в Соединенных Штатах и установив эмбарго на поставки нефти в Японию. Тем самым спровоцировав на войну Японию, лишившуюся 95% всей поставляемой в страну нефти. Этим они спасли Советский Союз от нападения японцев на Дальний Восток. Что позволило перебросить сибирские дивизии под Москву в самое тяжелое для страны время. Союзники не пустили немцев к ближневосточной нефти, жизненно необходимой для армии рейха. Во время Курской битвы союзники высадились на Сицилии и начали Итальянскую кампанию, не позволив Гитлеру перебросить резервы в Россию. И уже в 1943 году союзники заставили Италию выйти из войны. Авиация союзников методично уничтожала промышленность и инфраструктуру Германии, заставляя ее держать огромный воздушный флот в Европе, а страх перед высадкой союзников сковывал серьезные сухопутные силы. С ноября 1941 года к американской помощи по ленд-лизу был подключен и Советский Союз. Гарриман, инструктируя делегацию от США, повторял: «Давать, давать и давать, не рассчитывая на возврат, никаких мыслей о получении чего-либо взамен». Советский союз получил помощи на 11 миллиардов тех еще долларов. 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов. Жуков о помощи союзников: «Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью». На американских грузовиках мы возили нашу артиллерию. Основным шасси для легендарных «Катюш» стали американские «Студебеккеры». Союзники затыкали своими поставками практически все дыры советской промышленности. Маленькое техническое отступление. Основание танковой башни представляет собой огромный подшипник вокруг которого находится не менее огромное зубчатое колесо. От диаметра этого подшипника напрямую зависит калибр орудия которое можно разместить в башне. Так вот, во всём Советском Союзе было всего ДВА СТАНКА которые позволяли изготавливать погон башни для орудия калибра восемьдесят пять миллиметров и выше. Танк Т-34 получил большую башню с восьмидесятипятимиллиметровой пушкой только после получения третьего станка. Ещё от союзников получили много броневого проката для производства танков. Вообще к январю сорок второго года от советской промышленности осталась ровно половина. Очень сильно пострадало производство пороха и взрывчатых веществ. От трёх заводов по выпуску алюминия остался один – самый маленький на Урале. Выпуск алюминия требует огромного количество электричества. Поэтому заводы располагались на Днепре и Волхове возле электростанций. А потом туда пришли немцы. Советский союз за время войны произвел 263 тысячи тонн алюминия, а от союзников получил 328 тысяч тонн. То есть, как минимум половина советских самолётов были из американского и канадского алюминия. Советскому Военно-морскому флоту по ленд-лизу было поставлено более 500 боевых кораблей и катеров. В их числе 28 фрегатов, 89 тральщиков, 78 больших охотников за подводными лодками, 60 сторожевых катеров, 166 торпедных катеров, а также 43 десантных судна. Союзники поставили в полтора раза больше автомобилей, чем произвел весь Советский Союз за годы войны. Советский Союз не производил в военные годы свои локомотивы – американцы поставили 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Американцы поставили в 10 раз больше вагонов, чем советское производство произвело их за военное время. Треть всей взрывчатки – это помощь союзников. Поставки удвоили советское производство и кобальта и утроили производство олова. Американская тушенка спасла от голодной смерти сотни тысяч советских людей – получили четыре с половиной МИЛЛИОНА тонн продовольствия. И все это Советский Союз получил практически бесплатно. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не требовали. Закон о ленд-лизе предусматривал оплату только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. Американцы несколько раз уменьшали стоимость долга – в итоге к 2006 году Россия погасила свои долги за ленд-лиз, частично оплатив 722 млн $, или около 7 %. При этом сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 11 раз. P.S. P.S. В Атлантике за годы войны союзники потопили 783 подводные лодки Германии. Количество военных кораблей и кораблей с грузами союзников, которые шли в Мурманск и Англию из США, которые торпедировали немцы ~3000. Но если США могло себе позволить такие потери, имея немыслимые резервы и заводы (в Америке на воду спускалось по 1 кораблю в день), то для Германии – это было очень болезненно и привело к серьёзному ослаблению ударов на восточном фронте. http://politolog.net/analytics/esli-...nskij-ekspert/     | | ||
| 41
- 09.12.2016 - 13:12
| 38-baracud > У него нет прав на данный подфорум. Гляньте внизу наших модераторов. | | ||
| 42
- 09.12.2016 - 13:13
| Цитата:
| | ||
| 43
- 09.12.2016 - 13:16
| Цитата:
| | ||
| 44
- 09.12.2016 - 13:17
| Цитата:
А термин "второй фронт" применяют к активной фазе участия "союзников" на европейском театре боевых действий. На самом деле "второй фронт" был открыт чтобы воспрепятствовать СССР захватить всю Европу и особенно промышленно развитую Германию. О помощи СССР "союзники" думали в последнюю очередь. | | ||
| 45
- 09.12.2016 - 13:21
| Цитата:
| | ||
| 46
- 09.12.2016 - 13:30
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 47
- 09.12.2016 - 13:30
| Цитата:
а оказалось вообще не 28 а 4.. вы всегда приводите статистику при Путине но когда речь идет о 1991-2000, скромно уходите от темы | | ||
| 48
- 09.12.2016 - 13:40
|
Для любителей пофапать на ленд-лиз спешал подарунок.:) Ford V3000S  | | ||
| 49
- 09.12.2016 - 13:41
| Цитата:
Цитата:
А я-то был уверен,што оный трест чисто шведской... Мдя...Щас наверное никто и не знает,што такое"шведская сталь"... | | ||
| 50
- 09.12.2016 - 13:48
| Цитата:
| | ||
| 51
- 09.12.2016 - 13:52
| Цитата:
В общем, до тех пор пока Гитлер не насадил Францию на шишку "Второй мировой" просто не было, было то что получило устойчивое погоняло "Странная война". Если смотреть дальше, то Францию Гитлер отымел за 40 дней, прекратив существование "англо-французских союзников". Конечно потери у немцев стали уже гораздо серьезнее - порядка 45 тысяч человек, но по сравнению с тем что объединенные "силы союзников" только убитыми потеряли 112 тысяч человек а в плен вообще угодили 1450 тысяч то говорить за то что германская армия сильно пострадала от могутных наглосаксов сотоварищи можно лишь смеясь в полный голос. Дальше - период воздушных боев, кода Люфтваффа получала по мордасам ат наглосаксов, которые сидели в глухой обороне. Считается наглосаксонскими истЕриками "первым крупным поражением Германии", хотя на деле авиация Германии просто не выполнила свою задачу - превратить Англию в руины. Боевые потери Люфтваффе этого периода быстро компенсировались ростом производства - в "битве за Британию" было потеряно 530 истребителей Bf-109 первых модификаций, а за это время промышленность Германии произвела 763 Bf-109 модификаций Е. В общем, если не верить в радостные сказки наглосаксов за знатну пэрэмогу то по фактам получается следующее: ВВС Британии не дало стереть города своего маленького островка, пользуясь тем что работало в обороне, и могло сконцентрировать весьма солидные силы на участках которые должны были подвергнуться нападению потому что имели радары и довольно легко осуществляли перехват больших авиационных групп немцев. Да и сама эта работа в обороне была куда проще - взлетев с аэродрома находившегося от точки перехвата в паре десятков километров от этой точки ВВС