Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Ведомости: "Почему капитал бежит из России и как это влияет на экономику" (http://forums.kuban.ru/f1044/vedomosti_pochemu_kapital_bezhit_iz_rossii_i_kak_eto_vliyaet_na_ekonomiku-3180876.html)

kum 15.10.2012 15:30

Ведомости: "Почему капитал бежит из России и как это влияет на экономику"
 
За три квартала 2012 г. из России выведено почти $58 млрд, на четверть больше, чем за такой же период прошлого года. В 2011 г. из страны ушло более $80 млрд, в этом году, как ожидают правительство и ЦБ, отток сократится до $65 млрд.

Осенью 2010 г., отвечая на вопрос депутатов о причине оттока председатель ЦБ Сергей Игнатьев признался, что не владеет полной информацией. Позже, много раз отвечая на тот же вопрос, глава ЦБ приводил разные доводы — сезонность, ожидание ослабления рубля, проблемы еврозоны. Наконец, в середине 2011 г. перешедший в хроническую стадию отток Игнатьев объяснил плохим инвестиционным климатом и негативными ожиданиями инвесторов.

Первая часть оттока: расплата по долгам
Выплаты по долгам за 2008-2011 гг. составили $730 млрд против $82 млрд за 2005-2007 гг., посчитал Тихомиров. Возможности же привлечения новых займов после финансового кризиса резко сократились, а у нерезидентов пропал интерес к рисковым развивающимся рынкам, к которым относится и российский.
Замминистра финансов Алексей Моисеев: «Я думаю, что отток прекратится, когда упадут цены на нефть».

Вторая часть оттока: некуда вкладывать
Экономика просто не воспринимает тот объем денег, который может переварить, продолжает Моисеев: не созданы условия для того, чтобы поступающие нефтедоллары эффективно инвестировались. Без системных структурных изменений приток капитала, скорее всего, приведет к формированию пузырей, говорит Моисеев: «Нужен не сам факт притока, а чтобы капитал приходил в экономически осмысленные проекты, в виде не спекуляций, а инвестиций в модернизацию экономики». Это возможно в результате изменения инвестиционного климата, добавляет он.

В России из докризисных темпов роста в 8% три четверти обеспечивало потребление, увеличивавшееся за счет повышения зарплат, которое в 2-3 раза превосходило рост производительности, а разрыв покрывался ростом долговой нагрузки, указывал министр экономического развития Андрей Белоусов. Эту модель роста невозможно повторить.
[url]http://www.vedomosti.ru/politics/news/4998901/strana_kapitalnogo_ottoka[/url]

Системообразующие предприятия успевают только обслуживать свои долги, инвестиций нет, сырье не растет, Газпром берет на поруки клуб "Челси", рост зарплат опережает производительность, увеличиваются ТЕМПЫ роста госдолга, накопительную часть (2 трлн руб) из ПФ изымают и т.д. Построенный госкапитализм для своих начинает трещать по швам

aivariz 15.10.2012 16:12

[quote=kum;27266294]Наконец, в середине 2011 г. перешедший в хроническую стадию отток Игнатьев объяснил плохим инвестиционным климатом и негативными ожиданиями инвесторов.[/quote]
Ну наконец , а то все Гольфстрим , Гольфстрим....

foxm 15.10.2012 16:25

Так тот же Моисеев считает, что это отлично:

Отток капитала из России, наблюдаемый в последние месяцы, может быть позитивным явлением. Об этом заявил замминистра финансов России Алексей Моисеев, передает"Интерфакс". По словам чиновника, отток защищает экономику от возможного "перегрева".
[url]http://banki.forblabla.com/blog/43310306624/V-Minfine-nashli-plyusyi-v-ottoke-kapitala[/url]

kum 15.10.2012 18:50

России суждено быть страной бедняков и миллиардеров
На планете на долю миллиардеров приходится менее 2% совокупного всемирного богатства, в России - 100 человек контролируют треть всех активов страны

Имущественное неравенство в России оказалось одним из самых высоких в мире. Такой вывод можно сделать из доклада Global Wealth Report, подготовленного швейцарским банком Credit Suisse.

