[i]497 - Например, США скажут, тогда мы тоже не имеем внешнего долга в $ 18 трлн. перед другими странами[/i]

Они и говорить ничего не будут, просто переформатируют правила, надавив на вассалов в нужный момент. Сила (право сильного) пока на их стороне. Придется утереться, если не предвосхитить. Желательно к такому исходу быть готовым и втихую менять баксы на что-то реальное. Не сейчас, а вовремя.

Я плакать от умиления с хоронителей бакса. Как только я научился читать,а это было в начале расцвета застоя,я читал о скором крахе доллара,США и всего капитализма целиком. Вот-вот,буквально на днях. Сегодня мой внук научился читать,а тексты всё те же! Вот-вот,буквально через 5 минут баксу кирдык! И все верят!
Раша пережила дефолт в 1998 и чё? И ничё. Дефолт в мире заурядная штука.
Тут главное что есть дефолт? Это официальное объявление,что долг Украины,это уже не её проблема,а того дебила,который ей деньги давал! И Порошенке хорошо - и деньги отдавать не надо,и Путин сам во всём виноват.
Главный идиотизм Путина - он сделал ставку на хромую кобылу. Янукович оказался полным дерьмом. Наказание за эту глупость 3$млрд. не так уж и много.
А долги Западу,так их реструктуризируют,дадут ещё по мере необходимости. Вынудят проводить реформы. И вообще это уже не ваше дело. Лучше подумайте,чего ещё там в Грозном Кадыров построит за очередные ваши 60 миллиардов.

522-АнапА крепкое >вторая смена?

522-АнапА крепкое > Убил! Наповал! )))
Просто страшно связываться с украинцами, учащимися читать по экономико-политическим статьям и аналитике валютных операций!
Так вот почему у вас такие блескучие экономические перемоги?! ;)

АнапА крепкое, ну собственно так и есть. Переживут. И независимость не потеряют, нельзя потерять то, что не имеешь. И 3 лярда для России - плюнуть и растереть. Вопрос в том, что Украина - это не Яценюк с Порошенко. Там оболваненные НАШИ! Их нужно как-то выволить из под влияния хунты. Приводить в разум.

Ха ха ха! Мораль вашего визга- три миллиарда баксов жидо-бандеровцам дали,в ответ получили кукиш. Утритесь,и успокойтесь великодержавнички мелкотравчатые.

[quote=KohaVasin;40923298] АнапА крепкое, ну собственно так и есть. Переживут. И независимость не потеряют, нельзя потерять то, что не имеешь. И 3 лярда для России - плюнуть и растереть. Вопрос в том, что Украина - это не Яценюк с Порошенко. Там оболваненные НАШИ! Их нужно как-то выволить из под влияния хунты. Приводить в разум. [/quote]
хахаха!!! Ты себя в разум приведи. Уже этой весной многие рассияне будут свежую крапиву с нетерпением дожидаться. А чего я не могу вообще себе представить - это голодного бандеровца.

526-АнапА крепкое >какой ты глупый..(Идиот©)
ты не понимаешь что работать честно гораздо выгоднее в любых делах.. пусть по твоему.. украла краина 3ярда и че?..
[em]Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.[/em]

527, я думал с сапиенсом говорю, а оказалось с глистой. Извините, ошибся.

[quote=АнапА крепкое;40923319]многие рассияне будут свежую крапиву с нетерпением дожидаться.[/quote]
Не, ну зря ты прямо так, к весне ежики с бобрами проснутся, берёзовый сок потечёт... :)

529-KohaVasin > Тю!.. Нашел с кем в спор вступать.
Это ж Онапка. На форум приходит редко, когда санитары забывают галоперидол вколоть и дверь в ординаторскую на ключ не закроют. В ординаторской у них комп с интернетом. Вот он иногда и прорывается.
Не обращай внимания. Он смирный. Поорёт и успокоится.

