Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 21.02.2019 - 23:41
|
Сталинизмом нельзя гордится, сталинизм нельзя оправдывать. На его совести миллионы бесполезных жертв! https://lenta.ru/news/2019/02/21/vov/ В Центральном архиве Министерства обороны России обнаружены дневники маршала Советского Союза Родиона Малиновского, в которых военачальник назвал одной из главных причин поражений СССР в начале Великой Отечественной войны неграмотность высшего командного состава. Об этом в четверг, 21 февраля, сообщил кандидат исторических наук Александр Ясаков на круглом столе памяти Малиновского в Общественной палате, передает РИА Новости. Дневники Малиновского посвящены событиям с марта 1941-го по февраль 1943 года. По словам Ясакова, в мемуарах «красной нитью» проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи. Речь шла о комсоставе дивизионного, корпусного, армейского и части фронтового уровня. Малиновский пишет, что подобные явления проходили повсеместно. «И сей аспект полководец связывал не с личными качествами отдельных командиров, а напрямую с низким профессиональным уровнем командного состава в целом, включая самого себя», — рассказал Ясаков. Историк привел цитату из дневников Малиновского, в которой тот рассуждает о плохой подготовке командиров: «Всем нам в те годы нужно было пережить молодость, отсутствие опыта проведения операций армейского и фронтового масштаба… Все командование на всех фронтах проходило этот этап, училось воевать, через поражения, страдания и кровь получало опыт, необходимый для завоевания. Иного пути в условиях 41-42 годов у нас просто не было». Директор Российского государственного военного архива Владимир Тарасов, выступая на круглом столе, сообщил, что в скором времени будет опубликован рассекреченный доклад Малиновского в Москву во время Гражданской войны в Испании. Особенность этого документа, по словам Тарасова, в том, что маршал старался описать военную обстановку максимально честно, в то время как многие советские офицеры слали в Москву такие доклады, которые бы хотело получить начальство. Ранее 21 февраля было опубликовано интервью с бывшим сотрудником НКВД Антоном Карташовым, записанное в 1989 году, в котором чекист рассказал о том, как с помощью пыток выбивали показания из арестованных граждан в 1930-х годах. | | |
1
- 21.02.2019 - 23:43
| Те кто оправдывают Сталина, сами берут на себя грехи и кровь, за жизнь миллионов погибших ни за что людей! | | |
2
- 21.02.2019 - 23:47
| 0-местный житель >открыл "Америку"! Да в 37-39 покосили весь цвет кадровый. | | |
3
- 21.02.2019 - 23:55
| еще одна америка... | | |
4
- 21.02.2019 - 23:56
| Цитата:
| | |
5
- 21.02.2019 - 23:57
| Ну и сказки. | | |
6
- 21.02.2019 - 23:59
| По вашему и сейчас за миллиардные кражи косят весь цвет кадровый? Только тогда могли покосить за ошибки в работе. | | |
7
- 22.02.2019 - 00:00
| Какие такие грехи? Какая такая "кровь"? Давайте разберемся. | | |
8
- 22.02.2019 - 00:03
| 6-kk1 >что???????????????? | | |
9
- 22.02.2019 - 00:06
| Что конкретно не понятно? | | |
10
- 22.02.2019 - 00:08
| Да, многих постреляли, но некоторых повытаскивали из лагерей и сразу в войска. | | |
11
- 22.02.2019 - 00:09
| https://ru.wikipedia.org/wiki/Репрес...А_1937—1938 | | |
12
- 22.02.2019 - 00:46
| Какой там, нахрен, цвет? постреляли большевиков-ленинцев, которые запятнали себя "октябрьской революцией" и "геройствами" в гражданскую войну. Еслиб их не расстреляли, было бы ещё хуже. Хрен бы кто вообще пошел воевать под руководством этих упырей. | | |
13
- 22.02.2019 - 00:47