наглосаксов с полными баками и свежими пилотами встречалось в бою с пролетевшими до 150 км немцами. Малый боевой радиус вообще вынуждал зачастую пилотов Bf-109 оставлять бомберы без прекрытия. Вылетев для прекрытия бомберов они исчерпывали запас по топливу раньше чем в дело вступали наглицкие ВВС. И тем оставалось лишь щелкать немецкие бомберы как в тире. В общем и целом до момента начала войны с СССР у Гитлера "расход войск" был минимальный, сражавшиеся с ним терпели гораздо большие потери как в людях так и в технике. Но при всем при этом - потери вермахта и люфтваффе на 22 июня 1941 года были на уровне 135 тысяч человек. Для ведущейся почти 2 года войны это крайне скромная цифра. А теперь смотрим на потери немцев после начала войны с СССР - Потери с 22.6 по 31.12.1941 года: ранено — 19 016 офицеров, 602 292 унтер-офицера и рядового; убито — 7120 офицеров, 166 602 унтер-офицера и рядового; пропало без вести — 619 офицеров, 35 254 унтер-офицера и рядовых. Итого потеряно 26 755 офицеров и 804 148 унтер-офицеров и рядовых. "Общие потери сухопутных войск на Восточном фронте составляют 830 903 человека, то есть 25,96 процента численности всех сухопутных сил на Востоке (3,2 млн человек). То есть за всего полгода боев на Восточном фронте только невозвратные потери по убитым превысили все немецкие потери за предыдущие 2 года. И именно про это забывают рассказать все наглосаксонские стоики - про то как СССР перемалывал в труху германскую военную мощь! Общий результат потерь немцев на Восточном фронте по немецкой же оценке - Данные по Восточному фронту (на основе докладов боевых частей Вермахта): военные действия против СССР (с 22 июня 1941 года до 30 ноября 1944 года) - 1.419.728 убитыми и умершими от ран и 997.056 пропавшими без вести или взятыми в плен, итого безвозвратные потери Вермахта на Восточном фронте составили 2.416.784 человека. Советская оценка не такая - по нашим официальным данным, Вермахт и войска СС только на Восточном фронте потеряли в 1941-1945 годах убитыми, умершими от ран и болезней 2.869.300 человек; пропавшими без вести и умершими в плену 1.423.400. Итого общие демографические безвозвратные потери составили 4.292.700 человек. Усредненная оценка - 3,5 миллиона безвозвратных потерь на Восточном фронте. А теперь сравним с "мощной англо-американской мясорубкой" - за все время ВОВ было безвозвратно уничтожено 540 тысяч. По статистике полных потерь, котоая учитывает раненых, потерявших боеспособность полностью или частично по Восточному фронту цифра превышает 8 миллионов человек, по Западному - 1200 тысяч человек. Так что соотношение один к семи - вот вклад "второго фронта" в победу над Германией. А вся демагогия о Цитата:
На деле янки как были говноедами, у которых самостоятельно справиться не хватило сил с тщедушной и экономически блокированной Японией в течении 4 лет так ими и останутся. Я больше скажу - если бы ефрейтор Адик не был бесноватым зоологическим примитивом он даже не взглянул в сторону СССР пока не разделался с Англией. Морская блокада галимого островка на котором нет ни грамма нефти максимум через полгода заставила бы наглосаксов просить пардону, автоматом прекратилось бы и все "сопротивление в Африке". Но Гитлер который считал наглосаксов родственными тевтонам не добил задохликов а пырхнул на СССР. Где положил в могилы всю германскую военную мощь. А америкосы и наглосаксонские клопы теперь дуются от сознания собственной значимости, хотя сами не воевали а лишь "автомобили с консервами" поставляли. | | ||
| 52
- 09.12.2016 - 14:01
| Цитата:
| | ||
| 53
- 09.12.2016 - 14:13
| Цитата:
| | ||
| banned 54
- 09.12.2016 - 14:15
| Цитата:
| | ||
| banned 55
- 09.12.2016 - 14:18