На этом фоне авторы доклада характеризуют сложившуюся в России ситуацию довольно нелицеприятно. "В ходе переходного периода были надежды, что Россия превратится в страну с эффективной экономикой и с высококвалифицированной рабочей силой. И при этом ей удастся сохранить высокий уровень социальной защиты, унаследованный от советских времен. Однако то, что мы имеем на сегодняшний момент - является пародией", - говорится в докладе.

В условиях наличия в стране значительных природных богатств это привело к формированию экспортно-сырьевой модели экономики, для которой характерно наличие поддерживающей и формирующей государство сырьевой олигархии и значительное количество "ненужных" людей, не задействованных в данной модели.

Данная система строится на том принципе, что использование сырьевой ренты является наиболее простым способом быстрого обогащения. Главным условием в данной ситуации является максимальная близость такого бизнеса к государству, занимающемуся распределением доступа к природным ресурсам страны.

Изменение подобной схемы возможно только в случае исчерпания природных богатств страны или серьезных потрясений на сырьевых рынках. До этого все разговоры о создании инновационной экономики и тому подобном совершенно бессмысленны. [b]Сложившемуся симбиозу государства и небольшого числа сырьевых олигархов[/b] (это наз-ся госкапитализм для своих) [b]нет никакого смысла создавать новую среду, способную даже в теории конкурировать с отстроенной ими системой.[/b]
[url]http://www.utro.ru/mega/[/url]

kum 15.10.2012 21:26

[quote]Директор департамента стратегического планирования и анализа компании ФБК Игорь Николаев полагает, что в связи с кризисом шоковой терапии для рядовых граждан не будет, но ухудшение жизни предвидится. Об этом он сообщил в рамках круглого стола "Прогноз социально-экономического развития РФ до 2015 г.", передаёт корреспондент ИА REGNUM.

"По нашей оценке, и главное, что нас не удовлетворяют в прогнозе, из которого сформирован проект федерального бюджета, так это то, что макроэкономические показатели и в первую очередь рост ВВП не являются достоверными. А это значит, что нарушается статья 37 Бюджетного кодекса "Принцип достоверности бюджета". Цифра в 3,7 о росте ВВП нами в первую очередь ставится под сомнение. [b]Экономика расти не будет[/b]", - считает Николаев.
[url]http://www.regnum.ru/news/1578326.html[/url]
[/quote]
И МБ цифру 3.7 не подтверждает.

kum 15.10.2012 21:30

+5 Из того же интервью Николаева
[quote]дефицит муниципальных бюджетов уже в этом году достигнет 200 миллиардов рублей, что в 14 раз больше, чем в прошлом. Поэтому будущее простых людей не выглядит безоблачным. Шокового будущего у них не будет, но ухудшение предвидится", - полагает он.
[/quote]
Кстати, бюджет Краснодарского края принят с дефицитом в 21 млрд рублей.

kum 17.10.2012 09:22

Бюджет с военным уклоном

Мы незаметно для себя переселяемся в военизированное государство. То есть мы-то остаемся на месте, но военизированное государство постепенно вырастает вокруг нас. Расходы на силовой блок (нацоборона и нацбезопасность) в 2008–2010 годах составляли 15–17% расходов бюджета. Доля этих расходов возрастает вдвое — до 33,3% всех расходов бюджета к 2015 году.

Что случилось? Почему надо так резко наращивать расходы на силовой блок? Мы готовимся к войне? Ничуть не бывало. Единственное разумное объяснение этому — на оборонзаказе воровать легче, потому что:

1. бюрократы покупают сами у себя (госбюджет у госкомпаний) и
2. все покрыто тайной, грифами «секретно» и «сов. секретно».