[quote=Хаус MD;40923323] 526-АнапА крепкое >какой ты глупый..(Идиот©) ты не понимаешь что работать честно гораздо выгоднее в любых делах.. пусть по твоему.. украла краина 3ярда и че?.. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней. [/quote] Скажи это Путину,который у хахлоов Крым украл. И в двух областях террористическую войну развязал.
А хотите с кредитом разобраться? Ну так выдайте Януковича,они с ним разберутся,и думаю что деньги вернут. А то самого вора спрятали у себе,но украденное им хотите получить от других. И кто тут подонок спрашивается?

[quote=АнапА крепкое;40923370]Скажи это Путину,который у хахлоов Крым украл. И в двух областях террористическую войну развязал.[/quote]
это диагноз...

FHunt, молчу, молчу ... "Я не знал"

[quote=АнапА крепкое;40923370]И в двух областях террористическую войну развязал.[/quote]войну развязали нынешние укровласти.

[quote=АнапА крепкое;40923370]И в двух областях террористическую войну развязал.[/quote]Методички плохо читал? Порошенко даже все камеры оплевал, доказывая, что война ГИБРИДНАЯ!!!!

Вот хорошее объяснение по Украине.
"Иными словами, если Россия выиграет против Украины дело в суде, то де юре это будет означать, что Украина больше ничего не должна России, это будет автоматически означать, что теперь Россия должна Украине на 3 млрд. меньше.
Вот именно это и пытался донести до всех Сергей Строчак, когда объяснял на пресс конференции, что в наших интересах договориться с Украиной до суда, что он очень надеется на это.
Но его, как обычно, никто не услышал."

Неплохо, да? Россия всегда всем должна ,запомните это.

537-energo77 > Какой дебил это писал? Энерга, ты санитаров ему уже вызвал? Если нет - звони не медля ни секунды!

[img]http://s019.radikal.ru/i616/1512/0a/1058125f46d6.jpg[/img]

539-Winny >это пять!

Украинский долг «созрел», впереди — дефолт
21.12.2015 - 12:38

Итак, вчера украинский долг России в 3 миллиарда долларов «созрел» (matured). Поскольку платёж по нему не был осуществлён, то теперь, согласно стандартной для таких случаев процедуре, начался отсчёт 10 «льготных» дней, в течение которых должнику даётся последняя возможность заплатить. После чего объявляется дефолт и дело передаётся в суд.

Минфин Украины заявил, что «готов отстаивать свои права согласно украинскому, международному и британскому праву». Что уже само по себе говорит об ужасающей некомпетентности и неадекватности тех, кто заявляет подобное.

Потому что вопрос долга будет рассматриваться исключительно в той компетенции, в которой он брался — в британской (что признавала Украина, когда его брала, выпуская евробонды на ирландской бирже). И украинское законодательство тут никак не применимо (равно как и объявленный Яценюком «мораторий» не имеет никакой юридической силы).

Кстати, в стане киевского режима разброд и шатание: Яресько заявляет, что она готова на переговоры и досудебное урегулирование, а Яценюк твердит, что платить не будет. И в данном случае уже заявление Яресько является нарушением субординации и противоречит указу Кабмина, поэтому является пустым бессодержательным трёпом.

Суть же в том, что киевский режим не может заплатить, даже если бы хотел, — у него просто нет для этого свободных денег.

Чтобы проиллюстрировать это, мы рассмотрим структуру золотовалютных резервов (ЗВР) Украины по данным на 31 октября 2015 года (свежее пока нет).

1. В иностранной валюте — 11.890,10 миллионов долларов. Из них:

а) ценные бумаги — 6.951,28 миллионов долларов;

б) валюта и депозиты — 4.938,82 миллионов долларов.

2. Резервная позиция в МВФ — 0,03 миллиона долларов.

3. СПЗ (специальные права заимствования, SDR) — 64,56 миллиона долларов.

4. Монетарное золото — 1.007,34 миллионов долларов.

Всего резервных активов — 12.962,03 миллионов долларов.

Так называемые ценные бумаги — это почти на 100% акции обанкротившихся в 2008 году «Lehmann Brothers» и прочих разорившихся компаний. И если их номинал и составляет почти 7 миллиардов долларов, то реальная цена не превышает 1% от номинала — то есть в лучшем случае порядка 70 миллионов долларов.

