Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Телеграм (http://forums.kuban.ru/f1044/telegram-8636713.html)

imported_Dimentiy 18.04.2018 17:54

[quote=Beholder;45516186] Пиндосам разве не нужны эти же дурацкие ключи шифрования? Или он им дал, а нашим не дал? Или пиндосы не запрашивали у Дурова их?[/quote]
Даже жаров признал, что для дешифровки секретных сообщений Телеграма ключей нет в принципе. Только в воспаленном воображении запутинцев Дуров слил ключи пиндосам.

osv 18.04.2018 17:58

[quote=nicksheff;45516781]Расформируют РКН?[/quote]
А хто ета?
РК[b]П[/b] знаю, РКН не знаю.

KinDzaDza 18.04.2018 18:20

1041-Dimentiy >пришел насрал ушел.. брысь отсель

Falcon 18.04.2018 18:52

[quote=Dimentiy;45516889]секретных сообщений Телеграма ключей нет в принципе. [/quote]
если нет в принципе значит телеграм в принципе не имеет права функционировать на территории России

nicksheff 18.04.2018 18:58

[quote=Falcon;45517005]если нет в принципе значит телеграм в принципе не имеет права функционировать на территории России[/quote]
Это кто сказал? Вроде сказали - хотите - пользуйтесь.

Falcon 18.04.2018 19:32

[quote=nicksheff;45517012] Вроде сказали - хотите - пользуйтесь. [/quote]
позьуйтесь))) но работать не будет))

kuba 18.04.2018 19:36

[em][b]Сколько пользователей у Telegram в России[/b][/em]

Точное число своих пользователей мессенджер не раскрывает. По данным Mediascope, аудитория Telegram в России в феврале составила 12,4 млн человек (десктоп, мобильная версия и все приложения). По данным компании Combot, занимающейся Telegram-маркетингом, в марте у него было примерно 15 млн активных (те, кто обращается к сервису минимум раз в месяц) пользователей из России. Дуров, говоря о блокировке сервиса, заявлял, что в России им пользуются более 17 млн человек.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/04/2018/5ad5afa09a7947bf985fa037?from=main[/url]

Admiral_wolf 18.04.2018 19:47

[quote=Falcon;45517005]если нет в принципе значит телеграм в принципе не имеет права функционировать на территории России[/quote]
Бггг флакоша ты просто фееричный дол...еб причем в кубе.
иди-ка ты крути свои гайки лучше :)))

BellaDonna 18.04.2018 20:01

События вокруг мессенджера «Телеграм» породили опасную иллюзию: мол, некий удачливый предприниматель нашел пути, позволяющие обмануть российское государство. «Павел Дуров бросил вызов Путину и победил», – спекулируют некоторые. На самом деле у этого конфликта совсем другая подоплека и совсем другие уроки.

Началось всё с того, что владелец популярного мессенджера «Телеграм» Павел Дуров встал в позу и отказался даже вести переговоры с ФСБ о передаче ключей шифрования к своему продукту. После этого стало понятно, что мы имеем дело с конфликтом между иностранным предприятием и российским законодательством.

А в политической сфере принципиальным стал вопрос о том, кто «уступит первым». Понятно, что, в случае если бы Россия пошла на попятную, «прецедент «Телеграма» тут же стал бы использоваться всеми, кто желает ослабления российского государства. Решение о давлении на «Телеграм» в России было принято российским судом – и не могло не исполняться теми органами, которые за это отвечают. В данном случае – Роскомнадзором. Другое дело, как именно нужно было исполнять это решение.

Технически полностью заблокировать «Телеграм» в России невозможно. Это сложно было бы сделать даже в случае, если бы у нас, как в Китае, интернет фильтровался бы через «большую стену». Именно поэтому ошибкой Роскомнадзора было то, что изначально не было озвучено: речь идет не о полном блокировании, а лишь о затруднении доступа, о «деградации» мессенджера, о создании максимально возможных препятствий для его функционирования.

Из-за того что руководитель Роскомнадзора Александр Жаров не провел эту разъяснительную работу, и возникла нынешняя двусмысленная ситуация. Иначе говоря, появилась возможность для спекуляций на тему «Телеграм» одолевает Роскомнадзор». Чем опасны эти спекуляции?

Тем, что говорят «Роскомнадзор», а подразумевают Кремль, власть, Россию. Некоторые открытым текстом так и говорят: Павел Дуров бросил вызов Путину и победил. Бредовость этого утверждения понятна не всем. Ведь, казалось бы, действительно: Роскомнадзор приступил к противодействию «Телеграму», но ресурс по-прежнему работает.

