249 Аибка куцушперкина,так даже враги его признают,а ты всё тужишься и никак,вот ты овца драная:-),надо ж так тупить))),историю кури иногда вчерашнюю и нынешнюю)))
Путин стал человеком года по версии Forbes четвертый раз подряд
[url]https://rg.ru/2016/12/14/putin-stal-chelovekom-goda-po-versii-forbes-chetvertyj-raz-podriad.html[/url]
Поспорь со своими хозяевами,лакей :-)))

246-местный житель >и я ничего плохого не могу сказать в свете того, что, если сравнить страну сейчас и "до Путина", то Россия очень продвинулась. Больше всего- в геополитике, но не только.

[quote=ray;46480320] Статья гос. Суркова говорит не о В.В.П. , а о Путинизме как идеологии . Ведь путинизм это система , порядок вещей , который сложился в России за последние 30 лет . И эта статья обещает нам этот порядок на долго . [/quote]

Да нет никакого порядка-либерализм чистейшей воды, замешанный на интересах государства.
Одно настораживает, путинизм предполагал создание бизнес и политических элит, с первоначальным капиталом накопленным любыми путями! Ибо элиты это скрепы государства. Правда эти скрепы настолько за воровались и эти интересы предавали, что число громких экономических посадок, стало больше чем у Сталина политических.
А некие "элиты" вообще стали эдакими смотрящими!
Хочется все же перемен, а не очередной сурковской пропаганды!
В стране нужна нравственная основа, а для этого нужен не путинизм, он свое отработал, причем наверное эффективно, но безнравственно.
Сурковская пропаганда нам не нужна.

[quote=местный житель;46480327] Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Цитата: Сообщение от местный житель Не могу сказать о президенте чего то плохого, А Ви попробуйте сказать што-то хорошего о ем,бо как я ни пытал тутошних патриотовцев сложить похвальную оду Нашему президенту Всенародноизбранному,но они тормозят,толи побиздывают чего-то,толи нема у них слов,толи сказать неча...... Зачем? Он делает свое дело как умеет. Другой бы делал по другому. Вы относитесь к президенту как к всесильному царю, а он всего лишь высшее должностное лицо, ограниченное в действиях массой законов, балансирующего между интересами различных групп, политических и бизнес элит и даже собственным мировоззрением и реальностью! Это обычный человек! Все меньше и меньше понимаю людей из за того, что каждый считает, что ему кто то должен!!! Власть должна. Бизнес должен, жена дети и соседи и так далее. Причем отдает он в десятки раз меньше , чем хочет получать! Человек хочет жить за счет других, и таких большинство! Не понимаю, этого! [/quote]
+10000000000000000

Местный житель , откройте Конституцию . Народ в праве требовать от чиновников хорошей работы на благо народа . Да , они должны работать так , как это нужно народу , а не им !

259-ray > и даже статью конституции процитируешь? ;)

[quote=ray;46480384] Местный житель , откройте Конституцию . Народ в праве требовать от чиновников хорошей работы на благо народа . Да , они должны работать так , как это нужно народу , а не им ! [/quote]

Вы правильно пишите, только опять про требовать)
А Вы летом с началом избирательной компании, проедте по муниципалитетам. Там будут избирать депутатов, по низовым и посмотрите, а хочет ли кто ими стать. Скажу Вам из 20 человек у нас всего 1или2 желающих, остальных надо уговаривать.
Все хотят требовать и никто реально что делать, для других.
Беда путинизма, это выращенное или взращенное им -безнравственное общество, его благость это укрепление государства и власти.

И еще только путинист может сказать требовать , а по конституции люди должны управлять территориями!
Вот это и есть пошлость нового поколения!
Подумайте , над реалиями!

Местный житель , Вы нас порадовали - путинизм свое отработал . Но нам то он хоть что то оставил ? Ваши бы слова да Богу в уши ! Скучно жить в России без фантазеров .

[quote=ray;46480411] Местный житель , Вы нас порадовали - путинизм свое отработал . Но нам то он хоть что то оставил ? Ваши бы слова да Богу в уши ! Скучно жить в России без фантазеров . [/quote]
Государство , нам оставил путинизм, которым не управляют из американского посольства.
А еще он вывел нас на уровне бытовой техники и иного оснашения домашних хозяйств на уровень Европы .

Но все стали требовать и ничего не предлагать взамен!
Нравственность пошлую он нам дал, увы!!!

