[quote=Newme;48989648]Зачем открывать в нашем паблике закрытый канал?[/quote]
Ответ прост. Юра-Суми стал Юра СМИ. И он собирает информацию через закрытый канал. Не все его информаторы склонны "светиться".

[quote=Winny;48989632]"Люди не поймут", если укры/Кремль откажутся от требований[/quote]
Со стороны Украины - да, это будет для Зеленского проблемой. А со стороны РФ - нет. Ну не понял какой-то там свинни в своем этом... Задрюкопвске или как там... Да класть на него с три кучи, на говно это черноногое, на вторую нефть.
Ты ж даже пишешь "укры", т е. народ Украины, и "Кремль", т.е. власть. Себя из этого уравнения ты уже вычеркнул. А если ты вычеркнул сам себя, то почему решили что до твоих бед и радостей есть среди ЛПР кому-то дело?

[quote=Beholder;48989627] 16957-Winny > не зря же салливан этот мотается постоянно между Москвой и вашингтонском. Стопудово какие то договорняки готовятся. я уже несколько раз говорил, что Херсон все же имеет не только для вфу рещающее значение, но и для нас. А вот fedvit, почему-то, думает, наоборот, что для нас он не так важен как для вфу. Но тут есть одно но: выпрашиванием переговоров занимается именно Москва, а не киев - киеву насрать на всё со статуи свободы (горизонты планирования помнишь)?). Но в итоге оперативный успех киева может запросто перерасти в стратегический успех англосаксов. Так что действительно, напряжённо.... [/quote]
Там все сложно и непонятно. Может в силу того, что Кремль сам не знает того, чему ему захочется завтра. Каким-то из башень нужен мир на любых условиях, кому-то на условиях хоть каких-то приобретений, кому-то "...а кому мать родна". Это касается и внешних акторов. Кто сейчас получает плюсы и может перестать получать их в случае заморозки, не говоря о полноценном мире?
-недружественный ВПК (американские оборонщики завалены контрактами, жалуются на нехватку рук и материалов. С приходом их натуральных лоббистов -респов - к власти в конгрессе, ситуация ещё больше усложнится)
- дружественные экономики восточных партнёров, получающих энергоносители на условиях максимального благоприятствования. РФ фактически растворяется в зоне юаня, т.к. это чуть ли не единственная валюта, на которую можно купить хоть какой-то импорт. Турки (но за ними торчат уши США) вообще становятся главными держателями ключей от окна в Европу.
- нефтегазовики и силовики внутри РФ. Они уже оседлали львиные бюджетные потоки, и чем дальше - тем больше.
СВО это одна большая кампания по перераспределению ресурсов России, в первую очередь экономических. И у складывающейся картины слишком много могущественных на своем контуре интересантов, дабы что-то менять.
А на "кузьмичей" с обеих сторон им насрать.

[quote=Черный плащ;48989686]Ты ж даже пишешь "укры"[/quote]

Правильно пишет

[quote=Черный плащ;48989692]Может в силу того, что Кремль [/quote]

И ты правильно пишешь))

16962-Analytic > речь не о минусах войны. Речь о минусах принятых Кремлём решений, кои - минусы - Кремль получил сразу. Ну получил и получил, это уже в прошлом. Соотв-но, раз уж объявили мобилизацию и часть народа сдрыснула, часть изнылась в инторнетиках, часть ... /нужное подставить/ - можно /нужно/ использовать и плюсы оной :) Т.е. выполнить поставленные задачи.
Посмотрим, кто прав. Благо результаты не скроешь, не 41-й с монополией Совинформбюро.

[em]ЕС не сможет выделить Украине €3 млрд из €9 млрд, обещанных Киеву в мае — Еврокомиссия.[/em]