| Могилки убиенных хоть есть? | | |
14
- 22.02.2019 - 01:11
| Так что там нового то написано? Очередной повод потрещать? Мог бы к маю приберечь. | | |
15
- 22.02.2019 - 09:36
| 14-Дятловед > а разве любая тема не такой повод? | | |
16
- 22.02.2019 - 10:04
| Цитата:
А между тем, совсем нерепрессированые французские и английские генералы тоже не устояли под натиском немецких танковых групп ... | | |
17
- 22.02.2019 - 10:30
| Косить особо некого было. Изначально уровень был очень низкий. Малиновский говорит о дивизионном уровне. Только на дивизии несколько сот командиров надо было плюс начальники штабов. Где взять? А если еще важный уровень полка? Были конечно отдельные самородки но это погоды не делало. Пытались восстановить систему военного образования но не очень получалось. Образование должно быть систематическим, с детства, с гимназии. А если вчерашнего дворника сразу в военный вуз, то чему он там научится? Малиновский сам из таких был - знал о чем писал. Он-то потом выправился, как и многие - жизнь и война заставили. А сколько не смогли? И главное каких жертв в 41-42 это стоило! Да и преподавать некому было. Испотльзовали конечно на преподавательской работе бывших царских офицеров (в войска-то на командные длжности их не особо допускали), вот их в 37-м и покосили. И это был конец военного образования. | | |
18
- 22.02.2019 - 10:41
| Цитата:
А замена была как ни крути еще более сырой. Да и инициативу отбили этим делом. | | |
19
- 22.02.2019 - 10:50
|
О Сталине написано множество статей и суть их одна, хоть и источники разные! Он не хотел провоцировать Германию на войну и поэтому отодвинул армию от границы, командиров отправил в отпуска и так далее. Он показал Гитлеру свои миролюбивые намерения. Есть какой то фильм где немецкий шпион передает Сталину живое послание, о том что война не начнется до 1943 года. Сталин видно в это поверил, ибо иное не поддается логике. Разведка четко определила день и час начала войны, но Сталин игнорировал все донесения и называл такие новости паническими. Второе это успешная деза подкинутая Сталину , о назревающем заговоре и бунте в войсках и это козел поверил и пересажал всех опытных командиров. По сути Сталин сдал страну на милось Гитлера, ожидая от него лояльность! Этот ублюдок крутил хвостом перед германцами,, как шавка , и когда германия напала был несколько дней в ступоре! Немцы прошагали мгновенно огромные расстояния не встречая сопротивления. Мы помним, как наши поставили министром обороны Тубареткина и всячески принижали мощь армии и не показывали ее тайное развитие. И потом пнули отработанного клоуна, и показали всем фигу, сказав , будете баловаться, вам хана всем. Пусть мы погибнем , но вы то уж точно при любом раскладе.... Это я понимая стратегия и тактика, а этот сраный грузин положивший полстраны из за своего доверия Гитлеру и разваливший армию из за страха переворота , опять же поверив дезинформации немцев, еще и кем то уважается.... Брррр | | |
20
- 22.02.2019 - 10:57
| Не четко. Донесения были разные и очень противоречивые. Некоторые угадали но далеко не все. Кому верить? Заговор Тухачевского был реальным. | | |
23
- 22.02.2019 - 11:15
| Да многие. Но есть все же более жизненные, актуальные, что ли. А эта... Ну, давайте в 25й раз про Сталина и вытекающие последствия. | | |
24
- 22.02.2019 - 11:25
|
23-Дятловед >Нет более жизненного чем восстановить историческую правдивость, о революции и революционерах, которые нанесли непоправимый вред стране , разорив ее за двадцать с лишним лет . До этого невозможно было бы себе представить столь тяжелой войны, такого никогда не было. Пока не станет ясно кто во всем виноват, пока и надо копаться в этом дерьме. Для того чтобы понимать, корму доверять править страной???????????????? | | |
