[quote=K Michael;49098764]По его словам, Россия может ответить на это возвращением в войска тактического ядерного оружия. [/quote]
так оно и так находится в войсках.спец БК.кстати в этих же БК хранятся и Российские подкалиберные снаряды. с применением обедненного урана.
что касается поставок английских снарядов.Говно под названием Челенджер 2 не имеет в бк кумулятивный снарядов ,а тока подкалиберные и фугасные.все из за нарезного орудия.и снаряды из урана дают хоть какой-то щанс на малых исредних дистанциях поразить противника.
если до этого момента его не сожжет Российская управляемая ракета

[quote=Falcon;49098790]Говно под названием Челенджер 2[/quote]
Любой танк это не говно, Вась

8532-K Michael > кажется, Переслегин.
"Если Европа (НАТО) планирует воевать с Россией, то Украине вместо военных поставок будет фига".
Он же : "в позиционной войне калибр ничего не решает. Тактическое ЯО всего лишь более мощный калибр".
Посмотрим.
Мне, как начинающему гуманисту, в рай пока не хочется.
8534-Server > в отпуске ?

8534-Server >
с чего ты так решил?

8535-Winny >
тактическим ЯО можно уничтожить например мосты.

8536-Falcon >это же очевидно,нет?

[quote=Winny;49098794]8534-Server > в отпуске ?[/quote]
Вчера месяц как уже не в отпуске

8534-Server >Вася прав.
А у твоей версии уж слишком много оговорок, условий и пр..., сводящиеся к полигонным условиям.. а в реальном применении против РЕАЛЬНОГО противника -Вася прав

8538-Server >
нет канешна.
и челенджер 2 тому яркий пример

8540-SAID >прав так прав,вам виднее

[quote=cottonwool;49098578] Цитата: И в чем же по-вашему справедливость, если в ответ на безопасный обедненный уран , вы собираетесь посылать обогащенный [/quote]
Вот пусть твой Лондон свой безопасный уран у себя и оставляет, а нам не шлет. А то, видите ли, у них вольфрам закончился. Вольфрам пошел в золотохранилища поднаеб под золото, знаем-знаем.

8541-Falcon >хорошо,спасибо,что успокоил.
Если пара танков с расстояния 2-2.5 км обрабатывают позицию при помощи дрона,так что головы не поднять,сколько,по твоему,есть секунд сменить позицию.Скажи как специалист

8540-SAID > Сервер там был, и сейчас - судя по его словам - находится там же.
За тебя не знаю, а у Василия боевого опыта около нуля.

Я к чему о танках то.
Дано:наши позиции от укропских 300 метров.
Поднимается птичка,приезжают по флангам пара танков.дистанция пара км.
Танки за холмиком,либо лесополосой,не в прямой видимости.
Из средств поражения фагот с парой выстрелов, и хорошо если это 113,а не 111.
Танк ты не видишь,ПТУР бесполезен.Приблизиться мешают укропские позиции.Обойти не можешь,там мины,карт полей нет,так как их ставили все кому не попадя и как попало,абы стояло .
Начинают прилетать 125 мм с интервалом в 3-4 сек.
Можно только помолиться.
Скорректировать и запросить арту нет возможности.Запросить авиацию?!(смешно)
Запросить танки?!Через сколько приедут и приедут ли?
Вывод:любой танк,будь то челленджер,леопард или т-34 это совсем не говно.
Рассказывать о том ,что т-90 лучше или хуже-тоже ни о чем,так как их очная встреча намного реже реальной ситуации .
Как то так

[quote=Winny;49098794]Мне, как начинающему гуманисту, в рай пока не хочется.[/quote]
Не скажу, что тоже сильно горю желанием, но морально уже готов. Да и мои предсказания сбываются просто с пугающей точностью. Как фукали и шикали в начале 2022, когда говорил, что дождитесь окончания Олимпиады. Теперь все понятно, тогда бы не дождались, не было бы встречи на высшем уровне. Как обвиняли в "гуманизме" летом 2022, когда говорил, что надо выбить электростанции, водозаборы и канализацию, результат меня еще не очень устраивает, но, хоть что-то. Как там говорят про то, что Он "любит троицу"? :)))

8547-K Michael > что могу ответить ... Все непонятки можно будет разъяснить только по окончанию СВО и последующему открытию документов, не предназначенных к печати ни нынче, ни до. Доживём ?
Войны никто не хочет, как ни странно. Но и в 1914-м были уверены, что "до осени".