Соответственно, реально можно считать только пункты «валюта и депозиты» и «монетарное золото». А это в сумме (если допустить, что НБУ не врёт, что тоже маловероятно) всего примерно 6 миллиардов долларов. Плюс-минус пару миллионов тут роли не играет.

Запомним эту цифру, и посмотрим на структуру государственного долга Украины. Внешний государственный и гарантированный государством долг Украины на 31 октября 2015 года составил 46.480,9 миллиона долларов.

Из них 35.504,9 миллиона долларов — государственный долг, 10.975,9 миллиона долларов — гарантированный государством долг.

В структуру государственного долга входят (по возрастанию):

Европейский инвестиционный банк — 485 миллионов;

ЕБРР — 585,4 миллонов;

Фонд чистых технологий МБРР — 667,9 миллиона;

Евросоюз — около 2.500 миллионов;

Россия — 3.000 миллионов;

МБРР — более 5.200 миллионов;

МВФ — более 5.600 миллионов.

В структуру гарантированного государством долга входят (по возрастанию):

Европейское агентство по атомной энергии — 21,7 миллиона;

ЕБРР — 80 миллионов;

Канада — 195 миллионов;

МБРР — 368,2 миллиона;

МВФ — 5.400 миллионов долларов.

Остальные долги в обеих структурах принадлежат частным инвесторам.

Выделим из обеих частей долю МВФ, которая составляет 5,6 миллиарда (государственный) долларов плюс 5,4 миллиарда долларов (гарантированный государством) — в сумме 11 миллиардов долларов.

Согласно методике расчётов Международного валютного фонда, ЗВР считаются как чистые активы минус долг перед МВФ.

То есть реалистичный расчёт (которым, безусловно, и руководствуется правление МВФ) показывает, что реально на балансе Украины (6 минус 11) минус 5 миллиардов долларов. И даже если допустить на минуту, что все акции «Lehmann Brothers» удастся продать по номиналу (хоть это и фантастика), то даже и в этом случае всё равно чистые ЗВР Украины составят (13 минус 11) всего около 2 миллиардов долларов.

То есть на выплаты России 3 миллиардов никак не хватает. Если же выплатить эти 3 миллиарда, то по методикам МВФ баланс уходит в чистый минус и дальнейшее кредитование становится бессмысленным — отдать больше чем есть невозможно.

А ведь нужно ещё обеспечивать чем-то огромную гривневую массу, составляющую на сегодня около 980 миллиардов гривен (агрегат М2), то есть по текущему курсу для их обеспечения нужно порядка 39 миллиардов долларов. И я уже молчу про необходимость обеспечивать внешнеэкономическую деятельность (ВЭД), на что правительство Яценюка уже почти год полностью забило (что и является одной из причин падения объёмов экспортно-импортных операций).

Как обычно, все цифры взяты из открытых источников (Минфин, Держкомстат etc.). Поэтому можно сколько угодно скакать и орать «Вывсёврёти», но факта «Денег нет» это никак не меняет.

Александр Роджерс
------------------------------
У уроженца Винницы к милой родинке явно что-то личное ;)

что-то в прессе нет информации, как самизнаетекто всех переиграл. Многоходовочка подходит к закономерному провальному финалу.

[quote=andrey11_11;40939859]в прессе нет информации[/quote]
потому что у прессы запутина перемога наступит через десять дней, а всепросральцы все просрали

[quote=Легыч;40939833] можно сколько угодно орать «Вывсёврёти» [/quote]
Внезапно
[quote=andrey11_11;40939859]что-то в прессе нет информации[/quote]

544-FHunt >
кони ржуть как самашедшии
[img]http://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/1936608/1936608_original.jpg[/img]

встанет Рассеюшка в длинную очередь коммерческих кредиторов, чтобы рано или скорее поздно получить процентов 60 от номинала. А Украдина как получала финансирование от МВФ, так и будет получать.

[quote=АнапА крепкое;40923370]И кто тут подонок спрашивается?[/quote]
ТЫ.И это не обсуждается.