[quote=Грин;46480309]ну, ижевский неадекват, с трудом справляющийся правильно писать по-русски, конечно же намного умнее вечного оппозиционера, общественного деятеля, экс-руководителя Натив, бывшего дипломата и сотрудника МИД Израиля. Конечно же мы согласимся, что уровень знаний, степень владения информацией ижевского неадеквата и какого-то там Якова Кедми абсолютно несопоставимы! )) [/quote]
Согласен,О Джузеппи Неописуемо Грамматический,кой успевает сбацать три грамматические ошибки в двух словах!!
Но тут закавыка,Джу...
[quote=Грин;46479900]Яков Кедми о статье Суркова (13:50) [url]https://www.youtube.com/watch?v=iby2u98TYY4[/url][/quote]Джузеппе,прежде чем тут рекомендовать некоего Янкеля Кедми как патентованнаго толкователя пространственнаго опуса Суркова,те недурно поинтересоваться,хто таков Кедми..?
Как тут мя не честят как агента Госдепа и Праваго Сектора,но для мя Кедми всегда был и есть враг России,кой со скандалом покинул свою родину СССР и со скандалом Израиль,где был уличен как коррупционер и ще немало за ним числится грехов,как незаконный вывоз детей из стран бываго Варшавскаго Договора,а ты нам предлагаешь сего эксперта..!
По образованию Кедми химик и разведчик,т.е. не историк,не юрист,не лингвист,не социолог,а обычный образованец,как и Сурков,но тем не менее Кедми берется этак напыщенно комментировать слова и выражения из статьи Суркова,в коих,по его мнению,заложен глубочайший смысл...
Но и сам Кедми не лучше Суркова городит отсебятину жонглируя так и сяк обрывками из суковятины...
Тут и надо не только знать народ,но и его чувствовать,гундит этак веско и вальяжно твой ерой,Джу..! Либеральная демократия Запада,коя враждебна России,так надо понимать Кедми..?
Вернул народу России,его историю(с)!А народ и не просил историю,ему хотелось и хочется по сию пору более чего-то существеннаго,хотя бы для своей семьи,жилище,интересную работу и достойную зарплат,образование детям,право на своевременную пензию,а ему некая прощелыга предлагает глубинную историю,што круче самого Суркова..!

С Китаем он знатно обосрался,бо Китай больше ста лет как республика,да и отец демократии и республики на то имеется,некий Сун Ятсен,либерал и националист,кстати...

Если мной сказанное звучит неубедительно,то спроси тутошнего автора из Эреца пана Деда,он те скажет,хто таков Кедми...
Но если ще мало,то вот свидетельства самих израильтян,читай,некумека орфографическия:
[b]В ряду подонков + 1. Яков Кедми[/b]
[url]http://rostovtsev.info/podonok-yakov-kedmi/[/url]
[b]Яшка Кедми – обычный сионистский болтун-провокатор[/b]
[url]http://xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%8F%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%82%D1%83%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80/[/url]
О компетентности сего эксперда говорит многое им вякнутое:
[em]Выступая на российском ТВ в августе 2017 года, Кедми заявил: "В Советском Союзе была лучшая система образования. А вы копируете американскую. Зачем? В Америке высшее образование - это меньше двадцати хороших университетов, остальные на очень низком уровне. Среднее образование - несколько частных школ. Американские дипломы в мире очень низко ценятся".[/em]
Про Яшку многое есть што еще...

Местный житель , тут нужно определиться -- народ для Государства или государство для Народа .

[quote=местный житель;46480421]Государство , нам оставил путинизм, которым не управляют из американского посольства. [/quote]Кто это Вам сказал такое..?

[quote=ray;46480423] Местный житель , тут нужно определиться -- народ для Государства или государство для Народа . [/quote]
Читайте конституцию, там написано! А суть такова , народ через своих представителей управляет государством ( то есть самим собой))
Определится необходимо , каждому!
Государство отдельно никому ничего не должно, ну кроме зарплаты кому то, а так в целом обеспечение каких то своих обязанностей, на те деньги что Вы заработаете и отдадите в виде налогов!

265-ray >а государство и народ - это одно и то же!

[quote=местный житель;46480442]Государство отдельно никому ничего не должно[/quote]А мы государству стало быть должны..?

Стар . перечн ., это народ и партия едины были , пока народ в это верил .

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480474] Цитата: Сообщение от местный житель Государство отдельно никому ничего не должно А мы государству стало быть должны..? [/quote]
Государство это Мы! Так кажется одним словом можно описать все написанное в конституции, так что если и должны то самим себе или нашим близким! Кац все о долгах )

[quote=местный житель;46480520]Государство это Мы![/quote]Так мог сказать Николай Вторый,чья профессия была обозначена как "хозяин земли русской",на што ноне претендует Пу Последний...
Чиатем Конституцию,ст.3.п.2:[em]Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.[/em]
Так это народ стало быть непосредственно,а также через органы госвласти поднял пенсионный возраст..?

