Не... это прямо требует уточнения. Решение о Ливонской войне принималось ультрадемократично - Земским Собором... причем дважды - когда было уже понятно, что [s]НАТО[/s] калоиция за транзитных бандитов вписывается всем кагалом, а средств у молодого царства явно недостает, Собор по этому поводу собрали еще раз... там доложили всю остановку и поставили вопрос: продолжаем или сдуваемся по объективным причинам... и Собор порешил - продолжать...
Таки не потянули? Ну чтож, бывает... первый блин так сказать...

[quote=лемурнапалнапанду;48263492]Вон даже Миллер был вынужден[/quote]
Ну... Немцы всегда англичан не любили :)

[quote=Бехолдер 2020;48263591]Ну это вечный процесс - кто кому может навалять тот правила и устанавливает. Только один нюанс, еще Карл Маркс говорил что главное это экономика. Поэтому в итоге навалять может тот у кого экономика лучше развита:)[/quote]
Как говорится, исходя из ВВП пиндосы должны совершать 153 кажется запуска ракетных носителей по космосам в год... а у их шо... безобразие одно и больше ниче ;)

[quote=Analytic;48263603]Ну... Немцы всегда англичан не любили :)[/quote]
Думаешь, Миллер был бы счастлив, если бы комментатор сказал, что Schiedsrichter объявил Verlängerungszeit, а затем и Elfmeterschießen? ;)

Всё брехня.От начала до конца. Вся промышленность в СССР построена компаниями США,Франции ,Италии, Германии и Англии .С конца 20 до конца 30-х.Мощнейшая, поставка вооружений в СССР США и Британией и поддержка промышленности и экономики СССР в годы войны.Поставляли до 1946 года. На МиГ-15 стоял английский реактивный двигатель, проданный в 1946 году. Ну а когда поняли , что коммунисты рассматривают весь остальной мир как площадку для мировой революции и построения социализьма в планетном масштабе,"мы вас похороним" (Н.Хрушев орал с трибуны ООН), то ввели определенные ограничения ,запртив продажу в СССР санков и прочих изделий двойного назначения. Ну и что не так ?

[quote=intern;48263640]а когда поняли , что коммунисты рассматривают весь остальной мир как площадку для мировой революции[/quote]
путем невыпуска забугор секретных евреев?

И этим тоже.

Поставки вооружения коммунистам Китая и поддержка их в войне с Чанкайши, вооружения КНДР и нападения на Южную Корею. Поставка оружия коммунистам Вьетнама и Индонезии.
Лезли везде где можно, и где нельзя.Толку правда было немного.Лашпеки часто предавали и продавали.И часто переметывались опять к бывшим хозяевам.

[quote=intern;48263653]И этим тоже.[/quote]
это каким же это образом? ты хоть наметь эту схему... как путем удерживания от разбегания по миру собственных граждан "рассматривать остальной мир как площадку для мировой революции"?
что-то у тебя тут не вяжется...

[quote=Легыч;48263304]"причину" для введения Джексона-Веника уже устранили. Но санкции от этого не отменили[/quote]

а вот это - самое главное! "не отменили"
эмбарго 1962-го на поставку труб в СССР помнишь?

[quote=intern;48263640]С конца 20 до конца 30-х[/quote]

а как быть с "золотой блокадой"? в те годы

[quote=oldspice;48263794]эмбарго 1962-го на поставку труб в СССР помнишь?[/quote]
квакер задавал вопрос про санкции против РФ... трубное эмбарго до РФ не дотянуло

[quote=Легыч;48263616] исходя из ВВП пиндосы должны совершать 153 кажется запуска ракетных носителей по космосам в год[/quote]
Кому они должны?
У нашей России ВВП в много раз больше чем у Буркина-Фасо. Должна ли Россия производить боевых бумерангов в сто раз больше чем Буркина-Фасо? Причем именно бумерангов. И еще у буркина-фасовского гражданина есть в среднем по две козы. Почему в России у каждого нет по 200 коз? Наверно что-то вы врете про ВВП России и он на самом деле ниже чем у Буркина-Фасо.