Начало этому положил видный борец с коррупцией, тогда президент, а теперь премьер-министр Дмитрий Медведев, утвердив новую оборонную доктрину. В результате уже в 2011 году 72% прироста расходов бюджета ушли на силовой блок. В 2013 году на него уйдут рекордные 81% прироста расходов бюджета.

Для сравнения: доля расходов на образование в федеральном бюджете сокращается с 5% по закону на 2012 год до 3,8% в 2015 году. Эти расходы падают даже номинально, даже без учета инфляции, а в реальном [url]http://www.gazeta.ru/comments/2012/10/15_a_4812017.shtml[/url]

там же обзор разных статей бюджнта

Winny 17.10.2012 09:23

[quote=kum;27290875]Единственное разумное объяснение этому[/quote]всяк судит по себе.

Terek 17.10.2012 09:47

[quote=Winny;27290895]всяк судит по себе[/quote]
И это один из самых надёжных видов суждений!
Мне вот тоже о коррупции говорить не надо, после того, как я начал участвовать в схемах, где мне идёт 25% после вычета всех налогов, а остальные 75 получают руководители ведомств (я даже не интересуюсь, как они там их делят, их деньги, их забота), где только подписывают бумажки, где полную сумму получаю - я. ;-)
Если интересно область - нефтянка...
Так что судить по себе - это надёжнее некуда, знаете ли.

Winny 17.10.2012 09:57

9-Terek >хм :) Ну раз Вы воспроизводите коррупционные схемы - то какие претензии к тому, что Фобос ушёл на грунт ? :)
З.Ы, и таки ВПК и нефтянка - разные ведомства.

Terek 17.10.2012 10:11

10-Winny > Если во главу угла ставят деньги - то никакой разницы нет. Какая разница, чем торговать, танками или проектами на геологоразведку? Это как на той же бирже - сам инструмент неважен, важно - как ты им работаешь.
Главное - профит.
У меня нет претензий к Лавке.
У меня есть некоторые сожаления по поводу того, что принцип, который я наблюдаю вокруг меня - работает, судя по косвенным отражениям, и во всей России.

Winny 17.10.2012 10:18

11-Terek > нуу ... Не разочаровывайте меня :) Слышать от Вас "не мы такие, жизнь такая" и одновременно "У меня есть некоторые сожаления" как-то даже и ...

Terek 17.10.2012 10:33

[quote=Winny;27292020]Слышать от Вас "не мы такие, жизнь такая"[/quote] А где это я такое говорю? Я говорю, скорее, прямо противоположное, что жизнь вокруг меня такая, какой я хочу видеть её. Какой я её сам - делаю. В целом.

И не стоит бояться противоречивости.
Как в суждениях, так и в поступках.
Мы не калькуляторы, чтобы строго соблюдать правила логики.

Winny 17.10.2012 10:39

13-Terek > и действительно :) Наши - разведчики, а ихние - шпиёны. Мне вот интересно, Савва Морозов был доволен окружающей его жизнью ? это не намёк, это просто вопрос.

Terek 17.10.2012 10:49

Ну, никто, кроме Саввы, на этот вопрос точно не ответит.
Я недаром указал - "в целом". Потому всегда есть и недовольство. Вопрос в долях, в балансе.

kum 17.10.2012 11:02

[quote][b]То, что застой в экономике если и не навсегда, то уж точно надолго, более или менее осознали лишь теперь.[/b]

А поскольку у власти команда Путина тоже собирается остаться надолго, а по возможности и навсегда, то ясно, что без великого контракта № 2 просто не обойтись.
Читать полностью: [url]http://www.gazeta.ru/column/shelin/4814889.shtml[/url][/quote]
Проблема в том, что "Верхам" уже нечего предложить.