8546-Server >я и говорю - слишком много доп условий - и местность подходящяя, и дрон волшебный, и авиации нема , и арты тоже..
да и противник только с [s]черенком от лопаты[/s] в окопе смирно сидит - ничего не видит и молится..

[quote=Winny;49098831]Доживём ?[/quote]
Нет, а разумным боевым тараканам это будет интересно только с точки зрения археологии. (выдерживают 2000 рентген без изменений в "здоровье").

8549-SAID >это я реальную ситуацию расписал.Идеальнвх условий не бывает,либо это исключение

8549-SAID > понятно (мне; могу и ошибаться), что это по большей части тактический пройоп тактического командира, или оперативно-тактический от планировщика. Но стреляем-то не только мы, стреляют и в нас. И подготовка велась по одним учебникам. Так что вполне реальная ситуация. Иначе бы давно были во Львове.
8550-K Michael > да ты пессимист, т-щ. Хотя ... Хвали день по вечеру.

[quote=Winny;49098841]да ты пессимист, т-щ. [/quote]
Реалист, против всей НАТ-ы конвенционально не сдюжим, "Зачем нам такой мир, если там не будет России"? (С)

8547-K Michael > твои предсказания? Ну вот начали сво. А сейчас что? Конвекциально не сдюжим? Инфраструктуру бомбить? Вывели из строя? Ядрен батоном запулить? Ну на основании предыдущего опыта итогов твоих предсказаний можно делать выводы.

8546-Server > это понятно что тактические ситуации бывают разные, и танки против танков крайне редко используются, наши также стреляют часто с закрытых позиций, еще и в режиме танковых каруселей.
[em]Скорректировать и запросить арту нет возможности.Запросить авиацию?!(смешно)[/em]
- ну а выходы должны быть
почему нет возможности? должны быть дроны разведывательные, и в конце концов почему не запросить поддержку авиации ? пара вертушек быстро уничтожат эти танки или ударные беспилотники могут помочь

8551-Server > то что абрамсы и челенджеры гавно пишут я думаю потому что они просто не предназначены для условий Украины, слишком тяжелые, т.е. они передвигаться смогут только по дорогам и то не везде мосты это позволят. и ремонтировать их будут возить в польшу )

8556-fedvit > просто интересно, чисто технически… Почему это они смогут передвигаться только по дорогам?

8557-Dimentiy > я же написал, из за веса и структуры почвы украины
выступал недавно эксперт рассказывал, что наши танки - вся линейка - не просто так легче натовских, т.е. сделать их намного тяжелее это не проблема была, наоборот, старались облегчить и найти оптимальный баланс, т.е. их специально проектировали и испытывали для эксплуатации на нашей территории и территории европы. под чернозем и болота, снег и лед, под их вес проектировались и строились мосты.

и если масса нашего ОБТ 46 тонн, мост выдерживает 50 тонн, на мост заезжает челенджер2 с массой 63 тонны и хана мосту и челенджеру )
ну а как этот танк будет передвигаться по черноземным полям где такая муляка что иногда и наши танки застревают - посмотрим

#Инсайд
Наш источник в ОП рассказал, что Зеленский не пойдет на мирные переговоры после приазовского сражения, только полная капитуляция России и вывод войск с Крыма. На Банковой это принципиальный вопрос, который мы не собираемся обсуждать с нашими партнерами!
\\
В общем, кто не понял - Киев придется освобождать. И не только его. До конца, так до конца. (с)

8558-fedvit > по нашему Тургеневскому мосту спокойно ездят тонары, гружённые щебнем. Вес которых сравним с челенджером. Причём мост во время проезда тонара никто от других автомобилей не освобождает. Можешь также посмотреть как принимали в эксплуатацию мосты и как и чем их в момент приема загружали. Они колонну челенджеров выдержат без проблем.

