[quote=bandito mexikano;37211006]Да ладно. Тогда и термина то такого не было. Скорее всего называли себя "люди князя...такого то"[/quote]
)))Да нет )))Самоиндефицировались сначала так))
Чьи вы будете?-Православные Мы,Руския люди идем туда то ))

121-благословенная пустота >Ага. Можно ещё что насочинять. ))

122-bandito mexikano >Да не сочиняю я))Те же казаки то не принадлежали никому))А самоиндефицировались как Руския Православныя Люди)))

[quote=bandito mexikano;37211006]Тогда и термина то такого не было. [/quote]Не было как термина государственной принадлежности. Термин означающий культурную и языковую общность был.[quote=bandito mexikano;37211006]Да бросьте вы про "окраину". Та же галичина в то время какая это окраина? Скорее уж Московия была окраиной,[/quote]И я об этом. Смотря для кого и с какой стороны смотреть. Была и Рязанская Украина.
А теперь иные украинцы говорят, что и Астрахань - украинский город на том основании, что те места когда-то назывались Украиной. А смысл слова совершенно не тот.

А я вот готов признать хохлов отдельной нацией. Никак не родственной русским. Ни по языку, ни по культуре. Не хочу в родственниках иметь полных идиотов!

[quote=питон;37211078]В эпоху Карфагена римляне еще относились к национальности весьма трепетно.[/quote]Не парься и не неси откровенную чепуху.

[quote=благословенная пустота;37211144]Те же казаки то не принадлежали никому[/quote]
Кто платил тому и принадлежали.

124-питон >То есть можно говорить о Московской Украине?))

127-bandito mexikano >О как)))Хлестнул по мордам)))Нанимались да))Но не называли себя Турками ))Да и при житие во Туретчине как например Некрасовцы индефицировали себя как Руския Люди))

129-благословенная пустота >Казаками себя называли. Запорожцами например (там даже ляхи были). А некрасовцы, то уже сильно позже было.
Но опять же не суть. Говорю же. Румыны вон себя римлянами называют.

[quote=смок;37211339]Не парься и не неси откровенную чепуху. [/quote]А в чем чепуха? Разверни. Тогда даже еще всем жителям Италии гражданство не дали.[quote=bandito mexikano;37211446]То есть можно говорить о Московской Украине?)) [/quote]Можно. Но почему-то так не говорили. А почему? Потому что не было такого государства "Украина", относительно которого так можно было бы говорить.

130-bandito mexikano >[quote=bandito mexikano;37211559]Говорю же. Румыны вон себя римлянами называют.[/quote]
Да пусть как хотят себя называют))Может через 100лет и Украми назовутся))Но суть другая))А Руския Люди всегда останутся Рускими)))Назовутся пусть украинцами,Поморцами,Воронежцами,Сибиряками..корень то один))А от корня отказаться То что получится?Правильно без роду и племени ..А когда по древним поверьям Славян да и не только отказываешся от РОДА,,,То исчезаешь в небытие ибо к кому душе рода твоего спускатся для продолжения дела Отцов твоих?))))

[quote=bandito mexikano;37211559]Румыны вон себя римлянами называют. [/quote]А они себя потомками римлян и считают. Отчасти правы - язык относится к группе романских. Тем не менее - помните их отличный фильм "Даки"? - там очевидное сочувствие более дакам чем римлянам. На самом деле это дикая смесь самых разных народов, в т.ч. и славян. Но и римляне в числе их предков имеются.

[quote=питон;37211618]Можно. Но почему-то так не говорили. А почему? Потому что не было такого государства "Украина",[/quote]
Ну дык до определенного времени не было и государства "Россия". И что?

Да и к тому же...смотри какое противоречие возникает...Значить Русские помнят свой Род...знают как называлась Киевская Русь...и не отказываются от того что они Руские...несмотря на обширность империи ,а украинцы отказываются от того, что была Киевская Русь и называют себя сейчас украинцами..Как это понимать?