[quote=andrey11_11;40940248]встанет Рассеюшка в длинную очередь коммерческих кредиторов[/quote]
А лично тебя не смущает что МВФ признали его государственным? Или моча в мозгу не позволяет это понять????

[quote=andrey11_11;40940248]чтобы рано или скорее поздно получить процентов 60 от номинала[/quote]
Ты не понял, наша цель - комм... э-э-э, сухопутный коридор, территориями отжимать бум :)

[quote=тварь бессердечная;40940296]моча в мозгу не позволяет[/quote]у меня хоть что-то в мозгу есть, в отличие от путриотов пустоголовых, вроде тебя, фунтика и цили с горы дураков

[quote=K Michael;40940305]территориями отжимать бум[/quote]ага, уже отжали - Донбасс частью в руинах, частью с социальной инфраструктурой, непригодной для жизни

[quote=andrey11_11;40940960]у меня хоть что-то в мозгу есть,[/quote]
Однако это ЧТО ТО не позволяет тебе понять что долг у недостраны государственный)))

[quote=andrey11_11;40940960]ага, уже отжали - Донбасс частью в руинах, частью с социальной инфраструктурой, непригодной для жизни[/quote]
А чё про Крым умолчал? Тоже ведь отжали))

[quote=andrey11_11;40940960]у меня хоть что-то в мозгу есть[/quote]
"Сам ты до такого додуматься не мог, значит, тебя кто-то обманул!.."(с)

[quote=andrey11_11;40940248]А Украдина как получала финансирование от МВФ, так и будет получать.[/quote]
Все эти транши от МВФ равносильно тому, что наркоману новую дозу давать перекумарить...вроде легчает, а конец известен...
Но дурочки продолжают свято верить, что МВФ дает чемоданы денег, что бы ПОМОЧЬ...а СА несут демократию во всем мире...

Я вот недавно одного астролога слышала (с западенщины) ..так вот что он сказал: Украине по прогнозу лучше теперь не рыпаться и молча отдаться любой ситуации, потому что мы уже и так все просрали....майдан не удался...а раз так то теперь задача сохранить хотя бы лодку, потому что Украина может исчезнуть между Америкой и Россией. Запад - холуи Америки и предал Украину, а Америка, мол, скоро может исчезнуть с политической карты. Поэтому кредиты надо брать и побольше...

Я говорю: а как же отдавать будем, если МВФ всё таки сохранится? Он и отвечает: ситуация такая, что возможно никому никто ничего отдавать не будет, так как некому будет отдавать (имеется ввиду, что МВФ исчезнет) ...а потому берем всё, затаиваемся, и ждем победителя и если это будет Россия, то она нам всё простит лишь бы к себе взять...
Вот так....
Противно до ужаса - и это мнение уже не единичное. Такие вот астрологи доводят его до сведения других укро.астологов, а те работают дальше с массами...
Поэтому на мой взгляд, надо Украину (как и остальные страны-паразиты России) поставить в такие условия, чтобы халяву исключить, а совесть заставить пробудиться...
Совесть пробуждается только в случае адекватной оценки происходящего.
Поэтому - ПРОПАГАНДА сегодня необходима для раззомбирования людей, ставших идиотами, чем многие и занимаются.

Например, это работа Вл.Олейника, за что ему огромное человеческое спасибо.

Вл.Олейник: "Да, МВФ дает кредиты, но он и музыку заказывает. И эта музыка, прежде всего, в интересах Фонда. Когда он одалживает деньги, то говорит и о необходимости их вернуть.

