Советник офиса президента Украины Владимира Зеленского Михаил Подоляк раскритиковал западное СМИ из-за разглашения планов Вооруженных сил Украины (ВСУ). Об этом сообщает журнал Newsweek.

По данным издания, критике подверглась статья Politico, в которой со ссылкой на неназванных американских чиновников сообщается, что Киев начнет контрнаступление в мае. Сообщается, что Подоляк был разочарован тем, что западные СМИ разглашают такие данные и заявил, что это должно было стать «сюрпризом для противника».

8573-fedvit > это всё элементы информационной войны. Не более того. Подоляк и сам рассказывает, когда начнётся. Может и правда, а может и деза. Нет вообще никакого смысла обращать на это внимание. Правду никто сейчас не скажет.

8572-Dimentiy > я уже все сказал что хотел по поводу натовских тяжелых танков.
далее вижу смысл обсуждать только когда будут факты их боевого применения на украине, фото и видео

8575-fedvit > тоже верно.

8574-Dimentiy >Ты сам в ютюбе видаков набери, где ВСУ откапывают лопатами эти Леопарды, а потом про их тех характеристики говори. Б.. лопатами "откапывают", т.е. к ним нет тягачей. Какая разница, через какой промежуток времени просохнет грунт, если они сейчас вязнут?

и кстати что пишут публично сами американцы о своих танках

США пообещали передать Украине 31 танк Abrams. Однако, как пишет Financial Times, ВСУ ждут большие проблемы из-за сложности эксплуатации этих машин. У Abrams капризные и прожорливые двигатели, для обслуживания нужна гигантская система снабжения, которая находится за океаном. Западные военные эксперты не исключают, что [b]поставки Abrams принесут Киеву больше проблем, чем возможностей[/b].
Сложные техническое обслуживание и логистическая поддержка американских танков Abrams делают эти машины не слишком подходящими для иностранных армий, в том числе украинской. К таким выводам пришли военные эксперты, опрошенные газетой Financial Times.

8575-fedvit >
они могут быть эффективны и боеспособны. только в рамках первого боя. дальше без всего спектра запчастей, в том числе, габаритных и тяжелых, как то гусеницы, катки, ведущие и ведомые звездочки, элементы брони, "гитары"(КПП), двигатели в сборе и по запчастям, и т.д. и т.п. амый боеспособный танк превращается всего лишь в железный сарай, годный разве что стать неподвижной огневой точкой. плюс к этому спецтехнику для эвакуации и обслуживания, топливо и масло заправщики с необходимым количеством и качества топливом, и техперсонал, умеющий быстро и проффесионально это все ремонтировать и обслуживать.
т.е. для того, чтобы использовать тот или инойтанк, надо сначала создать инфраструктуру, устроить базы хранения со всем спектром запчастей и ремонтные мощностя и обучить персонал. и только тогда можно обсуждать проходимость и боевое применение танка. а без всего этого, повторюсь, это всего лишь тяжелая и дорогая, но одноразовая коробка.
кстати, все это в полной мере относится и к авиатехнике, только там все на пару порядков сложнее. и именно по этому до сих пор и не поставили натовские самолеты, т.к. в данных условиях эта проблема врядли решаемая

8579-сса > именно так. я то это понимаю, думаю даже у укров не то что в НАТО военные это тоже понимают, но не политики

[quote=fedvit;49098978]К таким выводам пришли военные эксперты[/quote]
я пока писал, ты уже такое нашел. только для таких выводов не надо быть каким то экспертом. помнится, такие вещи мы по боевой подготовке в обычном советском танковом полку изучали. что прежде всего запчасти и обслуга, а только потом собственно, боевая техника

были кстати отдельные репортажи о наших ремонтных бригадах,
рассказывали и показывали как эвакуируют поврежденную технику (танки в том числе) с поля боя, как ремонтируют от и до - т.е. это опытные специалисты, инструменты, запчасти, все отлажено как часы. но это под НАШУ технику
а если им притащат челенджер на ремонт?) никто его не отремонтирует- некому и нечем. и тащить наверно тоже нечем в полевых условиях

8581-сса > ну это ж американцы, там надо быть военным экспертом чтобы говорить об очевидных любому рядовому советскому солдату вещах )

Полетели шапки )))

8583-fedvit >
хех, ну значит я со своей ВУС113258А по пиндиским меркам - эксперт))))

8565-fedvit >Уже не помню где, но слышал, что США грозились немедленно нанести удар при применении ТЯО. "И понеслась"...

