Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   США рассекретили документы о расправе над поляками в Катыни (http://forums.kuban.ru/f1044/ssha_rassekretili_dokumenty_o_rasprave_nad_polyakami_v_katyni-3048504.html)

_antimagnit_ 11.09.2012 12:23

США рассекретили документы о расправе над поляками в Катыни
 
Историки, в частности, надеются найти подтверждения тому, что президент США Франклин Рузвельт знал о непричастности немцев к расстрелу поляков, хотя публично отстаивал противоположную точку зрения в надежде на помощь СССР в войне с Японией.

Сборник помимо документов различных американских ведомств содержит фотографии местности в районе Катыни, карты, документальные фильмы.

Польское посольство в Вашингтоне совместно с членом американского конгресса Марси Каптур также обратились к властям России, Белоруссии, Украины и других стран с призывом "полностью рассекретить и опубликовать все документы, касающиеся преступления".

[url]http://rus.postimees.ee/968270/ssha-rassekretili-dokumenty-o-rasprave-nad-poljakami-v-katyni/[/url]

stilet32 11.09.2012 20:41

Противо Ракетная Оборона.Вот для чего подолжают сталкивать лбами поляков и россиян америкосы.

pushca 11.09.2012 20:48

0-_antimagnit_ >
Там в етих рассекреченных тугаментах - про то што немцы возили в Катынь американских военнопленных.
Ну и што могли нопейсать накормленные, напоенные военнопленные после того, что им показали немцы?

2raz 11.09.2012 20:49

Когда дело касается их шкурных интересов пиндосы, что угодно нарисуют и "рассекретят"

pushca 11.09.2012 20:49

+2.
Только то, что хотели немцы показать.

2raz 11.09.2012 20:52

блин, и шо самое противное - так это то как наше либерстадо с радостными визгами и прихрюкиваниями начнет рассусоливать и облизывать очередной хрен антироссийский

fabgear 11.09.2012 20:52

2-pushca >
А чё, ты считаешь сталинистов и бериевцев образцом честности, совести и порядочности?? ;о)))

2raz 11.09.2012 20:57

По сравнению с нынешними властьпридержащими и либербыстадом - лично я считаю образцом. Да и разговор собственно не о их порядочности, а о результатах рассмотрения сего вопроса в Нюрберге

pushca 11.09.2012 21:00

7-2raz >
Этот вопрос не стали рассматривать.

fabgear 11.09.2012 21:07

8-pushca >
Вот именно . Замяли для ясности, с улыбкой на лице.;о)))

pushca 11.09.2012 21:12

9-fabgear >
А тут замяли до ясности вопрос с "Янтарной комнатой" и не настаиваем, что она хранится в Форт Нокс.

pushca 11.09.2012 21:17

[quote=fabgear;26792886] 2-pushca > А чё, ты считаешь сталинистов и бериевцев образцом честности, совести и порядочности?? ;о))) [/quote]

А че, ты щетаешь амеров образцом честности и порядочности?

Совет_Ник 11.09.2012 21:49

Миру упорно навязывается мысль, что ВМВ выиграли американцы, а больше всех пострадали евреи и поляки!

fabgear 11.09.2012 22:11

11-pushca >
Атнюдь! Не считаю. Но немцам в катынском вопросе доверяю больше, хотя это были фашисты. Просто столько вранья ,скольким всю свою историю прославились большевики, мир еще не знал. Они не превзойдены до сих пор. Вся их власть держалась на всеобщем страхе и вранье.

pushca 11.09.2012 22:22

13-fabgear >
О!
То есть не объективные обстоятельства тебя заботят, а внешние факторы. Репутацыия.
А какая репутацыя у Штатов после поиска ОМП у старика Сддамыча?
А зря ты, с репутацыей.
Вот СССР не нарушал договоров. А старина Чёрчилль, герцык Мальборо, собиралсо обрушить на ничего не подозревающего союзника-победителя во Второй Мировой план "Немыслимое". А ведь у Чёрчилля репа была ого-го! Ета не он разрешыл т. Хитлеру раздербанить Чехословакию, не он в 1940-м в союзе с хрянцузаме собиралсо напасть на СССР.
Ну каво обманули барщевики?

fabgear 11.09.2012 22:29

14-pushca >
А твои "барщевики" вообще готовили МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ. И чё?? ;о)))

pushca 11.09.2012 22:33

15-fabgear >
Тех, кто готовил мировую леворуцыю, т.т. Сталин и Берия таво-сиво, ледорупом в конце 30-х.

Lucas 11.09.2012 22:39

0-_antimagnit_ >
Ышо одно чудо веселит

В 43-м? Пленные кокосы под Смоленском?
Да к тому времени пленных кокосов было полтора десятка, пожалуй.
И все, как один - патологоанатомы и эксперты-криминалисты. Никак рота из денверского морга была переброшена на помощь Западному фронту РККА.