С деньгами МВФ ни одна страна не шутит. Когда специалисты Фонда просчитали финансовые возможности Украины, то аж прослезились, потребовав прекратить воровать и урезать социалку. В итоге с народа запланировали содрать три шкуры. Налоговый кодекс, напомню, убивает всю промышленность, малый и средний бизнес, а в Госбюджете-2016 соответственно идет серьезный секвестр. Они хотят убрать остатки бесплатной медицины, существующий социальный минимум в образовании, урезать пособия на детей до 3 лет, бесплатный проезд малоимущих в транспорте, дополнительные выплаты афганцам и чернобыльцам. МВФ мягко[url]http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=909.dBSQWkbla9m0zri6PrFW_yh9AiRHebDl0fIxrveX9MP-BDjyKctyGoufbXSV1G3Y5MJrC8Iq6uHS6x1sHkHyKuzhg-pI8Gl7OCZTIK9eH1vBqjRvqTSs7JzJZwI0fPc4.11bbcb0884df99a56583c6a37693a75e1d89adb8&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9daDl0Ow0EQqBnwXqr2CGSTlhSDEzIy2U7BBTY65_y93-qwDrx71SbT7WB3bizy5jWAa600KWbD5&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbHRnMWpQMXVXeVhvZXBrMmltVFliWUNSTE5XYnZaYWk3MHlkYWVUdG0yTm8tR1QzcE9pNlVmRndzckN6ZWVzU3oxSjVoSDhnc3E4X0hOUzJLYnd0a0xJZ2xKeWtUODFDNDkyT2FNcWYyU0czRGVCSE05Vjl4RWVEeEVoUkxTdXhaY0V1VHpkaGo5X2xhbS0yNUdBdWJR&b64e=2&sign=e5f4ad9e1e091432904198d075f88a48&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszkyjQ6k8S8ziGi5zy6B7iWgPUuqRYa9mL5AksJ4gbSq3wdpoMhTeWq-VixlaXGw6dDZisYM9CxfRhyAsso5wa9_NT0Jicv5orLmiRCH1aKlxUEko_slo3KG1Z84ssnx0Ut_ScEWxlk1-MVt8GWe9RuoK4sVwQRB8bw764ZiszWqwNTr5DFNrhNc0Fa_rxzuNVpA&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlpAgqs5Jg3qugxMaS29Lcl5mUVFJKYlLpCWjhjedWzb99ygcjJqYHPczq7oJno0AxSgwDu2T6TmhXNeUnmIYZUzUm-07t0BQYMvQ2VLRAgoY-NBxgT2RTqyIVf9IOL1Q5On3CWEsPMzQQg7W7SF6HF57dhUmlxuX2mUsxsthEJIe3eELBirmFHsbSLIdzgXKtqczGO_iiEqFgPAUiv-g0YJi1_BaY4dN39YqSxuoCLTHHwQvboLGJ3sGNmonwiC8keDBiVuKiBegYY8gdctkPWTrUEn25EyQ2ib2qtxvTxg5Xir2axa2TwtTWG00I52VEeQRimwQyK-LMaPDqP3TmzpBRnyEXn0flg&l10n=ru&cts=1450703459883&mc=3.6644977792004623[/url] стелет, да украинцам твердо спать.

Не переживайте. Если дойдет до возврата Украины под крыло России, то достанут "Белую книгу" и преступников с паразитами отправят углублять Крымский канал. Оставшиеся сами будут восстанавливать. Пример Крыма с отвыкшими работать чиновниками свеж, опыт учтется.

[quote=andrey11_11;40940248] встанет Рассеюшка в длинную очередь коммерческих кредиторов, чтобы рано или скорее поздно получить процентов 60 от номинала. А Украдина как получала финансирование от МВФ, так и будет получать. [/quote]

откуда это следует? %)
вот недавно папуасам обещали безвизовый турестический режим в ЕС - пообещали, Карл! %)

[quote=andrey11_11;40940960]ага, уже отжали - Донбасс частью в руинах, частью с социальной инфраструктурой, непригодной для жизни[/quote]

донбас будет чуть ли не единственной территорией бывшей украины , на которой не будет перебоев в системе обогрева жилого фонда. Донбас - единственная оставшаяся индустриальная территория бывшей украины - все остальные полимеры прокаканы .

[quote=KohaVasin;40941467]Если дойдет до возврата Украины под крыло России[/quote]Лучше не надо. По Киев (включительно конечно) максимум. И юг до Одессы. Остальных пусть кто хочет подбирает.

[quote=питон;40941514]Остальных пусть кто хочет подбирает.[/quote]
+мильен