[quote=Легыч;48263819]квакер задавал вопрос про санкции против РФ[/quote]

я ему намекал, что санкции против России были всегда, при разном строе и в разные времена
Понимание этого простого факта отменило бы глупые вопросы про санкции против РФ

[quote=oldspice;48263872] что санкции против России были всегда[/quote]
А какие санкции и со стороны кого против России были во времена Николашки? Можно прямо от Николая 1го до Николая 2го перечислить санкции.

[quote=Бехолдер 2020;48263876]Можно прямо от Николая 1го[/quote]

Запрет России иметь флот на Черном море от 1856 устроит?

[quote=Бехолдер 2020;48263871]Кому они должны?[/quote]
Тебе. Ты же с какого то перепоя ставишь военное дело в прямую зависимость от экономики. ;)

[quote=Арбитр изящества;48262724]Кстати, я почему-то не могу каждый раз понять, почему так некоторых коробит от тех же скреп?[/quote]Скрепы, это другое название понятия /культура/, более образное. Культура это фундамент общества, фундамент народа - его Скрепы.
Поэтому, все эти твари, так ненавидят и всячески пытаются расшатать то, что мы считаем своими Скрепами, что является нашей Культурой. Для них все это, как кость в горле. Для того же Бехолдера, других тварей, ненависть к России, борьба с Россией, главная цель в жизни.
Вот почему их так корежит от наших Скреп и даже от самого слова Скрепы

[quote=_ё_;48264040]Вот почему их так корежит от наших Скреп и даже от самого слова Скрепы [/quote]Я им как то простой вопрос задавал отдельной темой: Любите ли вы своих родителей. Насколько помню один человек ответил. И то как то криво криво.. Остальные срали только.

[quote=intern;48263640] Вся промышленность в СССР построена компаниями США,Франции ,Италии, Германии и Англии .[/quote]А можно с этого места поподробнее? Ну там котлованы рыли, а потом на станках работали граждане перечисленных тобою стран?

[quote=Легыч;48263911] ставишь военное дело в прямую зависимость от экономики[/quote]
Эт не я. Это Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц.

[quote=Хаус MD;48264049]Я им как то простой вопрос задавал отдельной темой: Любите ли вы своих родителей. [/quote]Я с удивлением узнал, когда Маргарита наша Симонян сказала что в мамерике в норме родителей отдавать в дом престарелых.
Я двух бабушек похоронил. Царство им небесное. Ну никогда даже в голову не приходила мысль отдать их какой то организации. Сам. Ручками. До последнего вздоха.

[quote=Lich;48264072]Я с удивлением узнал, когда Маргарита наша Симонян сказала что в мамерике в норме родителей отдавать в дом престарелых. [/quote]А ты че фильмов не видел?

[quote=Бехолдер 2020;48264071]Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц[/quote]
ну и где он твой клаузевиц?.. где его постулаты за индустриальные империи для австрии, германии? (по секрету тебе скажу: - в жопе в обеих мировых войнах.. да, и 1812/15 легко к ним можно добавить..)

143-Lich > Очень интересно если например бабушка старенькая и сама ну например не может встать и дойти до пардон туалета, как именно о ней может заботиться ее сын или его жена если оба с 9:00 до 20:00 на работе?

146-Бехолдер 2020 >ты опять за свое. То что ты описал в Америке называется хоспис. А не дом престарелых. А речь идёт именно ап этом.

147-Чип и Дейл >На эту тему как раз очень неплохой фильм вышел - Аферистка

139-_ё_ >зато от слова кастрюля,ноги сами скакать начинают)))

147-Чип и Дейл > никак нет ваш бродь. Хоспис это заведение куда помещают совсем плохих которые скоро помрут и не имеют шансов выжить. А же говорю просто про стариков которым реально нужна забота. От лежачих (это крайняя форма чтобы было понятно) до просто стареньких и слабеньких. В российских реалиях взрослые дети старых родителей в 99% процентов случаев работают работу и отсутсвуют дома с 8:00 до 20:00 (с учетом пробок и времени на доехать-приехать). Поэтому в этот период старые родители полностью лишены какой-либо помощи. Называть это «да я своим старикам помогаю и забочусь» мягко говоря лукавство. Можно нанимать сиделку на это время, но как ты понимаешь от нанятой сиделки до специального места где есть такие же сиделки дистанция совсем маленькая. Так что весь вопрос только в реализации того как устроен дом престарелых. Это как с гостиницами - пятерка в Эмиратах это гостиница и «Дом Колхозника» в Упюпинске в 1989 году это гостиница. Только разница между ними огромная. Если дом престарелых организован как эмиратска пятерка то старикам там явно будет лучше чем жить с взрослыми детьми с двушке в Митино.