Модератор 27
- 22.02.2019 - 11:31
| нет зверя страшнее неофита.... | | |
29
- 22.02.2019 - 11:45
| Цитата:
Арестовывали по самым разным причинам, не только за палитику-малитику: за изнас, за промотание военного имущества, за воровство. Ну и за палитику. Всего арестовали 3 с хвостиком тысячи командиров. ТРИ ТЫСЯЧИ, а не сорок бочек. Опять же, не всех - к стенке. Нелепо же за пьяную драку - к стенке, правда? Причина нехватки грамотных офицеров - во взрывном росте РККА. Было 50 дивизий, к началу Великой Отечественной число дивизий ушло за 300. Кстате, про триллиарды расстрелянных. С 24 по 53 к ВМН приговорено меньше миллиона человек. В среднем типа по 30 тысяч в год. Кури первоисточнеки. | | |
31
- 22.02.2019 - 11:51
| 29-pushca >Справедливости ради - пятнашка это та же ВМН. Лагеря далеко не все выдерживали. | | |
Модератор 34
- 22.02.2019 - 11:54
| 31-питон > многие вообще ни к чему приговорены не были... каналы типа рыли.. | | |
44
- 22.02.2019 - 12:23
|
Наверно правильно подчистили, кое что, тем не менее Революция, разорила страну и в итоге страна потеряла в войнвх гражданских и внешних десятки миллионов людей. И выпячивать чью то национальность, конечно глупо ибо и Грузин больше хороших чем плохих и евреев и русских и прибалтов и всех тех, кто желая добра стране , фактически на время ее уничтожил! И едва , буквально едва, если бы не мощь коалиции, не сдал ее в плен! | | |
45
- 22.02.2019 - 12:26
| как может эта хрень раздражать, если он куда-то исчез 27 лет назад. Не выдержал музыки Чайковского по телеку. Хорошо что Гитлер не знал эту фишку с Чайковским, он бы ещё в 41-м ссср отменил | | |
47
- 22.02.2019 - 12:31
| Цитата:
вообще если сравнить поражение армий европы то армия СССР на их фоне смотрится совсем неплохо | | |
48
- 22.02.2019 - 12:37
| 47-Злобный Сержант > Еще раз пусть не для всего общества, а для узких кругов, информация о всех недочетах и просчетах должна быть. Как информация в одном музее силовиков, о том кто и кого расстреливал в первые годы СССР в высших органах власти и кто реально правил, страной. Спасибо всем! | | |
49
- 22.02.2019 - 12:40
| а она есть и давно всем известна | | |
52
- 22.02.2019 - 12:43
| Цитата:
С танками вообще все грустно получилось. Ты ж в курсе, что за несколько секунд до войны у ссср танков было в шесть раз больше чем у Гитлера и больше чем у всех остальных стран вместе взятых? Тока почему то немцы до этих танков добрались быстрее чем экипажи | | |
55
- 22.02.2019 - 12:46
| хехе... плачь громче | | |
56
- 22.02.2019 - 12:51
| вот и никаких укрепрайонов и вообще готовности к войне | | |
58
- 22.02.2019 - 12:52
| небесный ссср ждёт тебя. Вместе с небесным коммунизмом. А вот пенсия не ждет | | |
59
- 22.02.2019 - 12:53
| рыдай и взывай к мировой общественности, укря... что тебе еще остается ;) | | |
61
- 22.02.2019 - 12:53
| О! сразу видно коммуниста. Кому только коммунисты не пытались сплавить Крым ))) | | |
62
- 22.02.2019 - 12:53
| Цитата:
Но если весь этот контингент истребить, и к 220641 года останется всего 450 человек, то о чём можно говорить? Малиновский по крайней мере дворянский байстрюк, доброволец в РИА и во Французском легионе, как и дворянин Рокоссовский. А так всё очень и очень плохо. | | |
64
- 22.02.2019 - 12:54
| это ты ещё не знаешь размеров пенсии ))) Ты бы умерло прямо сейчас ))) | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |