22240-Winny >не знаю насколько симметрично, нет информации по динамике экспорта нефти и нефтепродуктов из США.
Ну а по десантной операции - вся телега пестрит подтвержденными видео десантных операций ВСУ в Крынки. Думаю, в случае наших десантных операций будет аналогичная ситуация. Только на видео будут уже российские бойцы.

22241-Beholder > у ВМСУ есть БДК ? есть прикрытие авиации ?
впрочем, я не генштабист

[quote=Beholder;49285494] 22240-Winny >не знаю насколько симметрично, нет информации по динамике экспорта нефти и нефтепродуктов из США. Ну а по десантной операции - вся телега пестрит подтвержденными видео десантных операций ВСУ в Крынки. Думаю, в случае наших десантных операций будет аналогичная ситуация. Только на видео будут уже российские бойцы. [/quote]

Крынки - это самая идиотская "операция" которую можно только придумать...

у нас была одна десантная вертолетная операция и успешная, в самом начале - Гостомель. другое дело что спустя долгое время рассказали что она была как отвлекающий маневр, и потом десантников вывели, но очень эффектная

Сегодня утром (между 6,45 и 8 часами) ракетоносцы Ту-95 МС нанесли новый мощный удар по тыловым объектам ВСУ и объектам ВПК Украины.

Под удар попали Киев (и область), Днепропетровская, Запорожская, Львовская, Хмельницкая, Полтавская и Ивано-Франковская области.

22241-Beholder > запрет/снижение экспорта СПГ. Правда, это скорее в интересах самой страны - обеспечение потребления.

и вчера за день наши еще 1 км отгрызли в Авдеевке - информация на поздний вечер

Адик, жентльмены, - ваше мнение ?[spoiler]По атаке на БДК «Цезарь Куников» два вывода: плохой и хороший.

Плохой. Черноморский флот превратился в персональный запас громких инфоповодов для Украины.

Здоровенные плавающие утюги не в состоянии отражать атаки роя надводных дронов или высокоточного западного оружия. Но и на ход боевых действий эти утюги значительного влияния не оказывают. Поэтому атаки случаются только перед/после какой-нибудь тотальной зрады.

«Цезарю
Куникову» не посчастливилось выйти в море между массовой гибелью всушников в Селидово и сдачей Авдеевки, стать «информационным обезболом» для украинского общества.

К сожалению, это будет продолжаться, так как цели удобные и статусные, дают громкие инфоповоды.

Хороший. Как показывает практика последних двух лет, ударный дрон-камикадзе технологически прост, а это значит морские дроны скоро появятся у всех.

Что логично приведет к концу истории больших кораблей в военно-морском флоте. Если раньше мы гордились тем, что «Петр Великий» или «Москва» могут одним залпом потопить авианосную группу, то скоро это смогут даже какие-нибудь немытые хуситы, пустив несколько волн самодельных дронов.

Таким образом, для России болезненный вопрос необходимости флота с большими (1-го ранга) надводными кораблями отпадет сам, так как отпадет для всех. Это хорошая новость, так как ничего больше класса «фрегата» мы уже давно строить не умеем (да и то тяжело идет), а вот средние и малые надводные корабли штампуем достаточно качественно и быстро, а по ключевым доя этой новой реальности подводным лодкам даже есть преимущество.[/spoiler]

22247-Winny > ну во первых он не вышел в море а стоял на рейде - разница есть... во вторых эти дроны действуют только в прибрежной зоне, в третьих - на корабли можно навесить сетки для защиты от дронов по аналогии с танками

22248-fedvit >Насчет сеток - не прокатит, натягивать нижний край не за что и расстояние большим не сделать. Только в порту за боновыми, но туда кр прилетают. Надо разведчики и спутники объявлять участвующими в бд и сбивать наглым образом.

22249-K Michael > значит что то другое придумают... днем дроны видно и можно расстрелять, проблема когда они ночью подкрадываются

1 февраля оператор беспилотного летательного аппарата ([filolog]БПЛА[/filolog]) помог украинскому военному пройти через минное поле, чтобы сдаться в плен российским войскам. Об этом сообщил командир группы 150-й гвардейской дивизии Южной группировки войск с позывным Старший.

\\все таки можно и дрону сдаться в плен ) только добровольно )

22247-Winny > речь вовсе не о том "как нам защитить корабли".
Речь о "время крупных кораблей проходит".

В ночь с 14 на 15 февраля по Украине был нанесен массированный удар. Воздушные силы Вооруженных сил республики (ВСУ) сообщили, что всего были зафиксированы пуски 26 ракет разных типов.

По данным местных СМИ и властей, мощные взрывы прогремели в Полтавской, Ивано-Франковской, Днепропетровской, Хмельницкой областях, Запорожье, Львове и Киеве.

хохлы снова по Белгороду фигачат (

В Белгороде попадание ракеты ВСУ в торговый центр на ул. Спортивная.
На данный момент известно уже о 6 погибших.

22255-fedvit >слушай, заведи себе уже телеграм.

[quote=Winny;49285562] 22247-Winny > речь вовсе не о том "как нам защитить корабли". Речь о "время крупных кораблей проходит". [/quote]
было это уже(то ли у лема, то ли у азимова - не важно), тама на планете экспедиция столкнулась с цивилизацией дронов.. мелкоты размером с муху.., дык выяснилось, шо те задолго до события прилёта землян уже расправились с ботами-"бегемотами".. вощим не долго с этими "мухами" герои бодались.. победили так - плюнули на эту планету, взлетели и разнесли её едрёнбатоном к е..ням.. (этих лемо-азимовых нада при рождении изолировать от общества.. каркают гады..)

22257-kaldyr > у Лема помню что-то про Луну.

Фейк: боевой десантный корабль «Цезарь Куников» затонул со всем экипажем после атаки ВСУ.
[url]https://войнасфейками.рф/cipso/fejk-boevoj-desantnyj-korabl-cezar-kunikov-zatonul-so-vsem-jekipazhem-posle-ataki-vsu/[/url]
Ну, дай Бог "семь футов под килем"!.

[quote=Winny;49285600] 22257-kaldyr > у Лема помню что-то про Луну. [/quote]
точно не луна.. (планета в созвездии "белого дома".. шутю..)

22260-kaldyr > ты победил. Я вообще не помню.

[quote=Winny;49285604] 22260-kaldyr > ты победил. Я вообще не помню. [/quote]
не мой победил.., а здравый смысл: - фигли договариваться с безмозглыми мухами? (тем более ботами..)
а про "не помню" - такая же фигня.. (ну, и лана.. главное, шоб молодые помнили..)

22247-Winny > хорошо, когда есть две (или более) точки зрения :)[spoiler]Разговор по «здоровенные плавающие утюги не способны» (https://t.me/istrkalkglk/4986) начинается всякий раз, когда в морской войне возникает нечто новое достаточно мелкое и убойное, и у зрителей появляется соблазн объявить, что вот он, сокрушитель и низводитель больших горшков с пьедестала. Так было при появлении торпед в 1870-х годах, при начале активного использования подлодок в Первой Мировой, при появлении ПКР после Второй Мировой, теперь вот дроны объявлены могильщиками больших кораблей.

Во всех названных случаях спустя некоторое время оказывалось, что большой корабль – вещь весьма гибко эволюционирующая и приспосабливаемая. Сначала противоминный калибр и прожектора, затем противоторпедная защита и противолодочное оружие, затем радар и зенитные ракеты последовательно становились ответами на новые угрозы.

При этом регулярно оказывалось, что крупный корабль – единственный, который можно более менее надежно защитить (на малом не разместить нормальную противоторпедную защиту, например, да и с мощной ПВО будут проблемы), и единственный, кто может действовать в море в любом районе и в любую погоду, в отличие от мелочи (в том числе и от МБЭК).

Какой будет эволюция большого корабля дальше? Конструктивную защиту боевых кораблей, очевидно, придется отращивать обратно, да и комплекс вооружения менять тоже. Но это нормальный процесс эволюции, отказ от которого будет означать оставление мировой морской торговли (основанной на использовании не просто больших, а просто-таки огромных пароходов), наедине с «новой угрозой», на что, разумеется, никто не пойдет.

А вот как будут меняться имеющиеся корабли, и какими по опыту идущей войны будут новые, и у нас, и за рубежом – очень интересный вопрос.[/spoiler]

22263-Winny > вот это разумная точка зрения, т.е. будут дорабатывать защиту от новых угроз... малые корабли хороши в прибрежной зоне, а в океанах нужны большие, желательно с ядерной ходовой установкой

опять РСЗО Вампир ... 14 ракет сбили, но сколько то долетело до города, считают погибших и раненых... (((

22247-Winny > Нууу... Я уже раз пять высказывался на тему, что ЧФ не того формата. Из-за близости берега в акватории ЧМ. И предлагал спрятать корабельный состав где подальше.:) Может, пригодятся еще.
Не только корабли неформат. Береговая инфраструктура, морская авиация, подводная инфраструктура. Все не то, ребяты.:)
Но это касалось исключительно акватории ЧМ. До глобальных всепланетных выводов, что большие океанские корабли не нужны, как-то не дошел пока.:)
Евменов (главком ВМФ) статьи строкает в последнее время. Все времени нет почитать.

22263-Winny > Ну да.:)

22266-Адик > но строить крейсера/линкоры нам на ЧФ негде. Когда возьмём Николаев, там вряд ли что живое будет. И с морской доктриной на ЧМ определяться надо, наверно. Воюем мы с турками/НАТО, и как/чем/где.

22268-Winny > На ЧМ большие корабли вообще лучше не строить. На Дальнем Востоке и Севере. Когда возьмем Николаев, будет Азовсталь. Оно уже и сейчас к этому состоянию близко.

Вас бы.., стратегов, к Мишустину и в генштаб.. (серыми кардиналами..)

22270-kaldyr > Да просто зарегать их на кабане. Пусть умных людей почитают.

минус 990
реально мясник

22270-kaldyr > нюанс. Тут я за ежатину и талоны на интернет. А там спрос гораздо строже, и наказания за "не справился" - уж лучше бы мне совсем не рождаться. Поэтому и не пошёл, когда звали (настойчиво).
22269-Адик > +1. Но тогда смысл в нынешнем "большом" ЧФ ?

[quote=Winny;49285663]Но тогда смысл в нынешнем "большом" ЧФ ?[/quote]
Да никакого. Что мы и наблюдаем в полный рост.

22274-Адик > + Самыми результативными в текущей войне оказались патрульные корабли проекта 22160 (больше всех БЭКов наколотили, охраняют трафик гражданский) и малые ракетные корабли свежей постройки с Панцирь-М (по сути катера, воздушные беспилотники и КР на ближней дистанции неплохо бьют). Корабли 1 и 2 ранга героически топнут. Инфоповоды хохлам дают.

"бег"(с): - "что ни прапор, то - наполеон.." (вас послушать, так "наверху" одни дилетанты..)

22276-kaldyr > Если серьезно, то нет. Я ж там про статеи Евменова намекал.:) Уже и вожди (военно-морские в частности) осознали и изрекли. Тележенька подхватила как свои мысли. Форумчане прочитали... И резко приговорили ЧФ.
Так совершается круговорот мыслей в природе. Когда мысля становится очевидной всем (включая радио) - что-то меняется.

заголовок статьи:
[u]ВСУ ударили по Белгороду сербскими ракетами. Как Украина могла получить их?[/u]

ракета ER Grad 2000 (G2000) повышенно дальности , до 40км

а в статье нихрена не написано как они могли попасть к украм... зачем вводить читателей в заблуждение непонятно

только вот это написано:
Президент Сербии Александр Вучич, комментируя возможное использование произведенных в стране боеприпасов в украинском конфликте, допустил, что это происходит.

но мне например без всякой статьи, по логике понятно, что Сербия поставляла эти ракеты например той же Чехии, и получили их укры вместе с чешской РСЗО Вампир, равно как и из любой другой европейской страны могли получить которые поставляют оружие украм

По информации нескольких профильных телеграм-каналов, [b]оставшимся в Авдеевке украинским боевикам с нашей стороны по радиосвязи направлено предложение о капитуляции[/b]. Российская армия предлагает противнику сдаться и тем самым избежать больших потерь личного состава. Сообщается, что предложение содержит гарантии безопасного коридора для выхода в тыл и сохранения жизней солдат ВСУ.
Ответа со стороны противника пока не последовало, поэтому штурмовые подразделения при поддержке авиации и артиллерии продолжают продвигаться вперед. До закрытия «котла» осталось совсем немного.
Командование ВСУ понимает, что дни группировки в Авдеевке сочтены, а потому отдан приказ на постепенный отход из окружаемого города. Однако вывод уцелевших подразделений затруднен плотным огневым контролем дорог со стороны ВС РФ.
[url]https://topcor.ru/44430-ostatkam-gruppirovki-vsu-v-avdeevke-predlozheno-sdatsja.html[/url]
Лучше у русских в плену, чем у Зеленского в могиле...

[quote=Свист;49285814]Лучше у русских в плену, чем у Зеленского в могиле...[/quote]
Безотносительно наций и вааще. Мертвые сраму не имут. Тоже ведь имеет место?