[quote=fedvit;49098886] #Инсайд Наш источник в ОП рассказал, что Зеленский не пойдет на мирные переговоры после приазовского сражения, только полная капитуляция России и вывод войск с Крыма. На Банковой это принципиальный вопрос, который мы не собираемся обсуждать с нашими партнерами! \\ В общем, кто не понял - Киев придется освобождать. И не только его. До конца, так до конца. (с) [/quote]Пусть он сначала доживет до приазовского сражения.

[quote=Dimentiy;49098895]Ну и ещё важен не вес техники[/quote] Ну да, вся инфраструктура Хохланду создавалась спешиал под одороблы массой в 70 тонн. Все мосты Хохланду спешиал под Леоперды с Абрамами заточены! :))))) Ты на той Украдине хоть бывал? Видел те мостики которыми меж собой связаны большинство населенных пунктов? Две легковухи с трудом разъезжаются, легковуха с грузовиком вже хрена. В свое время у нас в части была карта на которой были указаны возможные пути рассредоточения, с указанием возможности по массе. Так вот, две трети "путей отхода" для спецмашин 8М257 были не доступны потому что мостики не выдержали бы ее массу аж в 18 тонн. А тут Абрам с Челей в 70....
[quote=Dimentiy;49098895] Челенджер не только тяжелее, но и больше. В том числе у него достаточно широкие гусеницы и длина их больше. И площадь соприкосновения больше. Плюс минус она сопоставима с Советско-российским танками.[/quote] Ну да, "сопоставима". Эту сказку можешь вешаать на уши тупым дятлам, которые во первых не в курсе о реальных параметрах бронетехники. Удельное давление на грунт у Челленджер-2 0,95-0,98 кг/см2, у Т-72 - 0,83–0,87. Это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА. А у Абрама даже в версии массой 65 тонн удельное давление вообще 1,02кг/см2. Единственный сопоставимый, и то весьма условно по этому параметру Лео-2 = при массе в 55 тонн удельное давление 0,83кг/см2. Но где они, эти Лео-2 с массой в 55 тонн? А, это те самые 2A4, которые с хранения? Ну да, версия "а-ля восьмидесятые прошлого веку" для каклей в самый раз! А вот с современным 2А7 массой в 67 тонн минимум даже без дополнительной защиты этот параметр вплотную приблизился к Абраше с Челем.
Так что за "сопоставимо" лучше помолчи, член с пальцем тоже можно сопоставлять, но только от большого уровня импотенции! :))))
Ну и наконец о [quote=Dimentiy;49098911] в случае сухого грунта там и 200% разницы будет не критична[/quote] Эту чушь пиндосня отлично поимела в зад своим Абрамам в Ираке. Там грязи не было. Просто песок и сухой грунт. Можешь посмотреть видосы как Абрамы там друг друга таскали потому что НА РОВНОМ МЕСТЕ застревали. Ну и плюс шли по звезде ГТД, фильтры для "сухой почвы" не приспособлены, только для городских и шоссейных условий.
Ну и еще один прикол - вот Абрам с Т-72 в боковой проекции с наложением силуэтов
[img]https://nlo-mir.ru/wp-content/uploads/2016/09/47780-tank-abrams-i47780_15.jpg?d=RHUrOGR2SDF5cFlreENWenFqSlRqWExVdy9MYWRWNVNBWUFERW5NYXpqM1RPWlBXNU9IemJZOWlzYnRUTkduWUpFd0Z0ZENGRFZjVVdmNURLWnFjb1BzSWtuK1BVNiszdVByb1Zud3U5NDZUVmNBckduSktobkRMOXp6T2k5MXEybDRHSE9jakxUek9aYXdVb2IrTEd3PT0%3D[/img]
Ну и как? Вопрос есть или даже далекому от военной техники диванному дубу понятно что Абраму тяжко на "открытом сухом месте", да и в прочих местах виден как телевышка в поле?