16959-Beholder > [em]... минувшие сутки поставили медиапространству ряд инфоповодов, которые при желании можно трактовать как сигналы о снижении напряжённости между Западом и Россией. Так, ... Белый дом подтвердил контакты ... Салливана с российской стороной «с целью недопущения эскалации»...; при этом байденовская администрация отрицает, что договаривалась о каком-либо перемирии, потому что это дело самостоятельной и совершенно суверенной Украины. Пресс-секретарь же Госдепа Прайс выступил со смелой ... формулировкой:
«Зеленский заявил, что всё закончится только посредством диалога и дипломатии. Это не будет решительной [победой] на поле боя».
Данные заявления в действительности ни к чему не обязывают — хотя бы потому, что мировые СМИ продолжают анонсировать генеральную битву за Херсон, которая на самом деле всё решит, а Киев пока не отменил собственный запрет на переговоры с Россией.
Поскольку морально готовиться одновременно к заморозке конфликта и к генеральному сражению трудновато — остаётся или предполагать, что ни то, ни другое пока не является утверждённым сценарием будущего, или допускать, что оба события являются частью одного (обсуждаемого) сценария.
[b]Поскольку от версий и толкований возможных «договорённостей, сценариев и циничных разменов» пользователю Рунета в эти дни всё равно не увернуться (они везде) — мы лишь напомним, что все они вне зависимости от своей убедительности являются толкованиями всё тех же заявлений и официальных публикаций.[/b][/em]

16964-fedvit >ложь - сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение. Истина же в том, что начиная от "жеста доброй воли"(читай, когда у вфу начались стратегические успехи в СВО) Россия постоянно заявляет о том, что она готова к переговорам. Истина, fedvit, в том, что все без исключения основые игроки(ВВП, Лавров, Песков, Матвиенко, та же Захарова и т.д.) не раз заявляли о том, что мы готовы к переговорам, а вот они... Истина в том, что зелебобус даже закон принял, согласно которому им запрещено вступать с Россией в переговоры и даже после этого мы заявляем о своей готовности к этим сраным переговорам. Истина в том, что мировому сообществу совершенно насрать на то, каким договороспособным партнером является Росиия. Им не нужна Россия в качестве партнера от слова совсем.
Истина в том, что наши позиции на текущий момент откровенно слабые. Нам не с чем идти на переговоры. В зерновой сделке нам откровенно поводили по губам и после 19.11(когда там пролонгация?) обязательно еще поводят, нашу территорию(именно нашу!) постоянно обстреливают вфу вплоть до Белгорода.
Истина, fedvit, в том, что наши элиты, в своем большинстве оказались западным говном, которому совершенно наплевать на своих, кроме своей выгоды.
Ну в самом деле, о чем сейчас можно договариваться? украина даже теоретически не признает ни новые 4 области нашими, ни Крым. И совершенно плевать, что от государственности там ничего не осталось - запад будет накачивать этого франкенштейна всем необходимым для дальнейшего ослабления России столько, сколько потребуется и только потом выкинет как использованный презерватив...
---
В общем, сознательно в заблуждение я никого не ввожу - это уж точно. Потому обвинять меня во лжи попросту нелепо.

16973-Beholder > занесло человека, бывает. Крышу сохранять ныне нелегко :)
-------------
Мы всегда готовы к переговорам, почему нет ? а с чем идти - то по дороге поищем и найдём.
-------------
Слабыми позиции были бы, если Бабетта бы в бинокль разглядывало Кремль.

Beholder, почти всё верно. Но есть какое-то сомнение в готовности к переговорам. Иногда полезней прикинуться дрожащим ягненком, чтобы не спровоцировать раньше времени.

16974-Winny >ок, давай будем диванными переговорщиками с российской стороны. Итак, наши требования: полное прекращение огня, вывод вфу из 4 областей по их административным границам, отказ от дальнейших притязаний на них (в т.ч. и на Крым), отказ украины от армии по примеру Японии, внеблоковый ее статус на n лет.
Я ничего не забыл? И это я намеренно опускаю основые цели СВО, заявленные в самом ее начале.
Сдается мне, что ОП зелебобуса знатно поржёт над такими требованиями.

России переговоры не нужны и Украина как государство должна быть полностью демонтирована, чтобы другие бывшие республики СССР увидели настоящую цену дружбы с США и Евросоюзом,если она направлена против нас.
У всего есть своя цена.

16976-Beholder > зачем столько писать? ты пишешь что "выпрашиванием переговоров занимается именно Москва" - я говорю что это ложь, т.к. готовность к переговорам о полной и безоговорочной капитуляции киевского режима это совсем не "выпрашивание" а сильная позиция

16976-Beholder > +100500
Но мы же готовы к переговорам на основе этих требований ?