kum 17.10.2012 21:09

[quote]На стихийный митинг вышли работники 103 цеха оружейного производства НПО "Ижмаш". Это произошло после того, как они увидели суммы в расчетных листах по заработной плате. Об этом агентству «Интерфакс» сообщил председатель удмуртской организации Всероссийского профсоюза работников оборонной промышленности Григорий Черных. [b]По его словам, объемы производства на предприятии падают, зарплаты снижаются, «рабочие бегут на другие заводы».[/b] На это раз рабочие получили окончательную зарплату 2-2,5 тыс. рублей. [em]Что в итоге составило 5 тыс. рублей за месяц работы.[/em] После этого и было принято решение провести стихийную акцию. В ней приняли участие около 200 рабочих. Как напоминает агентство, в середине сентября власти Удмуртии выражали обеспокоенность ситуацией на предприятии. Тогда заместитель председателя правительства Удмуртии Ильдар Бикбулатов охарактеризовал ситуацию на Ижмаше как неблагополучную.
[url]http://echo.msk.ru/news/941590-echo.html[/url]
[/quote]
Вини, это правда?

saurus 17.10.2012 23:50

Консорциум российских олигархов АAR ("Альфа-Групп" - Access Industries - группа компаний "Ренова") дал предварительное согласие на продажу своей доли в британо-российском совместном предприятии ТНК-ВР российской государственной "Роснефти" за 28 млрд долларов,
Т.е. государственная компания выкупает у олигархов бизнес? Интересно, за сколько они его получили?

kum 18.10.2012 17:51

Это при том, что Роснефть уже в критических долгах.

Big_Pilajol 18.10.2012 17:56

А че не обсуждается австрийский бизнес Азарова?

aivariz 18.10.2012 18:48

kum 17 - Не досуг ему , пиндосию утилизирует ...

Winny 18.10.2012 18:59

17-kum > Маяк передал, - правда. Прокуратура заинтересовалась.
Рынок, не ? Невидимая Рука, сдельщина. Ты же выступаешь за это ?

kum 18.10.2012 19:41

А там Ижевск далеко от тебя?

saurus 18.10.2012 20:03

+18) Там еще доля БП, всего 54 млрд.

kalipso12 18.10.2012 20:47

россия скоро превратится в мексику где пара трилиордеров а остальной народ с голой жепой

Дерево 18.10.2012 20:55

25-Тока триллиардеры будут не меестные:)
Так что же делать?
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ! Не?

Winny 19.10.2012 03:47

23-kum > горааздо ближе к тебе. Вот Кемерово - да, близко.
Так я не понял, [b]кум[/b] - ты социалист-коммунист, штоле ?

pushca 19.10.2012 04:12

27-Winny >
Был я в Прокопьевске, был в Анжерке вашей.

pushca 19.10.2012 04:53

29-_Borneo_ >
Точно в Америку? Я слышал про Южную Корею.

Winny 19.10.2012 06:54

28-pushca > поручик Ржевский - "да был я в этом вашем Бологом. Таакаая дырища ..."

saurus 19.10.2012 15:10

+18) РБК 19.10.2012, Москва 15:37:43 Правительство РФ рассматривает возможность продажи акций НК "Роснефть" в 2013-2014гг. Об этом сообщил журналистам первый вице-премьер Игорь Шувалов, курирующий приватизацию.
"Мы считаем, что как только будет лучшая возможность для размещения этого пакета, он будет продан", - заявил И.Шувалов. Также он добавил, что эту позицию разделяют как менеджмент компании, так и председатель правительства.
"Мы будем работать с качественными инвесторами, чтобы они приходили в "Роснефть", - подчеркнул вице-премьер.