[quote=благословенная пустота;37211803]Да и к тому же...смотри какое противоречие возникает...Значить Русские помнят свой Род...знают как называлась Киевская Русь...и не отказываются от того что они Руские...[/quote]
Россияне. ))

[quote=благословенная пустота;37211803]а украинцы отказываются от того, что была Киевская Русь [/quote]
Это кто тебе такое сказал? ))

[quote=благословенная пустота;37211803] называют себя сейчас украинцами..Как это понимать? [/quote]
Ну "россияне" же ты понимаешь.

[quote=bandito mexikano;37211777]Ну дык до определенного времени не было и государства "Россия". И что? [/quote]Ничего абсолютно. Но тогда, когда использовали этот термин в известном смысле, государство "Россия" уже было.
Государство "Россия" появилось в 15 веке, а государство "Украина" - в конце 20-го. Может когда-нибудь из вас и получится ролноценное госуударство после набития всевозможных шишек. Но так, чтобы только образовались и сразу в Европу и сразу цивилизованные - так не бывает.
С Россией вам бы куда надежней было бы (я не говорю о вхождении в состав). Но вы выбрали другой путь. Пробуйте, что ж. Но сомневаюсь...

[quote=bandito mexikano;37209996]Давай ты уж как нибудь сам. Без меня. Зачем я тебе нужен? ))[/quote]
Заело? Ну, повторю, мне не жалко ;)
Ты мне нужен как русский человек. Будем с тобой заедино нести добро и свет в европейскую преисподню. А как же... такая у тебя судьба
[quote=bandito mexikano;37209996]Ты свою судьбу с моей не путай. ))[/quote]
От судьбы, хохма, тебе не уйти. Как ты ни вертись... И понесешь, и будешь тех эуропэйцев перевоспитывать в духе истинных ценностей ;)

137-bandito mexikano >А что не отказываются от того что они Руские?А учти несмотря на то что ,как бы не называлась империя Руских Россия,СССР,там они не отказываются что они Руские ...не отказываются от Рода...Так почему украинцы стали вдруг не рускими по праву Рода своего а украинцами?Кто хранитель Рода своего получается ?По всей видимости Россия ..не смотря на то что стала империей..

[quote=благословенная пустота;37211932]По всей видимости Россия ..не смотря на то что стала империей..[/quote]
По всей видимости Россия..поэтому и стала империей.
Так будет понятней

[quote=bandito mexikano;37211829]Россияне. )) [/quote]Не делай вид что не понимаешь. Русские - это народ, а россияне - это жители государства Россия, включающего множество дружеских народов.
В Римской империи, кстати, было ровно то же самое.

142-благословенная пустота >Совершенно верно. Только при таких условиях империи и получаются. И никакого шовинизма.

[quote=Кудяплик;37207512] Потоками всякой чуши,кторую никто читать не будет,пытаются забить вообще суть дела. НУ посмотрите,где были вы в лесной глуши,и где Киев. Свиньи неблагодарные. Киев вас крестил,дал государство и грамоту. Где вы,и где украинцы. Львовский университет основан в 1661 году,московский в 1755. Дикари. [/quote] - уф, какой шикарный хохлосрач развели в созданной мною теме! у меня, в отличие от некоторых здесь, не слишком много времени в инете сидеть, но уж эту тупость про львовский университет не мог оставить без внимания. А вот Тартусский университет, к примеру, был создан в 1636 году, кто там говорил про рабскую натуру финнов?)) Шутка, эстонцы, на территории которых находится Тарту имеют к этому университету такое же точно отношение, как и украинцы ко Львовскому, то есть абсолютно никакого. Его создали поляки, и для поляков. Как ни странно, поляки не имели ни малейшего представления о древности и величии укров (видно Грушевского не читали, а уж тем более Бебика) и поэтому терпели их в своих городах, в том числе и во Львове, лишь в качестве прислуги. Кстати, когда и каким образом Львов стал украинским городом?