[quote=ray;46480514]народ и партия едины были[/quote]

и это тоже верно!
потому, что и нынешний чиновник, и секретарь горкома, и зампредисполкома(в СССР) - это все наши граждане

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480561]а также через органы госвласти поднял пенсионный возраст..? [/quote]

именно так! народ выбрал Президента, который с подачи Правительства поднял пенсионный возраст.

[quote=старая перечница;46480578]народ выбрал Президента, который с подачи Правительства поднял пенсионный возраст.[/quote]Идиотизмы не комментирую...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480593]Идиотизмы не комментирую...[/quote]

Тогда выскажи свою умную мысль, мы ее обсудим :-)

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480561] Цитата: Сообщение от местный житель Государство это Мы! Так мог сказать Николай Вторый,чья профессия была обозначена как "хозяин земли русской",на што ноне претендует Пу Последний... Чиатем Конституцию,ст.3.п.2:Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Так это народ стало быть непосредственно,а также через органы госвласти поднял пенсионный возраст..? [/quote]

А разве был выбор?
Не хочу обелять власть и быть ее защитником, но есть технические вопросы которые решают специалисты , а не народ. Для того и есть власть!

Про пенсии, скажу лишь в чем проблема-зажрались россияне -рожать не хотят, подавай им сразу квартиру , машину зарплату за сотню косарей.
Пенсия это не подарок государства. Пенсия это отчисления работающих неработающим.
Поскольку зажрались и рожать не хотят наши детки , то и на пенсию нам все сложнее собрать, так что это вопрос технический , а не политический и тем более от желания народа зависящий!
Ибо пенсионеров все больше, а работающих , все меньше! Путин должен еще и воспроизводством нашим заниматься?

Сам народ себе это и подрезал, причем те кто сегодня не хочет рожать и пострадает.
Русских скоро не станет.
Несколько поколений и все , таки дела Кац)

Спешиал для идиотов...
В статье Суркова ясно сказано,што у нас нема глубиннаго государства,без всякаго намека читать так-у нас нет государства,понеже нема верховенства закона,бо Коституция попираема...
Я уже тут толковал,што о законе мы имеем весьма приблизительное представление,бо законы у нас не работают,как при Иван3,Петре1,а ленинско-Сталинская гвардия поппирала оный как хотела,как и щас путинизм...
А посему Сурков делает книксен "российской нации" объявляя ея глубинной,то бишь реально существующей,на доверие коей надеется Пу...
Тоже толдычит Кедми,а ему подкулдыкивает Стареющая Пепельница,мол народ и ПЖиВ едины!!
И пензионный возраст подняли,бо была на то подача Правительства!

Што же получается,все же,по Суркову,народ первичен,а государства нема..!
А патриотовцы тут купно с думаками ГД толдычут свое-это мы должны государству!!
И тут ще вопросик наворачивается,а имел ли Пу возможность завизировать те подачи на увеличение пензиоеннаго возраста...?
По моему нет,бо нема у него полномочий на сие...

[quote=местный житель;46480520]Государство это Мы[/quote]
Я учился по учебникам СССР и твердо помню ленинские формулировки по терминологии государства,пжалста:
[em]«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчинённые классы».
«Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса»[/em]
Ну,и где тут народишко..?
Рекомендовал также прочесть Энгельса о происхождение семьи,частной собственной и государства,тонехонькая брошюрка,ан нет,приходится сподобится на правовой ликбез в борьбе с плюрализмом полушарий патриотистов...

Глубинный народ
[img]http://mamm-mdf.ru/upload/iblock/ada/ada242f889671450ea14b00b3c5f8451.jpg[/img]

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480673]Ну,и где тут народишко..?[/quote]

ну, вот... дождались умных мыслей :-)
а из кого состоит этот "аппарат насилия"? из завезенных жителей планеты Нибиру?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480673]бо Коституция попираема[/quote]

ибо, англичане живут вообще без Конституции(в современном ее понимании), и habeas corpus act у них был принят на 100 лет позже Судебника Ивана Грозного

"умными мыслями" Каца удовлетворен :-)

[quote=старая перечница;46480724] habeas corpus[/quote]Да что там хабеас корпус. Елизавета только в 2004-м в Шотландии феодальное право отменила. До этого крупные землевладельцы сами назначали на своих территориях судей и прокуроров. Вполне официально.