[quote=fedvit;48989970] 16976-Beholder > зачем столько писать? ты пишешь что "выпрашиванием переговоров занимается именно Москва" - я говорю что это ложь, т.к. готовность к переговорам о полной и безоговорочной капитуляции киевского режима это совсем не "выпрашивание" а сильная позиция [/quote][quote=fedvit;48989970] 16976-Beholder > зачем столько писать? ты пишешь что "выпрашиванием переговоров занимается именно Москва" - я говорю что это ложь, т.к. готовность к переговорам о полной и безоговорочной капитуляции киевского режима это совсем не "выпрашивание" а сильная позиция [/quote]

Принять от них капитуляцию равносильно проигрышу. Запад доказал что не соблюдает договоры.
Нужно делать то что нужно России не считаясь а общественным мнением на западе

Сейчас идёт битва на Снигиревском участке фронта, Николаевской области.

Сегодня укронацисты предприняли разведку боем на трёх участках: Посад-Покровском, Бериславском и Снигиревском.

И если на первых двух противник понёс потери и отступил, то на Снигиревском участке фронта с утра развязались тяжёлые бои.

Укровермахт предпринял попытку прорыва, перекинув резервы из Висунска и Березнеговатого.

Укронацистам удалось закрепиться на северной окраине Снигиревки вдоль железнодорожных путей.

Населенный пункт сейчас находится в зоне боевых действий, по противнику работает авиация, артиллерия и техника.

В наступлении задействованы польские и англоговорящие наемники.

Сейчас идёт бой.

#Стремоусов #Сталин
#Путин #Росиия #Херсон
#СвоихНеБросаем
#Битва_За_Херсон

16978-fedvit >Сильная позиция, когда Российские войска стоят под Киевом и все пути отхода марионеточного режима контролируются Российской армией. А когда положение по всей протяженности фронта примерно равное и союзные(хотя почему их до сих пор называют союзными?) российские войска где-то наступают, а где-то обороняются даже с натяжкой нельзя назвать сильной позицией.

[quote=Beholder;48989951]Истина в том, что наши позиции на текущий момент откровенно слабые. Нам не с чем идти на переговоры[/quote]
то вам не с чем идти.а у нас сильные аргументы в виде новых территорий.
а киев нам нафиг не нужен.

16982-Beholder > тогда будут уже переговоры об условиях капитуляции.
Доживём и до этого.

[quote=Falcon;48990033]киев нам нафиг не нужен[/quote]
А Берлин в 45-м нужен был?

16982-Beholder > Плюсану.Логично рассуждаешь.

16984-Winny >с нашими олигархами - сомневаюсь. Я думаю, что даже если всех этих деятелей, мечтающих о договорняке уложить штабелем и позвать шольца с макроном и байденом, чтобы они нассали на этот штабель - те поднимутся, отряхнутся и продолжат делать свой бизнес в европе и США.
Очень хочу ошибаться.
Сорри за мой плохой французский.

16987-Beholder > всё может быть в этой жизни.
Всё же считаю, что до января должно что-то решиться.

[quote=Beholder;48989964]знатно поржёт над такими требованиями.[/quote]поржет или нет неизвестно.но ему никто не позволит принять эти условия.ибо западные хозяева прямо заинтересованы в продолжении конфликта[quote=Beholder;48990044]то даже если всех этих деятелей, мечтающих о договорняке у[/quote]
они мечтают о договорняках тока в методичках вас западных пропагандонов.[quote=Beholder;48990044] продолжат делать свой бизнес в европе и США.[/quote]
которые наложили на их санкции и украли бизнес и деньги.
я ничего не пропустил?

[quote=Falcon;48990047]они мечтают о договорняках тока в методичках вас западных пропагандонов.[/quote]
Василий, ни один западный пропагандон не сравнится с тобой.
[quote=Falcon;48990047]я ничего не пропустил?[/quote]
абсолютно ничего не пропустил.