Но в этой ситуации важно другое. Дуров бросает вызов не Путину и не Роскомнадзору. Он бросает вызов стране под названием Россия. Отказ соблюдать законы с демонстрацией собственной безнаказанности – серьезнейший удар по государству как таковому. Независимо от того, имеем мы дело с иностранной компанией, российским преступником или просто группой лиц, решивших, что они «здесь власть».

Конкретный повод тут становится уже не важен. Власть, не способная выполнить то, к чему ее обязывают собственные законы, становится предметом для насмешек, а государство получает пробоину ниже ватерлинии. Конечно, история с «Телеграмом» не развалит Россию – но то, что ее пытаются использовать именно для ослабления нашего государства, видно невооруженным глазом. Понимают ли это те, кто радуется «победе Дурова»? В своем подавляющем большинстве, конечно, нет. Им просто забавно наблюдать, как «Давид победил Голиафа». Притом что в нашем случае мы имеем дело, во-первых, с абсолютно антигосударственной деятельностью, а во-вторых, никакого поражения России, естественно, не будет.

Сохранить свои позиции в России «Телеграму» все равно не удастся. Его аудитория будет уменьшаться, популярность – падать. И не только из-за позиции государства, но и по неизбежным законам рыночных качелей, когда на смену одной моде приходит другая. А российская власть все равно будет прессовать «Телеграм», исходя из единственно возможного принципа: никто на территории России не имеет права нарушать российские законы, да еще и безнаказанно.

Да, в случае интегрированного в глобальный «облачный мир» «Телеграма» Россия не имеет возможности закрыть его на своей территории – но она может существенно затруднить его работу. Это уже и будет наказанием само по себе.

Главное, что вызов, брошенный Дуровым государству, принят – и на него дан ответ. Ошибкой Роскомнадзора было то, что он не признал сразу же то, что было очевидно специалистам: в мире глобальной информационно-облачной сети «Телеграм» невозможно полностью заблокировать на территории любой отдельной страны.

Сравнение с долларом будет неправильным, но отчасти возможным: можно запретить хождение этой валюты на территории России, но нельзя запретить гражданам хранить доллары и расплачиваться ими друг с другом. Такой запрет был в СССР, но никто в России не собирается перенимать этот советский опыт. «Телеграм» в нашей стране ждет судьба вот такого запрещенного к хождению доллара: пожалуйста, пользуйтесь, покупайте друг у друга и продавайте, но не ищите доллар в обменниках. Там будут евро и юани, но не будет валюты, которая не пользуется доверием российского государства. Рано или поздно – тогда, когда процесс вытеснения доллара из международных расчетов дойдет до своего логического конца, так и случится с американской валютой.

Ну а «Телеграм» в России умрет гораздо раньше.
[url]https://vz.ru/politics/2018/4/18/918470.html[/url]

BellaDonna 18.04.2018 20:02

Как вы относитесь к блокировке мессенджера Telegram и насколько вас лично это затрагивает?

Поддерживаю, затрагивает | 9.6%

Поддерживаю, не затрагивает | 66.7%

Не поддерживаю, затрагивает | 8.8%

Не поддерживаю, не затрагивает | 14.9%

Accountant 18.04.2018 20:05

[youtube]hyhWExQQlTc[/youtube]

SteelSide 18.04.2018 20:21

1049-БеллаДонна >
Опять простыня..

kuba 18.04.2018 20:23

[quote=БеллаДонна;45517138]Как вы относитесь к блокировке мессенджера Telegram и насколько вас лично это затрагивает? Поддерживаю, затрагивает | 9.6% Поддерживаю, не затрагивает | 66.7% Не поддерживаю, затрагивает | 8.8% Не поддерживаю, не затрагивает | 14.9%[/quote]

Если принять на веру результаты опроса, то больше половины россиян (из тех, кого затрагивает тема опроса) поддерживают блокировку Телеграм.

Россия - страна мазохистов? Вряд ли.
Скорее, опрос проодили дилетанты и грош ему цена.
Вместо однозначного вопроса - пользуетесь мессенджером или нет, задан нечеткий - затрагивает или нет.

Дебилы, Белля...

KinDzaDza 18.04.2018 20:25

[quote=SteelSide;45517183]Опять простыня..[/quote]
лучше ее простыня чем твоя русофобская хрень

Эдж 18.04.2018 20:27

[quote=SteelSide;45517183]Опять простыня..[/quote]
Можешь обернуться ей не читая. Есть возможность сэкономить на саване.

z18xer 18.04.2018 20:31

[quote=БеллаДонна;45517135]Власть, не способная выполнить то, к чему ее обязывают собственные законы, становится предметом для насмешек[/quote]

Петр Акопов редкий идиот.