По поводу почвы Украины тоже бредово. Почва как почва. В состоянии водонасыщения сложно будет проехать любому танку. В сухом состоянии спокойно хоть на танке, хоть на тяжёлой колёсной технике.

[quote=Dimentiy;49098866]твои предсказания?[/quote]
См. (8550)

Ну и ещё важен не вес техники, а давление на грунт. А давление на грунт от тяжёлой техники может быть меньше, чем от легкой. Всё зависит от площади опоры. Челенджер не только тяжелее, но и больше. В том числе у него достаточно широкие гусеницы и длина их больше. И площадь соприкосновения больше. Плюс минус она сопоставима с Советско-российским танками.

8555-fedvit > вертолеты и самолеты не использую наверно потому что их регулярно сбивали?

8562-K Michael > у нас кстати часто говорят что не может быть использования тактического ЯО потому что сразу же за этим последует использование стратегического и уничтожение человеческой цивилизации, конец света.
А я не согласен, могут быть в принципе сценарии при которых будет использовано тактическое ЯО на территории Украины в соответствии с нашей доктриной без взаимоуничтожения США и РФ. Но это редко публично обсуждают и правильно, пока такой необходимости нет а если будет то как Путин говорил мы можем использовать все возможности

8563-Dimentiy >10% это сопоставимое?

8564-Мустафа Кемаль > мне сложно комментировать чушь, что самолеты и вертолеты не используются
они используются ежедневно, например
[url]https://z.mil.ru/spec_mil_oper/news/more.htm?id=12458349@egNews[/url]

В ходе выполнения боевых вылетов экипажей ударных вертолетов Ка-52 выполнили пуски ракет по обнаруженным укрепленным пунктам подразделений ВСУ.

В результате боевого применения были уничтожены пункт управления и бронетехника ВСУ.

Армейская авиация в ходе проведения специальной военной операции выполняет задачи по сопровождению колонн, уничтожению бронетехники, доставке десанта, военных грузов, авиационной поддержки подразделений, выполняющих задачи в рамках спецоперации.

любую сводку можно открыть и почитать

ткнул наугад в сводку 21.03
[b]
Оперативно-тактической и армейской авиацией[/b], ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации в течение суток нанесено поражение 95 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 107 районах. Кроме того, уничтожены три радиолокационные станции контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-37 в районах населенных пунктов Шандриголово Донецкой Народной Республики, Орехов Запорожской области и Белозерка Херсонской области.

[b]Истребительной авиацией[/b] ВКС России в районе населенного пункта Никаноровка Донецкой Народной Республики в воздушном бою сбит самолет Су-25 воздушных сил Украины.

Израиль назвал условие нанесения военного удара по Ирану. Как стало известно порталу Axios, это произойдет при превышении уровня обогащения урана в 60 процентов.

Как отмечается в публикации со ссылкой на высокопоставленного израильского чиновника, Иерусалим не хочет, чтобы «красной линией» стал уровень обогащения в 90 процентов, поскольку в этом случае Тегеран может начать накапливать уран в степени обогащения чуть ниже необходимой для производства вооружений.

\\вот кстати где еще может быть применено ядерное оружие, Израилем против Ирана

8566-Lich > с моей точки зрения вполне. Но в случае сухого грунта там и 200% разницы будет не критична. В поля Украины спокойно заезжает тяжелая колесная техника, к примеру смерч массой 45 тонн. Колесная!

8570-Dimentiy > сухой грунт будет допустим в июне.
а до этого времени что делать челенджерам ?

8571-fedvit > прочти всё полностью. Если есть технические возражения- давай поговорим. И сухой грунт будет уже через месяц.