В дневниках маршала нашли причину провала СССР в начале Великой Отечественной

Гость

0 - 21.02.2019 - 23:41

Сталинизмом нельзя гордится, сталинизм нельзя оправдывать. На его совести миллионы бесполезных жертв!

https://lenta.ru/news/2019/02/21/vov/
В Центральном архиве Министерства обороны России обнаружены дневники маршала Советского Союза Родиона Малиновского, в которых военачальник назвал одной из главных причин поражений СССР в начале Великой Отечественной войны неграмотность высшего командного состава. Об этом в четверг, 21 февраля, сообщил кандидат исторических наук Александр Ясаков на круглом столе памяти Малиновского в Общественной палате, передает РИА Новости.

Дневники Малиновского посвящены событиям с марта 1941-го по февраль 1943 года.
По словам Ясакова, в мемуарах «красной нитью» проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи. Речь шла о комсоставе дивизионного, корпусного, армейского и части фронтового уровня. Малиновский пишет, что подобные явления проходили повсеместно.
«И сей аспект полководец связывал не с личными качествами отдельных командиров, а напрямую с низким профессиональным уровнем командного состава в целом, включая самого себя», — рассказал Ясаков.

Историк привел цитату из дневников Малиновского, в которой тот рассуждает о плохой подготовке командиров: «Всем нам в те годы нужно было пережить молодость, отсутствие опыта проведения операций армейского и фронтового масштаба… Все командование на всех фронтах проходило этот этап, училось воевать, через поражения, страдания и кровь получало опыт, необходимый для завоевания. Иного пути в условиях 41-42 годов у нас просто не было».
Директор Российского государственного военного архива Владимир Тарасов, выступая на круглом столе, сообщил, что в скором времени будет опубликован рассекреченный доклад Малиновского в Москву во время Гражданской войны в Испании. Особенность этого документа, по словам Тарасова, в том, что маршал старался описать военную обстановку максимально честно, в то время как многие советские офицеры слали в Москву такие доклады, которые бы хотело получить начальство.
Ранее 21 февраля было опубликовано интервью с бывшим сотрудником НКВД Антоном Карташовым, записанное в 1989 году, в котором чекист рассказал о том, как с помощью пыток выбивали показания из арестованных граждан в 1930-х годах.

Гость

41 - 22.02.2019 - 12:55

Цитата:

Сообщение от 1Чужая111111

на пенсию от СССР

просрала ты пенсию от СССР, укря... еще во времена бровеносца просрала

_Кошница_

42 - 22.02.2019 - 12:57

Из пяти маршалов СССР на 1941 год-четверо хохлы, Карл, хохлы!!!И Генштабом рулит скорняк, с двумя классами образования.

Гость

43 - 22.02.2019 - 12:59

Судя по уровню злобствования и зависти Чужая даже социальную не получает. Это же надо так умудриться. Что же с ней такое?

Гость

46 - 22.02.2019 - 13:06

Цитата:

Сообщение от 1Чужая111111

как живут те, кто пенсию не получает и кто не повесился от той зарплаты, которую

а зачем вам, врагам платить зарплату и, тем более, пенсию?
Если вы враги России, вам положено сдохнуть. Нафиг вас, предателей, кормить?

Гость

48 - 22.02.2019 - 13:10

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

70 тысяч бывших царских и белых офицеров.Вот тебе неисчерпаемый резерв,

Кто же социально чуждым командовать войсками доверит. Были из них штабисты и преподаватели а после 37-го и их вычистили.

_Кошница_

50 - 22.02.2019 - 13:15

Цитата:

Сообщение от питон

Кто же социально чуждым командовать войсками доверит.

По Конституции СССР 1936-го года социально чуждые в стране отсутствовали вообще.
Уже был построен социализм.
Так что это не канает. Речь-то идет не о белогвардейцах или националистах,а о военнослужащих РККА, прошедших проверки и доказавших верность режиму участием в гражданской войне.
И командиров много было, не только штабистов и преподователей.
Осталось 450 человек, включая прапорщиков белых правительств.

Гость

51 - 22.02.2019 - 13:17

Цитата:

Сообщение от 1Чужая2

за то, что задом торгуете. на том и держитесь

ты свой зад рекламируешь? лучше работать научись. Не смогла детей воспитать, иди работай до пенсии. Сколько тебе до пенсии осталось? Год? Два?

Гость

53 - 22.02.2019 - 13:40

Цитата:

Сообщение от 1Чужая2

а теперь СССР, на который ты срал из зада, тебе пенсию платит

отменили ссср. А тебе что ссср забыл пенсию заплатить?
Ничего страшного, тебя муж прокормит.
Или дети. Дети скинутся и будешь как сыр в масле кататься. Тебе 100.000 в месяц на старости лет хватит? Думаю дети осилят. Невеликие деньги.
Или можешь устроиться работать в коммунистическую партию. Вон Зюганов получает в месяц пол миллиона, а то и больше. Коммунистам нормально сейчас платят

Гость

54 - 22.02.2019 - 13:41

Цитата:

Сообщение от 1Чужая2

всю жизнь задом

а борщ умеешь варить?

