| Модератор 0
- 19.04.2021 - 10:07
|
Итак, выходные позади. Наш отряд потерял пару бойцов, но продолжит движение вперед... Приступаем, собственно...
    | | ||
| Модератор 1
- 19.04.2021 - 10:08
|
Команда "1" выдвинула следующие тезисы: - В мире нет международного права, есть право сильного (Лабиринт) - Современное успешное государственное развитие невозможно без сильной нации (ЧП) - Нация это политически осознавший себя народ, который является субъектом внутренней и внешней политики страны. Единственный суверен в государстве - Россия - свет миру, сама не погружается и остальному миру не даёт погрузиться в состояние Содома и Гоморры. - Россия - единственная страна, которая может предложить альтернативу обществу потребления - общество служения. В СССР это было в каком-то приближении реализовано. - Россия - самая обычная страна третьего мира с непомерно раздутыми геополитическими амбициями. - Геополитика и амбиции это замечательно когда у вас развитая экономика. Если этого нет то в геополитику тоже не получится, разве что свое население изнасиловать выйдет. - Несменяемость первого лица государства - серьезная проблема для общества Команда "2" выдвинула следующие тезисы: - Социальное равенство- утопия. (Ньюми) - Россию не победить никому.(Ньюми) - Существование России без сильной армии невозможно. следовательно, все расходы, все траты обоснованы (Спокойный) - Россия является могущественной мировой державой, с которой все считаются. и вновь она стала таковой при Путине (Спокойный) - Прямое, деятельное и неотменяемое введение в законодательство и конституцию идей социальной справедливости и консервативных ценностей - наиболее перспективный и благой для России путь развития и вообще жизни - Диктатура и гегемония - тупиковая и крайне опасная ветвь развития любой политической системы... - Россия как цивилизация должна стремиться к созданию своей региональной валютной зоны, созданию своего самодостаточного производственного контура и своей региональной системы разделения труда | | ||
| Модератор 2
- 19.04.2021 - 10:10
|
Криха не согласен со следующими тезисами: - Россия - самая обычная страна третьего мира с непомерно раздутыми геополитическими амбициями. - Геополитика и амбиции это замечательно когда у вас развитая экономика. Если этого нет то в геополитику тоже не получится, разве что свое население изнасиловать выйдет. Предлагаю Крихе прямо в этой теме сформулировать по 3 причины, по которым эти высказывания ошибочны... | | ||
| Модератор 3
- 19.04.2021 - 10:11
|
Спокойный не согласен с тезисом: Россия - самая обычная страна третьего мира с непомерно раздутыми геополитическими амбициями предлагаю ему сделать то же самое: ровно три причины, по которым это высказывание ошибочно. | | ||
| Модератор 4
- 19.04.2021 - 10:15
| По правилам... Нужно просто двигаться дальше.. в процессе все станет понятно само собой.. Первый раз мутно и долго, дальше будет проще и яснее. Просто нужно один раз пройти цикл. | | ||
| 6
- 19.04.2021 - 10:43
| Играть с модератором - это как играть против казино. | | ||
| 7
- 19.04.2021 - 11:05
|
1. Россия самая большая по территории страна мира 2. Россия самая богатая природными ресурсами страна 3. Россия является космической державой со своими космодромами и производственными мощностями серийно производящими ракетоносители. 4. Россия является ядерной державой. 5. Россия является крупной военной державой, на вооружении которой есть системы, превосходящие аналогичные у вероятныз противников. Россия едмнственная страна, которая может уничтожить единственную сверхдержаву -сша. 6. Россия единственная страна, которая технически способна организовать самодостаточный и конкурентный производственный контур в кооперации со странами евразийского региона - это и страны бывшего СССР и восточной европы. при СССР именно это и было реализовано, если не считать товары рассчитанные на люксовое потребление роскошь и т.д. Россия может это повторить, причем в более эффективном и качетвенном виде - и именно для этого нужно отстаиваить и расширять свои геополитические амбиции, то есть - на самом деле они у нас не раздутые, а искуственным образом сдерживаемые. (извините за возможные ошибки и некрасивости формулировок - натыкиваю с телефона) | | ||
| Модератор 8
- 19.04.2021 - 11:08
| отлично... теперь вопрос бехолдеру... безотносительно применительности тезисов крихи, он с самими этими тезисами согласен или нет? | | ||
| 9
- 19.04.2021 - 12:05
| Только Бехолдер может Крихе ответить? | | ||
| 10
- 19.04.2021 - 12:16
|
поправка по поводу п.6 6. Россия единственная страна, которая технически способна организовать самодостаточный и конкурентный производственный контур, независимый от производственного контура сша и западных стран, в кооперации со странами евразийского региона - это и страны бывшего СССР и восточной европы. при СССР именно это и было реализовано, если не считать товары рассчитанные на люксовое потребление роскошь и т.д. Россия может это повторить, причем в более эффективном и качетвенном виде - и именно для этого нужно отстаиваить и расширять свои геополитические амбиции, то есть - на самом деле они у нас не раздутые, а искуственным образом сдерживаемые. | | ||
| 11
- 19.04.2021 - 12:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 12
- 19.04.2021 - 12:24
| Цитата:
| | ||
| 13
- 19.04.2021 - 12:27
| Цитата:
Россия способна самостоятельно осваивать космос, имеет свио космические программы и так же их (разной степени реализует) Российский впк является лучшим в мире (ладно, чтоб у 2%-[*****] не подрывались пятые точки, одним из лучших в мире) ну и новоизбранные президенты штатов не звонят "третьим странам" после своего избрания:) | | ||
| Модератор 14
- 19.04.2021 - 12:29
| 9-osv > ну, вы однокомандники. давайте вместе попробуем. только кратко. чисто тезисно. | | ||
| 15
- 19.04.2021 - 12:39
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 16
- 19.04.2021 - 12:40
| Цитата:
А если брать в общем, у Команды "2" всё сводится к распальцовке, к понтам - хоть сами и в драных портках, но будем грозить миру ядерной дубиной, чтобы нас уважали. Но угрозами уважение никак не заслуживается, угрозы могут продуцировать только ответную ненависть. А мы ведь хотим, чтобы нашу страну искренне уважали, не так ли? | | ||
| 17
- 19.04.2021 - 12:41
| Цитата:
| | ||
| 18
- 19.04.2021 - 12:43
| У них уже столько. | | ||
| 19
- 19.04.2021 - 12:47
| 17-KRIHA > + еще добавлю - эти расчеты 300 - 400 млн - а ну как они делались в рамках экономики до 2007-2008 годов? и если я прав, то когда мировая экономика рухнет и воспроизведутся иные механизмы экономической жизни - то "стартовые" позиции для того о чем я говорю изменятся, так как главными факторами будут не то - как быстро потребители могут получить кредит и прожирать эмиссию доллара, а технические возможнгости обеспечить суверенитет, спокойствие, стабильность, защищенность капитала и производственных мощностей, защищенность от разгула террористических банд (я например не считаю, что париж от этого защищен) и т.д. | | ||
| 20
- 19.04.2021 - 12:47
| Цитата:
| | ||
| 21
- 19.04.2021 - 12:52
| Цитата:
| | ||
| 22
- 19.04.2021 - 12:54
| Цитата:
| | ||
| 23
- 19.04.2021 - 12:56
| Цитата:
| | ||
| 24
- 19.04.2021 - 12:56
| Цитата:
| | ||
| 25
- 19.04.2021 - 12:57
| Цитата:
| | ||
| 26
- 19.04.2021 - 13:07
|
8-NoThanks > По тезисам Крихи и сразу мои комментарии: 1. Да, по площади да - самая большая. Но! Огромная часть этой самой большой территории тупо не пригодна для жизни, это мерзлота, тундра, болота и тп. Толку от той территории никакого. Плюс в мире довольно много стран с огромной территорией на которой никто не живет и вряд ли сможет. Бразилия, Австралия, Канада и даже Микронезия какая-нибудь:) 2. Возможно. Надо бы сравнить с природными ресурсами Китая, ЮАР, Конго, США и тп. 3. Да, согласен. Но также космическая программа есть у Индии и у Китая. Особенно показательно сравнение с Индией, мы к нему еще вернемся:) 4. Ядерное оружие? Да, у нас есть. Также оно есть у Пакистана, Индии(!), Израиля, Северной Кореи. Заметьте что одна недоделанная ядерная бомба Северной Кореи надежно защищает ее. | | ||