16982-Beholder > поэтому сейчас никаких переговоров не будет
нет смысла обсуждать даже теоретическую возможность переговоров

[em]ФСБ рассказала о самом высокопоставленном украинском разведчике-нелегале, разоблаченном в РФ: полковник ГУР МОУ Штыбликов получил 19,5 лет колонии
Разведчик-нелегал после 2014 года остался в Крыму, получил паспорт РФ и устроился на Черноморский флот, где шпионил и готовил диверсии, добавили в ФСБ.[/em]
------------------
16990-Beholder > не трогай Васю ! :)

[quote=Beholder;48990044]продолжат делать свой бизнес[/quote]
В Европе?
В инете полно информации об оттоке пока еще крупных предпринимателей из ЕС. Есть еще некоторые надежды на выделение субсидий на покрытие энергетических расходов. Это дальше видно будет. А пока "глобальный кризис" начинается с Европы. Безработица, недовольство, закрытие крупных промышленных потребителей газа. Потребитель тратит деньги на коммуналку в счет отказа от каких-то товаров и услуг.

16992-Winny > прикол в том что он получил этот срок за гос.измену,
[em]ФСБ сообщила о законности приговора полковнику украинской разведки за госизмену[/em]
я сначала сильно удивился, он что Украине изменил что ли, или как можно наказать гражданина другой страны за гос.измену России? но почитал другую статью и все стало на свои места:

[em] Как было установлено следствием и судом, после вхождения Крыма в состав России в 2014 году украинский полковник [b]обзавелся российским гражданство[/b]м по заданию своего руководства и устроился на работу в качестве гражданского сотрудника в воинскую часть Черноморского флота. Он занимался сбором и передачей полученных по месту работы сведений, составляющих государственную тайну. Информацией о российских воинских подразделениях Штыбликов снабжал украинскую спецслужбу.

В 2017 году суд приговорил его к пяти годам лишения свободы за подготовку диверсии на объектах гражданской инфраструктуры Крыма и Черноморского флота.[/em]

т.е. он был наказан как [b]гражданин России за измену России[/b], а то что журналисты вынесли в заголовок и педалируют, по сути к приговору отношения не имеет...

источник так се ...
[em]Венгрия заблокировала план ЕС по пакету помощи Украине на €18 млрд, — Bloomberg[/em]

16987-Beholder > понимаешь, самое мерсское - что Европа и Россия естественные союзники против США ...

Шестерки пахана по определению не могут быть союзниками против него

16997-KohaVasin > ото ж. При этом на интересы простых европейсов - плевать ...
З.Ы. [em]почему Путин прав, когда говорит, что ни о каких будущих партнерских отношениях со странами Запада в течении 10-15 лет быть не может[/em] - в ту же точку. Хотя уже писал, Переслегин считает, что сам по себе ЕС скорее мёртв, а вот с отдельными странами "надо работать".

16997-KohaVasin >не сказал бы я, что они шестерки. У англосаксов там все очень грамотно выстроено. Идешь вразрез с генеральной линией - получи себе революцию на любой вкус и цвет. Именно поэтому они вынуждены лавировать между интересами собственных элит, неукоснительно соблюдая требования англосаксонских. Последний, кто это умел делать на "5 с минусом", имхо, Меркель. Но она вовремя срулила, видя надвигающийся 3.14здец.

ЮП:

Битва за Херсон – обстановка на утро 09.11.22

После обработки всей полученной вчера информации можно сделать вывод, что наступление ВСУ на Херсон, которого так долго ждали началось.

Атака противника шла сразу с трех сторон – от Николаева на Херсон (Правдино), на Снигиревку, от Дудчан вдоль водохранилища на Меловое.

Первую атаку наши войска отбили и заставили противника отступить. В районе Снигиревки противник подступил к населенному пункту, но в него не вошел, в третьем также сумел продвинуться немного вперед и закрепиться.

Очевидно, что сегодня атаки продолжатся потому что времени у противника мало и ему нужен значимый результат в самое ближайшее время.

Стойкости нашим ребятам.

Ну что, почалося. Шарий, как обычно, пишет вещи, не внушающие оптимизьма. Ждем официальных данных...

В Херсонской области в ожидании украинского наступления подорваны Тягинский, Дарьевский и Нововасильевский мосты.

17002-Beholder >На 12.00 атаки отбиты, Стремноусов сообщает о погибших среди наемников (Польша фигурирует).

17002-Beholder > И Англия. около 200 погибших всу и наемники.

Херсон готовится
[url]https://t.me/sashakots/37061[/url]