Newme

56 - 22.02.2019 - 14:44

17-питон >вы сами пишете то же самое- покосили в 37м

_Кошница_

57 - 22.02.2019 - 14:46

Офицеров старой армии истребили в массе своей раньше 1937-го год, там всякие операции "Весна" и прочее.

Newme

58 - 22.02.2019 - 14:54

58-_Кошница_ >о чем я и пишу с самого начала обсуждения. Сабж- "открыл Америку". Условно в 37м, начали еще в 34м, но все равно получается, что к началу войны выкосили все кадры

Гость

60 - 22.02.2019 - 15:01

Цитата:

Сообщение от Newme

начали еще в 34м

Чойта? Дело "Весна" 1930 года высера
Ах да... инициировал его враг народа чекист Леплевский, как положено Израиль Моисеевич, родной брат Генерального прокурора СССР врага народа Григория Моисеевича... В 1938 году эти два Моисеевича были разоблачены как организаторы фашистского заговора, и расстреляны к свиням собачьим

Newme

61 - 22.02.2019 - 15:05

61-Легыч >пусть с 30-го. Тем более. Массово началось с 34-го с верхов самых, к 37-му усилилось. Тем про что? Про то же самое.

Гость

62 - 22.02.2019 - 15:07

Цитата:

Сообщение от Newme

еще в 34м

Офицеров царской русской армии ещё в конце двадцатых большевики начали выпиливать. В 30-х это уже Сталин большевиков начал зачищать.
Какая уж у Сталина была мотивация хрен его знает, но большевиков он настрелял знатно, до сих пор посчитать не могут. Большевики говорят что Стален пострелял всего 700.000 ленинцев. Пусть так.

_Кошница_

63 - 22.02.2019 - 15:07

Честно говоря раньше, процесс уничтожения офицерства был запущен с 1917 года. меня помню потрясла радость Свиста, как еще царских офицеров его предки на штыки одевали.

Гость

65 - 22.02.2019 - 15:11

Цитата:

Сообщение от Newme

Массово

Так предателей предупреждали что дело кончится именно этим еще когда они массово по призыву Брусилова поскакали в красную армию отражать польскую агрессию.

_Кошница_

66 - 22.02.2019 - 15:11

Впрочем, не тольео тупость руководства была причиной.
Средний комсостав был также неадекватен, ну и красноармейцы были у таких вождей просто эпическими неумехами.
Пехотинцы не умели стрелять и кидать гранаты, кавалеристы ездить верхом, все что с техникой было вообще полный аллес.
Ну вот так и воевали, пришлось мьясом заваливать.

Гость

67 - 22.02.2019 - 15:15

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

процесс уничтожения офицерства был запущен с 1917 года. меня помню потрясла радость Свиста, как еще царских офицеров его предки на штыки одевали.

за это потом немцы с коммунистов, комсомольцев и с русского народа в целом, строго спросили.
27 миллионов расплатились своими жизнями за большевисткие бредни и преступления

_Кошница_

69 - 22.02.2019 - 15:16

Зато Свист стал полковником, ну и потерпел конфузию от мужиков в широких штанах.

Гость

70 - 22.02.2019 - 15:17

Цитата:

Сообщение от 1Чужая12

в первой мировой и до нее. НИ РАЗУ РУССКИЕ НЕ ПОБЕЖДАЛИ.

Карту купи, дура укропская ;)

Гость

72 - 22.02.2019 - 15:20

Цитата:

Сообщение от 1Чужая12

АЗУ РУССКИЕ НЕ ПОБЕЖДАЛИ.

хе-хе))) чёж тогда мы, русские, об вас русофобов постоянно ноги вытираем? )))

Newme

74 - 22.02.2019 - 15:21

66-Легыч >а у них не было вариантов: либо бежать за границу, либо остаться и быть расстрелянным. То есть, это мы теперь знаем.

Newme

76 - 22.02.2019 - 15:22

Какие люди в теме! Шикарно! ахахааааааааааа

Гость

77 - 22.02.2019 - 15:22

Цитата:

Сообщение от 1Чужая12

карту царской россии? на ней нет аляски и крыма

В свое время появились и они... прошли москали крымскую оукраину, построили русские опорные крепости Сумы да Харьков, и так вот мало помалу добрались и до Крыма ;)

Гость

78 - 22.02.2019 - 15:24

Цитата:

Сообщение от 1Чужая12

арту царской россии? на ней нет аляски и крыма.

а пенсия там есть?
Правильно что Путин у тебя пенсию в пользу народа реквизировал. Ленин тебе пенсию подаст )))

Гость

79 - 22.02.2019 - 15:24

Цитата:

Сообщение от Newme

а у них не было вариантов: либо бежать за границу, либо остаться и быть расстрелянным. То есть, это мы теперь знаем.