Winny 19.10.2012 15:13

32-saurus > т.е. в 2012-м продавать не будут. И то ладно.

saurus 19.10.2012 15:15

+32) Купим у одних олигархов, потом продадим...

oldzanuda 19.10.2012 15:46

29)-_Borneo_, а секундомер(кста, какой фирмы?.. и скока стоит?..) пачиму на правой руке?.. pushca, ты, наверняка, знаешь: твой герой стреляет с левой?.., или со обеих рук, по македонски?..)

kum 19.10.2012 16:48

[quote=saurus;27333674]Правительство РФ рассматривает возможность продажи акций НК "Роснефть" в 2013-2014гг.[/quote] А кому она будет нужна с такими долгами? Ведь она все скупает (начиная с активов Юкоса) в кредит.
[quote=Winny;27323331]Так я не понял, кум - ты социалист-коммунист, штоле ? [/quote]
Не-а, рыночник. Только вспомни как ты орал, что в 90-х загибались предприятия ВПК из-за того, что гос-во не обеспечивало их заказами.

kum 19.10.2012 16:56

Вот интересная статья в сегодняшних Ведомостях. Выбор Путина в развитии страны
[quote]Благополучие или уравниловка в бедности

Во внутренней политике, кроме уже очевидного закручивания гаек и еще большего ограничения поля свободной, независимой от государства, политической и общественной жизни, вполне может наступить период и затягивания поясов. [b]Ползучая деградация экономики уже сейчас ставит под сомнение возможности исполнения тех социальных обязательств, которые наращивались на всем протяжении путинского правления.[/b] Их практически неизбежная «оптимизация» уже началась — особенно это видно в коммерциализации образования и здравоохранения. [b]Придет очередь и снижения зарплат, социальных выплат.[/b] Объяснять это придется необходимостью защиты от внешних воздействий, в том числе и неизбежностью пожертвовать частью своего скромного благосостояния ради укрепления обороноспособности страны. Для этого до сих пор поддерживается в полной боевой готовности пропагандистская машина — и прежде всего федеральные телеканалы.

Кстати, уверен, что такое развитие событий неизбежно приведет к тотальному контролю за интернетом, введением в нем цензуры.

Незавидна и судьба предпринимательского сообщества. Те, кто еще не успел увести свои активы на Запад, будут нещадно доиться — опять же под лозунгом восстановления социальной справедливости.

Конечно, все это приведет к тому, что экономика будет управляться почти в госплановском режиме, вплоть до директивного распределения ресурсов и финансов. [b]В социальной жизни произойдет быстрая уравниловка в бедности.[/b] Такие институты, как выборы, разделение властей, федерализм, сохранятся, но степень их имитационности резко увеличится по сравнению даже с нынешним временем. Они будут нужны именно в таком виде, чтобы поддерживать у населения видимость его полноценной общественной жизни.

Во внешней политике мы увидим дальнейшее братание со странами, противопоставляющими себя Западу, постепенное подпадание под влияние Китая (вспомните «День опричника» Владимира Сорокина).
[url]http://www.vedomosti.ru/opinion/news/5181161/doktrina_putina[/url]
[/quote]
Я только-только писал в теме "теология в МИФИ", что чем мы дальше от 90-х, тем ближе мы к тому, что описано в "Дне опричника". Как оказалось, я не одинок!

Winny 19.10.2012 17:18

[quote=kum;27335178]Не-а, рыночник. [/quote]ты тогда или крестик сыми, [b]куме[/b], или ... Совершенно нормальное при рынке явление, не ?

kum 19.10.2012 17:35

[quote=Winny;27335541]Совершенно нормальное при рынке явление, не ?[/quote]
Ну тогда в 90-х тоже все было нормально, в духе рынка, так, в духе твоей логики? И хаять 90-е тогда незачем.

Winny 19.10.2012 17:38

39-kum > а при чём тут я ? Это ты лицемеришь.

kum 19.10.2012 18:28

40-Winny >А вот эту темку вспомни или освежи в памяти
[url]http://forums.kuban.ru/f1044/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%9E%D0%A4%D0%A4_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB_%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%85_%D1%83%D0%BF%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D1%81_-_%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0_%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0-2726229-2.html[/url]
А то паанимаешь, как Ельцин, так губить оборонку, как Путин - так, звыняй, невидимая рука рынка


Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3.