[quote=старая перечница;46480724] habeas corpus act у них был принят на 100 лет позже Судебника Ивана Грозного[/quote]
Спешиал для дряхлеющего умника,Конституция ЮК все же имеется,пусть она некодифицированныя,но она есть..!
И ея день рождение датируется месяцем июнем 1215 года,Magna Charta Libertatum старейшая в мире Конституция...
А мне тут про судебники...
[quote=старая перечница;46480724]ну, вот... дождались умных мыслей :-) а из кого состоит этот "аппарат насилия"? из завезенных жителей планеты Нибиру?[/quote]
Ще раз,идиотизмы вне коментов...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480673]
[b] Государство это Мы [/b]

Я учился по учебникам СССР и твердо помню ленинские формулировки по терминологии государства,пжалста: «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчинённые классы». «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса» Ну,и где тут народишко..? Рекомендовал также прочесть Энгельса о происхождение семьи,частной собственной и государства,тонехонькая брошюрка,ан нет,приходится сподобится на правовой ликбез в борьбе с плюрализмом полушарий патриотистов... [/quote]

В СССР так писали о других, а о нас писали:[b] "Государство это Мы!"[/b]

Добавить нечего)
Мне Путин напоминает Моисея ведущего по пустыне евреев, требующих постоянно манны небесной (из библии)
Я много говорил с людьми критикующими все и вся и приглашал их на общественную работу и даже с себе подобными пойти в депутаты и показать на собственном примере , как надо правильно властвовать)
Надо были видеть их лица и глаза полные ужаса, они так улепетывали от меня , ибо понимали они в большинстве и пойди во власть, надо будет учить людей жить не только для себя и требовать не только себе , но жить и работать для других!

Вот бы Каца в депутаты , с его "умными мыслями" интересно без критики и популизма смог бы для народа, пусть на ограниченной территории создать -территорию счастья?)))
Смог бы стать глубинным народом или хотя бы членом его (народа глубинного))))

279,голубиный народ Каца:-)))
[img]https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2019/2/13/dd1d5f2c9330fe423c5d117ada32916b-full.jpg[/img]

[quote=местный житель;46480767] а о нас писали: "Государство это Мы!"[/quote]
Не городите чушь...
Сие есть из послание Ленина XI съезду партии (27 марта 1922 г.): [em]«Мы не хотим понять, что когда мы говорим «государство», то [b][u]государство это — мы[/u][/b], это — пролетариат, это — авангард рабочего класса. Государственный капитализм это — тот капитализм, который мы сумеем ограничить, пределы которого мы сумеем установить, этот государственный капитализм связан с государством, а государство — это рабочие, это — передовая часть рабочих, это — авангард, это — мы». [/em]

282-Афанасий Ибрагимович Кац >Ну не позорился бы. Та Великая хартия вольносей народа никоим образом не касалась. А вольности там были прописаны только для крупных баронов.
То есть королевская власть уменьшилась а феодальная анархия возросла. Вот и все. То есть случилось, то, против чего европейские короли не переставая боролись, пытаясь достигнуть светлого будущего - просвещенного абсолютизма.
Англичане конечно этой хартией не переставая хвастаются. Они бы еще похвастались тем что у них членство в палате лордов до сих пор пожизненное и чтобы быть членом надо титул иметь.

[quote=местный житель;46480767] и даже с себе подобными пойти в депутаты [/quote]

то есть, есть система, которая назначает депутатов? просто хочется немного прояснить ситуацию - вы им предлагали попытаться выграть на выборах и стать депутатами или говорите про какой-то back-door? Просто стало любопытно, хотя может я в этой теме не разбираюсь и мне нужны какие-то теоретические вводные, чтобы я понял.

287-Вежливый Грубиян > на горяченькое потянуло, конечно предлагал, и что?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480748]старейшая в мире Конституция...[/quote]Кодекс царя Хаммурапи гораздо старее. И ничуть не хуже а даже лучше. Там по крайней мере права купцов прописаны.

[quote=питон;46480781]Ну не позорился бы.[/quote]Не буду,если ты своими тупыми подъепками не лез ко мне с нравоучением...
Сам же только же сказал,што феодальное право скоттам только што отменили...
Это специфика ЮК,там никто и никогда не считался с быдлом,но Закон блюли...
А Хартия Великих вольностей и по сию поры в преамбуле Конституции ЮК имеется...

[quote=местный житель;46480789] 287-Вежливый Грубиян > на горяченькое потянуло, конечно предлагал, и что? [/quote]

очень любопытно - что конкретно вы предлагали? Детали очень важны, и могут зачастую развернуть понимание ситуации диаметрально. Спасибо.

[quote=питон;46480793]Кодекс царя Хаммурапи гораздо старее.[/quote]И оный Кодекс конешно работает по сию пору..?
Харе,а то мне сие напоминает твои рассказики за исламския университеты,самыя старейшия в мире,где учились короли,герцоги и римския папы...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46480796]преамбуле Конституции ЮК[/quote]Какой-какой Конституции?
А еще раньше была Саксонская Правда. И тоже можно в какую-нибудь преамбулу вставить и тем гордиться. Специфика же...

292-Афанасий Ибрагимович Кац >А университеты те таки были. И в них таки европейцы учились. И каждый европейский король предпочитал иметь придворного лекаря, окрнчившего такой университет.
И кто не пенек - тот об этом знает.