[quote=Бехолдер 2020;48264326]А же говорю просто про стариков которым реально нужна забота. [/quote]Нет, ты привел пример когда старик сам за собой не может ухаживать.

Но на самом деле весь этот вопрос неоднозначен и строго индивидуален. Идеально было бы стардом совмещать с детским и зооприютом.
Но и то что, привычные все делегировать другим, американцы поставили на поток и этот вид услуг. Я понимаю что по фильмам судить нельзя но дыма без огня не бывает, и есть куча фильмов про мошенничество в этих структурах. Если бы в этих фильмах врали, они бы так не выстрелили.

[quote=_ё_;48264040] Цитата: Скрепы, это [/quote]
Это то, что временно скрепляет то, что разваливается постоянно.
Синонимы слова "скрепы" - подпорки, подтычки, стяжки, лапы и так далее.

151-Хаус MD > для начала хотелось бы услышать названия фильмов о мошенничестве в домах престарелых? Во вторых точно такие же есть в Швеции (мы знаем об этом из-за коронавируса - обсуждалось активно что именно там была большая летальность), есть в Германии и тп.
Отношение к этому типу заведений как к чему-то ужасному это пережиток совка и возможно специфика России. При должной организации эти заведения дают более качественный уход и лучшие условия для стариков. Это примерно как с Днем Рождения - когда-то давно в СССР отмечали только дома, а потом выяснилось что в кафе/ресторане удобнее и лучше.

[quote=KVD;48264379]Это то, что временно скрепляет то, что разваливается постоянно. [/quote]Что должно скреплять твою любовь к твоим родителям?

[quote=Бехолдер 2020;48264104] 143-Lich > Очень интересно если например бабушка старенькая и сама ну например не может встать и дойти до пардон туалета, как именно о ней может заботиться ее сын или его жена если оба с 9:00 до 20:00 на работе? [/quote]
Так тож - в америке, а унас в Советском Союзе - другое дело.

[quote=Хаус MD;48264387] Цитата: Что должно скреплять твою любовь к твоим родителям? [/quote]
Ежели некую "любовь" надобно чем то скреплять, то такая "любовь" называется патриотизм.

[quote=Бехолдер 2020;48264386]для начала хотелось бы услышать названия фильмов о мошенничестве в домах престарелых? [/quote]
дин я тебе привел, Аферистка, и классика "Лучше звоните Солу"
Там вообще один сезон этому посвящен.

[quote=KVD;48264401]Ежели некую "любовь" надобно чем то скреплять, то такая "любовь" называется патриотизм. [/quote]
То есть склизко по паркету.. ясно..

154-Хаус MD > «Скрепы» это одна из манипуляций со стороны государства. Я о том что когда государству что-то нужно от человека оно начинает прикидываться Родиной. Это не так. Государство СССР было вторым мерзейшим из возможных образований. Фашистская Германия как государство было еще более мерзким. Но они оба взывали к патриотизму, к борьбе за «правое дело» и к любви к родителям, детям и тп. С какой радости государство присваивает себе эти отношения между родственниками вообще непонятно. Можно подумать что до Нюрнбергского процесса немцы детей не любили. Или после перестали?

[quote=Бехолдер 2020;48264408]С какой радости государство присваивает себе эти отношения между родственниками вообще непонятно.[/quote]Вот что и требовалось доказать. Во первых. Государство себе ничего не присваивает а только говорит что крепкая семья есть основа любого государства. Это общемировая практика. Это обыкновенная психология человека.

А у вас, у либералов, все наоборот. Вам и поэтому стыдно даже признаться в любви к родителям.

160-Хаус MD > Скрепы в России пытаются противопоставить тлетворному влиянию Запада. Таким образом получается что любовь к детям или родителям есть у нас и нет ее за границей, но это бред.