Эдж 18.04.2018 20:52

[quote=whiskeyinthejar;45517205]Петр Акопов редкий идиот.[/quote]
Только потому, что ты не настолько известен.

blackterra 18.04.2018 20:59

если человек адекват, он удалит Т сам!
поможет своему государству в непростое время! съэкономит хоть долю копейки, затраченую на блокировку.
Большинство всёравно на ватсапе сидит.

KinDzaDza 18.04.2018 21:00

1058-BlackTerra >я щас не удаляю потому что интересно когда загнется..но я и не пользуюсь.. вся переписка через вотсап

Эдж 18.04.2018 21:07

[quote=Хаус MD;45517266] вся переписка через вотсап[/quote]
А помнишь как "отрава" примчалась к [s]Президенту Медведев[/s] премьеру Медведеву как будто просто так? :))

nicksheff 18.04.2018 21:08

[quote=Хаус MD;45517266] 1058-BlackTerra >я щас не удаляю потому что интересно когда загнется..но я и не пользуюсь.. вся переписка через вотсап [/quote]
Странно. Ты вчера другое писал.
[quote=Хаус MD;45514051]ну я не виноват что некоторые патнеры и франч пишет все мне в телеге.. я только для этого его и завел..[/quote]
А ведь самое то смешное, для вас то новые методички уже написали:

[em]Глава Роскомнадзора Александр Жаров заявил, что ведомство не может запретить пользователям пользоваться Telegram. Об этом сообщают Известия.

Жаров отметил, что претензий к пользующимся Telegram в повседневной жизни людям нет ни у Роскомнадзора, ни у ФСБ, ни у государства. Он пояснил, что ведомство имеет претензии не к пользователям, а к администрации мессенджера. Также Жаров заявил, что призывы многих Telegram-каналов к скачиванию VPN является способом выделиться и показать себя «не такими, как все».

Глава Роскомнадзора пояснил, что заставить пользователя в одночасье отказаться от привычного ему сервиса практически невозможно.[/em]

KinDzaDza 18.04.2018 21:09

1060-Эдж >неа.. о чем речь?

KinDzaDza 18.04.2018 21:11

[quote=nicksheff;45517290]Странно. Ты вчера другое писал.[/quote]я понимал шо ты это напишешь, но тут так совпало шо этот вид бизнеса я заканчиваю , вернее почти закончил.. через пару дней сдам пост..и поэтому могу в принципе удалить... больше инфы я там не получаю мне нужной

Эдж 18.04.2018 21:12

1062-Хаус MD >
Медведев и Цукерберг обсудили возможность работы Facebook в России
[img]https://cdn4.img.ria.ru/images/76352/21/763522174.jpg[/img]
[url]https://ria.ru/society/20121001/763557606.html[/url]

NoThanks 18.04.2018 21:19

Бл*дь! Я все понял... Это же совместная операция гебни и телеграма.. Телеграм получает нехилый продакшн и маркетинг как выживший в войне с кей джи би мессенджер, а мы получаем 100% железобетонное алиби против всех обвинений в кибератаках.. Какие нафиг кибератаки и взломы выборов, если мы даже мессенджер заблокировать не можем... Всем профит!

Эдж 18.04.2018 21:20

[quote=NoThanks;45517326]Бл*дь! Я все понял... Это же совместная операция гебни и телеграма.. Телеграм получает нехилый продакшн и маркетинг как выживший в войне с кей джи би мессенджер, а мы получаем 100% железобетонное алиби против всех обвинений в кибератаках.. Какие нафиг кибератаки и взломы выборов, если мы даже мессенджер заблокировать не можем... Всем профит![/quote]

Да ты просто чертов гений!!! :))))

SteelSide 18.04.2018 21:25

[quote=XRF;45517189]Дебилы, БелляДонна[/////////////////
:)

Эдж 18.04.2018 21:26

[quote=SteelSide;45517189]Дебилы, БелляДонна[///////////////// :) [/quote]
ты уже покушало?

osv 18.04.2018 21:36

[quote=NoThanks;45517326] Телеграм получает нехилый продакшн и маркетинг как выживший в войне с кей джи би мессенджер, а мы получаем 100% железобетонное алиби против всех обвинений в кибератаках.. Какие нафиг кибератаки и взломы выборов, если мы даже мессенджер заблокировать не можем... Всем профит! [/quote]
Потрясающщи!!!