специальный авиационный керосин для абрамсов из США будут доставлять?) в баке у него 1900 литров, расход от 5 до 10 литров на 1 км (хотя правильней расход на танках считать не в километрах а в часах)

8588-Злобный > Фалкон Хэви не взлетит, Тесла разорится… Абрамсы, Леопарды и Челенджеры не поедут. Пророчество злобного не оставляет шансов.

Ракета «Союз» вывела на орбиту спутник «Космос-2567» [u]для Минобороны России.[/u]
Ну, славтегосподи. КАждый день пусть запускают. Чтобы в любой точке неустанные глаза были

Помнится, была у нас в школе такая идиотская игра - гонки на журнальных суперкарах. В 90е батя одноклассника выписывал журнал, в каждом выпуске которого были рассказы о нескольких суперкарах типа макларен или там ферро. Мы с посонами по оглавлению выбирали себе по болиду, потом лезли на страницы, где уже давались ТТХ машин, и, лять, сидели и вычисляли кто первым придет к финишу. Было очень интересно и прям реально гордость охватывала, если ТТХ выбранной тобой тачки делали тебя чемпионом. Я, смотрю, жлобный и другие в эти игры в свое время не играли, поэтому нагоняют сейчас))

8592-Черный плащ >и играли в нее исключительно идиоты типа тебя.
а ты походу продолжаешь до сих пор быть идиотом))

[quote=Dimentiy;49098895]В том числе у него достаточно широкие гусеницы и длина их больше. И площадь соприкосновения больше. [/quote]
а можно поподробнее в килограммах))
ты реально идиот
а скока у челенджера2 опорных катков и почему их называют опорными?

8594-Falcon > Вася, я правильно понимаю, что часть танков провалится, при проезде мостов, часть застрянет в украинском чернозёме, часть выйдет из строя по причине отсутствия возможности ремонта и обслуживания, а все абрамсы просто не смогут передвигаться из-за отсутствия горючки? То есть в боевых действиях примут участие единицы?

[quote=fedvit;49098870] ну а выходы должны быть почему нет возможности? должны быть дроны разведывательные, и в конце концов почему не запросить поддержку авиации ? пара вертушек быстро уничтожат эти танки или ударные беспилотники могут помочь[/quote]
1.авиация не прилетит,максимум,ударит вникуда "с любимого кабрирования"
2.чтобы вызвать арту-надо дать координаты.Примерные дать-то же что и с авиацией будет.Точные дать-надо поднимать мавик,что очень проблематично при таком прессинге.Да и те птички ,что от укропа летают,имеют по два подвеса.Кроме корректировки могут и за воротник закинуть.
По поводу танков снова.В некоторых областях уже вполне сухо,да и зимы не было,проедет всё.Подчеркиваю,любой танк-это проблема.
Рекомендую сменить диван на новый,так как старый старыми шапками закидывает.
Понятно,что описанная мною ситуация -это прям жёсткий случай,но именно так,чаще всего,по осени на правом берегу и происходило.Сделали выводы ли-хз,время покажет

Да,забыл про ударные беспилотники от федвита .Им важны цели в виде РСЗО, ПВО.Вот,например,хаймарс-лакомая цель и желанная,а какой то там танк-не факт.Да-да,я тоже видел видео как прилетает в технику ударник...
Для примера,если хотите,расскажу ещё как бывает.
Наблюдаю в трубу за 7 км несколько грузовиков с кунгами,координаты отправляю арте,ответ-вопрос от арты-"а что там в кунге?"

8596-Server > дык если не какой то а абрамс или леопард2 то я слышал объявили целое соц.соревнование кто первый его уничтожит большую премию дадут )

8597-fedvit >да,слышал,что 10 лямов премия
Я к тому,что не надо так безаппеляционно заявлять и считать,что Лео,Абрамс и Челленджер -это шняга.
Не боимся,просто это ,реально, сложно уничтожить любую бронированную цель.Сколько потерь личного состава будет на каждое уничтожение,по итогу?
Самолюбованием и статистикой не победить,работать надо хорошо и слаженно,чему мы только учимся .
Если Вася и кто там ещё,считает,что одним махом побивахом,то ждём их приезда,пусть покажут как это все просто,поаплодируем.Да и премию пацаны получат ..
А так,переливание и споры ни о чем.Давайте посерьёзнее относиться к противнику.