Не, ты очень путаешь - расстреляли как раз тех, кто зафоршмачился в буденновках, а те, кто потерялся, те как раз в основном прожили долгую жизнь

_Кошница_

81 - 22.02.2019 - 15:27

СВЯТОЧНЫЙ РАССКАЗ №2

Список учеников Энской гимназии (класс 1909 года выпуска)
В пятом классе гимназии города Энска училось 34 мальчика. 33 были мальчики умные или так себе, а один мальчик глупый - Коля Кисточкин. Учился Коля не очень хорошо, но учителя Колю жалели. Когда ему было 6 лет, у него умерла от чахотки мама. Отец стал сильно пить, а больше никого в городе у Кисточкина не было. Был он мальчик немного придурковатый, а именно мечтательный очень, иногда из-за мечтаний своих отвечавший невпопад или совершавший какие-то неожиданные и неудачные поступки. Однако товарищи симпатичного и доброго Колю любили.
http://www.samisdat.com/2/212-sv02.htm
Рекомендую, Вам, мадам для прочтения.
Истинная правда.

Гость

84 - 22.02.2019 - 15:29

Цитата:

Сообщение от 1Чужая3

ты же срешь на ленина,

каждый приличный человек обязан так делать.
А тебе сколько ленин пенсию платит?

Newme

87 - 22.02.2019 - 15:44

80-Легыч >чукча не читатель?

Гость

88 - 22.02.2019 - 15:46

Цитата:

Сообщение от Newme

чукча не читатель?

Ты не прыгай, чукча, ты внятно формулируй чего ты всё пытаешься булькнуть, бо получается каждый раз хреново

Гость

89 - 22.02.2019 - 15:57

Цитата:

Сообщение от Легыч

предателей предупреждали что дело кончится именно этим еще когда они массово по призыву Брусилова поскакали в красную армию отражать польскую агрессию.

Цитата:

Сообщение от Newme

а у них не было вариантов: либо бежать за границу, либо остаться и быть расстрелянным

Вот это что за перл? Где остаться? Когда остаться? На гражданке в 1920 году так же как они просидели в 18-м и 19-м, "не желая стрелять в соотечественников"? Сложить болт на призыв "отечество (лицемерно подменившее отечество социалистическое образца 1918 года) в опасности" и никуда не вляпаться?
Ну так тебе и говорят, что те, кто не вляпался, а продолжил сидеть тихо, тех в основном так и не нашли, бо была реальная проблема их искать (с базами данных было как-то плоховато, а с электронными и вообще никак), и не лез в партию, на должности, и не выпрыгивали навстречу фрицам в 41-42гг, те в общем прожили жизнь как те караси в тине - тихо и спокойно.
И никто их не расстреливал, бо просто никто был не по курсям их офицерского прошлого.

Lich

93 - 22.02.2019 - 16:19

Цитата:

Сообщение от местный житель

По словам Ясакова, в мемуарах «красной нитью» проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи.

Я дурею от таких "найдёнышей". Да вся Европа в таком положении была. Немцы свою стратегию на коротке просчитали и реализовывали на ять.
Но вот какая фигня. Однажды обожглись на зиму в России (типа не знали, что у нас бывает холодно) они тупо на компанию 42-43 нифига тулупами не запаслись.

_Кошница_

94 - 22.02.2019 - 16:30

От Малиновского дуреешь?

Цитата:

Сообщение от Lich

они тупо на компанию 42-43 нифига тулупами не запаслись.

И замёрзли всё насмерть? Война кончилась?

Winny

95 - 22.02.2019 - 16:39

95-_Кошница_ > кончилась. Но не там, где ждали.
94-Lich > да это какаду :)

Гость

99 - 22.02.2019 - 16:43

Цитата:

Сообщение от Lich

они тупо на компанию 42-43 нифига тулупами не запаслись.

Так снова были уверены что до зимы все закончат.

_Кошница_

104 - 22.02.2019 - 17:17

В РККА кто-то имел тулупы или полушубки, ну кроме штабных крыс, конечно.

Гость

105 - 22.02.2019 - 17:17

Цитата:

Сообщение от Lich

Цитата: Сообщение от местный житель По словам Ясакова, в мемуарах «красной нитью» проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи. Я дурею от таких "найдёнышей". Да вся Европа в таком положении была. Немцы свою стратегию на коротке просчитали и реализовывали на ять. Но вот какая фигня. Однажды обожглись на зиму в России (типа не знали, что у нас бывает холодно) они тупо на компанию 42-43 нифига тулупами не запаслись.

Понимаю это не патриотично писать о том . что войну почти профукали , генералы с шашками на кобылах с усатым диктатором во главе. Только благодаря многомиллионным жертвам и помощи штатов, а также отваге и самоотверженности народа, правда у которого сзади заградотряды стояли с пулеметами, перебив ненавистную орду запада, причем практически всех стран , фашизм уничтожили.

А то что автора , пытаются с другими бывшими форумчанами , сравнить, это уже треп, а не диалог.)))

Гость

106 - 22.02.2019 - 19:04

Цитата:

Сообщение от местный житель

правда у которого сзади заградотряды стояли с пулеметами,

бред сивой тупой кобылы

Гость

107 - 22.02.2019 - 19:29

107-Злобный Сержант >бред не бред, а было кое где!