Admiral_wolf 18.04.2018 21:42

[quote=NoThanks;45517326]Я все понял... [/quote]
Бгг што тебе новый "кокс" завезли, судя по
[quote=NoThanks;45517326]Это же совместная операция гебни и телеграма.. Телеграм получает нехилый продакшн и маркетинг как выживший в войне с кей джи би мессенджер, а мы получаем 100% железобетонное алиби против всех обвинений в кибератаках..[/quote]

blackterra 18.04.2018 22:10

[quote=NoThanks;45517326] Это же совместная операция гебни и телеграма.. Телеграм получает нехилый продакшн и маркетинг как выживший в войне с кей джи би мессенджер, а мы получаем 100% железобетонное алиби против всех обвинений в кибератаках.. Какие нафиг кибератаки и взломы выборов, если мы даже мессенджер заблокировать не можем... Всем профит! [/quote]
идеально вписывается в сегодняшнюю картину мира, и так же ничего никому не доказывает.
"Они не смогли заблокировать сраный мессенджер в своей рашке, долбаные русские. Значит они не могли подсунуть нам Трампа, мы ж то цкулхацкеры"
так, да?

Rirorongo 18.04.2018 22:29

1049-БеллаДонна >это ща нам объяснили что заблокировать таки не могут и поэтому положено считать что над Телеграммом одержана победа?
А нам не хотят объяснить сколько точно находится извилин в мозге тех кто принимает законы которые невозможно исполнить? Ну чтобы не ржали над чиновниками которые не могут исполнить свой закон, не надо принимать такие законы или такие судебные решения. А то я ща посоветую принять Закон РФ об отмене всемирного тяготения в целях повышения производительности труда. Или вспомним царя который повелел высечь море:) Тоже наверно было приказано считать что море наказано...

Beholder 18.04.2018 22:37

1049-БеллаДонна >а вот нехрен было с такой помпой начинать лочить миллионы ipшников. Проблема возникла не день, не два, и даже не месяц назад. Можно было сначала изучить всю подоплеку, а потом кидаться такими дурацкими законами. А теперь, когда почувствовали что нифигашечки у них не выйдет - начинают юлить и патриотизьм сюда прилетать.
Эх, бльть, не работают гэбэшные совковые методы в сегодняшних реалиях в этой сфере. Не работают вообще...

KinDzaDza 18.04.2018 22:41

1073-Beholder >если это не какая то игра тогда согласен..
ну пусть облажаются.. потом научатся на своих ошибках..

Accountant 18.04.2018 22:48

жалко, конечно, что все так быстро закончилось... я, честно говоря, думал, с недельку повоюют. типа там наши ломят, ихние гнутся, ихние контратакуют, наши отходят на заранее подготовленные позиции и т.п. А тут просто [s]нагнули раком[/s] попросили завязать шнурки покрепче, и вся войнуха. А ведь столько неотключенного осталось...

Accountant 18.04.2018 23:12

[em]По версии следствия, 33-летний житель столицы с 2016 года «штамповал» на принтере фальшивые судебные постановления о получении информации о соединениях между абонентскими устройствами. Он также использовал ранее приобретенную поддельную гербовую печать одного из районных судов Москвы (по некоторым данным, Мещанского). «Судебные решения» мужчина предъявлял компаниям сотовой связи, а те в соответствии с УПК РФ передавали на электронном носителе конфиденциальную информацию, касающуюся их абонентов. Сведения, которые содержали в числе прочего детализацию звонков, СМС и ММС-переписку, подозреваемый предоставлял третьим лицам.[/em]
--- [url]https://legal.report/article/17042018/detalizaciyu-telefonnyh-zvonkov-moskvichej-rassekretili-po-poddelnym-sudebnym-resheniyam[/url]
а вы говорите, ключи от телеграма отдать.

Эдж 18.04.2018 23:16

[quote=Accountant;45517620]А тут просто [s]нагнули раком[/s] попросили завязать шнурки покрепче, и вся войнуха. А ведь столько неотключенного осталось...[/quote]
Это победа! Ура?

Accountant 18.04.2018 23:18

1077-Эдж > увы, это даже не поражение. это позорный слив.

Эдж 18.04.2018 23:19

1078-Accountant > Да-да, это именно так.

osv 18.04.2018 23:22

Шо, вжэ фсъо?


Текущее время: 22:05. Часовой пояс GMT +3.