8597-fedvit >за т-74 дали 80 тыс.птурщику,а тому кто сфотался с ним потом-мужика

8599-Server >в статистику улетело два подбитых...

8599-Server > мужика?

8599-Server > может Т-72 ?) а то Т-74 это трактор советский

8601-Dimentiy >орден мужества.Это был один из тех двух,что кошмарил три дня нас.

8598-Server > ну я ж сказал что это все теоретические обсуждения. на практике этих танков у укров нет, ни американских ни английских. и количество их поставки в будущем - несколько десятков

8602-fedvit >да

о количестве наших танков, сколько поступает в войска конечно не пишут, но как то проскользнула инфа об партии Т-90 200 штук

Когда все закончится и можно будет,я расскажу о том парне из бронегруппы,что прорвался к нам,вопреки приказу, с БК ,которого у нас уже не оставалось,и заптурил танк.

Выложили видео как летчику нашему вручили 1,2 млн руб - народный приз от военкоров

Старше Эдды написал, я с ним в принципе согласен:

Продолжу про тему fpv-революции в военном деле. Раз уж мы проморгали ее начало и никому кроме волонтёров, блогеров и добровольцев было по сути неинтересно, как это все работает, то надо догонять. Прежде всего в той части, что касается личного состава, то есть боевых пилотов дронов.

Будь моя воля, я бы прямо сейчас начал набирать добровольцами пилотов и упор сделал бы на киберспортсменах и вообще молодых людях, любящих поиграть в стрелялки и леталки на компе и «плойке». Одно условие, это набор непосредственно в группы боевых пилотов, из которых должен быть выкорчеван военный тупняк типа: сегодня Дрона нет, пойдёшь гранатометчиком.

Группы подобного спецназа, а это безусловно спецназ совсем недалекого будущего, лучше всего набрать из гражданских, либо из совсем молодых военных. И упор должен делаться не на физо или умение есть сырую лягушку (подтягиваться 100500 раз, бить об голову кирпич,суметь сделать сальто-мортале в фонтан), а на навыках киберспорта и высоком интеллекте.

Ещё одну страшную крамолу, которую я сделал бы если не добродетелью, то по крайней мере ее бы разрешил, это внешний вид. Пусть они ходят хоть бритые, хоть бородатые, с дреддами или хвостом, да хоть с красным гребнем, главное это полное погружение в работу, основной которой является крайне интенсивная мозговая деятельность и высокая личная инициатива.

Понятно, что в данный момент подобный эксперимент возможен исключительно в добровольческих подразделениях. Там на порядок меньше бюрократии и нет военного каргокульта, жрецов Бирки и Журналов. Война нового типа подразумевает новый подход. Когда то ландскнехты Фрундсберга тоже шокировали внешним видом военное начальство, но показав, что с главным критерием, а именно с эффективностью у них все очень хорошо, шокирующий внешний вид стал нормой и даже военным шиком.

но насчет внешнего вида насчет "с красным гребнем" это он конечно загнул, они будут приоритетными мишенями для вражеских снайперов, т.е. лысые или бородатые то ладно но внешний вид не должен радикально отличаться от других военнослужаших

СВО несёт с собой очищение. Общество меняется. Мы по капле выдавливаем из себя хохла.
А представьте, если бы Киев пал за 3 дня. Состоялся бы ещё один праздник (как в Крымскую весну), на котором бы все наши депутаты и министры - и честные, и патриоты, и жулики, и либерастня - продемонстрировали бы трогательное единство. И стали бы и дальше жить-поживать. Ага, и добра наживать. И ничего не изменилось бы. А сейчас нет того уюта - а есть ледяной ветер, который постепенно выдувает всякую шушеру из властной вертикали. Да и с разных этажей общества.
Самый наглядный пример - очищение эстрады от многолетних слежавшихся наслоений, сквозь которые не мог пробиться ни один свежий росток.
Так что, не всегда быстрая победа - благо.

8611-Ivanych > с одной стороны соглашусь, но без особой радости, т.к. цена этого ускоренного очищения - жизни людей