| 27
- 19.04.2021 - 13:13
|
Я не согласен с тезисами Бехолдера, но и с опровергающими аргументами Крихи - тоже. Россия далеко не рядовая страна третьего мира, но и точно не сверхдержава, и даже не региональная. Что делает Россию уникальной и не даёт поставить ее в один ряд с какой-нибудь Румынией - наследство РИ и СССР - настоящих сверхдержав. И 5 из 6 аргументов Крихи (и все аргументы Спокойного) отталкиваются именно от этого обстоятельства. Но дело в том, что быть правоприемником и распорядителем ресурсов кого-то не означает быть этим кем-то, и точно не даёт оснований в уравнивании. | | ||
| 28
- 19.04.2021 - 13:14
|
5. На вооружении России супер-пурер новые системы есть, мы их видели в мультиках что Путин показывал. Фактически новые системы вооружений есть только в отчетах и в телевизоре. Начиная с танка Армата про который уже забыли, заканчивая самолетами 5го поколения которые ну вот уже чуть-чуть и будут готовы (и так уже много лет). 6. Самодостаточный производственный контур на северокоейском называется «идея чучхе!». Реализовано внезапно именно в Северной Корее. При большом желании реализуется в любой стране, только не нужно это никому:) | | ||
| 29
- 19.04.2021 - 13:14
| К России очень точно подходит поговорка, применяемая к людям: на детях гениев природа отдыхает. | | ||
| 30
- 19.04.2021 - 13:26
| А что мы обсуждаем? Только что проснулась. Все навалено в кучу. | | ||
| 31
- 19.04.2021 - 13:29
| Цитата:
Налоги растут, кому это хорошо? | | ||
| 32
- 19.04.2021 - 13:29
|
28-Бехолдер 2020 > Цитата:
| | ||
| 33
- 19.04.2021 - 13:32
| Меня умиляет, когда говорят, что Россия- страна " третьего мира" Тогда кто первый и второй мир?))) | | ||
| 34
- 19.04.2021 - 13:53
|
33-Newme >Это просто устойчивое выражение. Раньше были развитые страны капитализма, те которые составляют "Большую семерку" - США, Япония, Канада, Германия, Италия, Франция, Великобритания. Отдельно от них страны Варшавского Договора или те кто строит социализм на ваш выбор, а все что осталось это "страны третьего мира". Потом их оптом всех переименовали в "развивающиеся страны". С первым миром тоже были метаморфозы, сейчас наверно правильнее всего считать с одной стороны страны Евросоюза, США, Канаду, Японию и Юж.Корею - то есть очень развитые страны, второй мир с его построением социализма самоликвидировался, а все что осталось это и есть "третий мир". - Страны третьего мира бывают большие, часто у них хорошо развита промышленность, они умеют в вооружение. Но вот уровень жизни граждан там довольно так себе. Уровень жизни в стране можно вообще считать по простейшей схеме - берем среднюю зарплату низового персонала, ну там продавцы, водители такси, клерки какие-нибудь. И смотрим может ли один человек на эту зарплату выплачивать одновременно ипотечный кредит за скромное жилье и при этом ему хватает оставшихся от кредитов денег на еду, одежду, связь и т.п. (то есть на обычные самые повседневные расходы). В США, в Японии, в Британии и даже в Италии хватает. В России не хватит. | | ||
| 35
- 19.04.2021 - 13:55
| Цитата:
Но теория трёх стран устарела ещё тогда, когда ее впервые озвучили. Германия тоже 2 мир, но сравнивать ее с нами некорректно по множеству причин. | | ||
| 36
- 19.04.2021 - 13:57
| Цитата:
| | ||
| 37
- 19.04.2021 - 14:01
| Петров и Баширов круче чем чип и дейл, человек паук, халк вместе со всеми людьми х и даже лунтик им не ровня. | | ||
| 38
- 19.04.2021 - 14:06
| Цитата:
| | ||
| 39
- 19.04.2021 - 14:07
| Как вариант: первый мир это страны G7 и сходных экономически и политически. 2й мир - БРЮКИ и сходные страны. 3й - все остальные. | | ||
| 40
- 19.04.2021 - 14:10
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