[quote=питон;37211907]Государство "Россия" появилось в 15 веке,[/quote]
С Московией путаешь.
[quote=питон;37211907]С Россией вам бы куда надежней было бы (я не говорю о вхождении в состав). [/quote]
Так и я тоже самое свидомитам говорю. Причем давно. форумчане не дадут соврать.))

[quote=питон;37211907] Но вы выбрали другой путь[/quote]
Я не выбирал. Ты меня с кем путаешь. ))

[quote=Легыч;37211929]Заело? [/quote]
Шо "заело"? Это у тебя видать заело. "Ты мне нужен..., ты мне нужен...". Зачем я тебе нужен? Отчипись! ))
[quote=Легыч;37211929]От судьбы, хохма, тебе не уйти[/quote]
Ещё раз. Ты свою судьбу с моей не путай.)

[quote=Легыч;37211929]И понесешь, и будешь тех эуропэйцев перевоспитывать [/quote]
А давай ты как нибудь сам, а? Без меня. )

[quote=bandito mexikano;37212100]Государство "Россия" появилось в 15 веке, С Московией путаешь.[/quote]Если Московия, то в 13-м.

[quote=благословенная пустота;37211932]А что не отказываются от того что они Руские?[/quote]
Не знаю. Может и отказываются, а может и присваивают чужое. Ну как румыны типа римляне.

[quote=благословенная пустота;37211932]Так почему украинцы стали вдруг не рускими по праву Рода своего а украинцами?[/quote]
Причем тут московиты вообще?

[quote=bandito mexikano;37212210]Причем тут московиты вообще?[/quote]А где я пишу о московитах????Я вроде не пишу о Рязанцах,Новгородцах,Московитах..я пишу о Руских ..Заметь пишу с одной буквой с в слове Русских...что бы ты на генетическом уровне меня понимал)))

Я так думаю, что люди жившие на территории нынешней Украины лет 700 назад весьма повеселились бы прочитав опусы свидомитых

148-питон >Какой 13 век? Митрополит уехал из Киева в 1299 году. Так что даже с натяжкой Московия века с 14 го. Да и то. Как улус Орды. То есть о государстве говорить нельзя. А дань крымскому хану даже при Петре Великом платили.

А Иван Грозный вообще бы на кол посадил

Ой, или он тоже укром был?

[quote=благословенная пустота;37212260]..я пишу о Руских [/quote]
Не было уже Руских. Были рязанского князя люди, московского,....новгородские люди были...
Точнее если и были, то в составе Литвы.

151-zztop >Да и от опусов великокакцапов уржались бы наверное.

155-bandito mexikano >Не ну вы уже смешите )))Если Малая Русь была в холопстве поляков ,австро-венгров ,Итд...что им это позволяет забыть что они Руские по праву Отцов своих?Руские то никогда НЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ ОТ РОДА СВОЕГО!!!А украинцы почему то оказались от ОТЦОВ своих))По чьей подаче?По ходу поляков и остальных под кем они были )))

157-благословенная пустота >Да это вы смешите.
Ну вы хоть прежде чем употреблять термины типа "Малая Русь", "Великая Русь"...ну хоть бы поинтересовались откель вообще эти термины пошли...заодно подумали бы причём тут вообще Московия. (на тот момент улус если желаете холоп Орды) ))

158-bandito mexikano >Даже если и на тот момент холоп Орды))Что спорно как минимум среди историков)))Московское княжество -Руское заметьте ..превратилось в империю Руских заметьте..И самоиндефицировалось ВСЕГДА как империя Руских))И возратила после раздрая учиненого братоубийсвеными склоками князей ,земли исконно Руские как то МАЛАЯ Русь-бывшая Киевская Русь земля ОТЦОВ,Белую Русь,при СССР и ЧервоннуюРусь (Красную-красивую) под свое крыло Руских людей а не Польских Австро-венгерских или других.

[quote=благословенная пустота;37212591]превратилось в империю [/quote]
И чё?