| Ну что,патриоты,а представим что США не стали бы поставлять СССР эти,очень важные товары по ленд-лизу? СССР смогла бы выдержать вермахт? И сколько миллионов жизней соотечественников вам не жалко за это отдать? | | ||
| 56
- 09.12.2016 - 14:24
| Цитата:
| | ||
| banned 57
- 09.12.2016 - 14:29
| 56-Снег >Решающую роль играют не железяки с тушёнкой,а политики.Тут я согласен.США внесли существенную роль в победу во ВМВ | | ||
| 58
- 09.12.2016 - 14:31
|
55-масон 62 >история не терпит сослагательного наклонения .. это раз.. во вторых.. если бы по твоему сценарию было бы то тебя бы ублюдка не было на земле.. сгнили бы твои бабки дедки в концлагерях | | ||
| 59
- 09.12.2016 - 14:32
| Цитата:
И не воевали бы ,а ждали,чем закончится драчка русских с немцами..? Кстати,наскоко знаю,то шипко пиндосы и не придают значение 2 мировой,да у них даже праздника победы таки нема... И тем не менее они потеряли в тут войну 400 тыщ убиенных... И основным противником для них и бритов были джапанцы... Ще за потери...У союзников не было таких воинов типа Матросов,Талалихин,Нестеров,Мересьев да и не поняли бы они такого рода подвиги-только за первый день войны наши летчики совершили 7 воздушных таранов... Бросаться грудью на амбразуру,это не подвиг,тут што-то другое,да и таран скорее признак слабости... Стоит вспомнить генерала Паттона,кой говаривал: Паттон о смерти за Родину Я хочу, чтобы вы помнили, что ещё ни один ублюдок не выиграл ни одной войны, умирая за свою страну. Выигрывает тот, кто заставляет других бедных тупых ублюдков умирать за свою. | | ||
| 60
- 09.12.2016 - 14:33
| Цитата:
| | ||
| 61
- 09.12.2016 - 14:34
|
Поцаны! Чё вы до иба лись до ИСТОРИИ? Было-как было. А трактовать будут туда, куда выгодно самому трактователю. И эта.. Там ответов на сегодняшние вопросы нема. Как ни крути.. :( | | ||
| 62
- 09.12.2016 - 14:38
| Цитата:
| | ||
| 63
- 09.12.2016 - 14:41
| Цитата:
| | ||
| 64
- 09.12.2016 - 14:42
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| banned 65
- 09.12.2016 - 14:48
| Цитата:
| | ||
| banned 66
- 09.12.2016 - 14:51
| Цитата:
| | ||
| 67
- 09.12.2016 - 14:55
| Цитата:
| | ||
| 68
- 09.12.2016 - 14:55
| Да помощь была велика,это бесспорно.Но воюют то не танки и самолеты и корабли.Воюют и погибают люди. Помощь была безмерна, но до июня 1944 года на полях Европы умирали только советские солдаты.Помогать и воевать это не одно и тоже. | | ||
| 69
- 09.12.2016 - 14:57
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 70
- 09.12.2016 - 14:58
| Цитата:
| | ||
| 71
- 09.12.2016 - 15:00
| Цитата:
| | ||
| 72
- 09.12.2016 - 15:02
| Если бы Сталин снял войска с Дальнего Востока, то Берлин бы был взят в 1942 году без всякой американской помощи, как это предсказывал Гитлеру рейхсминистр вооружений Фриц Тодт… | | ||
| 73
- 09.12.2016 - 15:03
| Монголия внесла, сравнительно, гораздо больший вклад в Победу. Не слышал, чтобы педерасты хоть раз упоминали о том, что она спасла Советский Союз от разгрома. | | ||
| 74
- 09.12.2016 - 15:06
| Цитата:
http://protown.ru/information/hide/5452.html | | ||
| 75
- 09.12.2016 - 15:06
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 76
- 09.12.2016 - 15:07
| Цитата:
| | ||
| 77
- 09.12.2016 - 15:09
| Цитата:
| | ||
| 78
- 09.12.2016 - 15:11
| И чё такая паника и кипеш ? Да помогали. Материально.И не хило помогали.Но воевали то наши люди сами.Не сидели как французы и не ждали освобождения.И не клепали немцам оружие как чехи. А воевали. | | ||
| 79
- 09.12.2016 - 15:14
| Цитата:
В реальности когда в 1945 поперли на Маньчжурию БТшки показали себя на фоне прибывших с запада танков полным хламом.. | | ||
| 80
- 09.12.2016 - 15:15
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