Я, конечно, тоже смогу определить дату смерти товарисча трупа. Выглядеть это будет так: только-что (сам видел), недавно и давно.

А про письма из плена (из неволи - так точнее) вполне было рассказано.
Не помню кто.
Детей из Белоруссии забирали на работы в Германию.
Была девочка.
Бабка ей сказала, когда привезут на место напиши (немцы обещали переписку и выполнили).
Если будет плохо - нарисуй цветочек.
Через некоторое время письмо пришло - "У меня всё хорошо, сытно и весело". И всё письмо в цветочках.

fabgear 11.09.2012 22:40

16-pushca >
А почему т Сталин обещал бывшим союзникам пройти мощным революционным марш-броском аж до Парижа и даже Ла-Манша???
Они для того и НАТО организовали ,чтобы противостоять экспансии коммунизма на Запад.

oldzanuda 11.09.2012 22:41

ап чём спичь?.. поляки умерли(возможно, расстреляны карликом-сталиным.., возможно, срыгнули в шхеры альпийских лугов) хисторическая наука здеся присутствует?.. походу - очередной развод.. (утомили.. подавай веселье.., хмурые люди..)

Lomm 11.09.2012 22:43

16-pushca > эта паклёп!

Lomm 11.09.2012 22:43

[quote=fabgear;26794263] А почему т Сталин обещал бывшим союзникам пройти мощным революционным марш-броском аж до Парижа и даже Ла-Манша???[/quote]
А чё, абищал???????

oldzanuda 11.09.2012 22:45

21)- Ломм, не веришь обещаниям вождей?..(ниашибись..)

Lucas 11.09.2012 22:47

17+
На основании одного письма делаются грандиозные выводы.
А вопросы не задаются.
Так откуда, всё же американец в Смоленске? Пленный!
Немцы, в то время, воевали с американцами только на море и в Северной Африке. Высадка "союзнечков" в Италии была. Но там крошили итальяшек. Немца пришла намного позже. Да и не очень успешно.
В Смоленск привезли старпомов с сухогрузов из лагеря в Антверпене или танкистов из Триполи?

Lucas 11.09.2012 22:52

[quote=fabgear;26794263] 16-pushca > А почему т Сталин обещал бывшим союзникам пройти мощным революционным марш-броском аж до Парижа и даже Ла-Манша??? Они для того и НАТО организовали ,чтобы противостоять экспансии коммунизма на Запад. [/quote]

И вполне правильно обещал за пару дней до Ла-Манша дойти.
Потому, как тов. Трумен ужо ядерной пиписькой размахивал. Мелкая она у него тогда была, но была. Но против танков её бы никак не хватило. Потому и было дано на понять, что "ты мне - ядрёну мать, а я тебе все волосы с задницы выбрею, аж до наглийского канала."
С этого начался военный паритет.

Lomm 11.09.2012 22:53

22-oldzanuda > а ты бухтани, как ЗТС абищал мировую рЫгвалюцию. Типа ни стисняйся свой бред доказательствами опорочить.

ZDI 12.09.2012 10:58

[quote=pushca;26794063] 13-fabgear > А старина Чёрчилль, герцык Мальборо, собиралсо обрушить на ничего не подозревающего союзника-победителя во Второй Мировой план "Немыслимое". А ведь у Чёрчилля репа была ого-го! Ета не он разрешыл т. Хитлеру раздербанить Чехословакию, не он в 1940-м в союзе с хрянцузаме собиралсо напасть на СССР. Ну каво обманули барщевики? [/quote]
Ну, кстати, немного в защиту сэра Уинстона. К Мюнхену он не имел отношения, премьером тогда был лорд Чемберлен.
Когда Черчиль узнал про договор с нацистами, то сказал: "Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну"..

зильбершухер 12.09.2012 16:51

0

[em]Согласно архивным документам, фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь. Там им были продемонстрированы массовые захоронения поляков. Этот факт не оставлял сомнений, что немцы, недавно оккупировавшие этот район Смоленской области, не имели отношения к произошедшему. В Вашингтон об этом по разведканалам сообщили военнопленные Дональд Стюарт и Джон Ван Влайт[/em]
[url]http://www.itar-tass.com/c1/516771.html[/url]

Не иначе как сущим бредом всё это назвать невозможно.
Во-первых, откуда в 41 году у немцев взялись американские военнопленные?
Во-вторых, почему в 41 году сразу после оккупации Смоленска немцам потребовалось срочно везти каких-то томми и янки на свеженайденный могильник? Почему, к примеру, не поляков?
А еще лучше - международную комиссию из официальных лиц? Вопрос, кстати - а как пленные сумели составить рапорты и передать их американской разведке в 43 году? СМСкой? Из концлагеря?
А как именно пленные определили, что их привезли именно в Катынь, а не под какую-нибудь Варшаву - по GPS, видимо? Как именно пленные (судя по всему, пилоты, но вряд ли врачи) определили - когда именно были убиты предъявленные им покойники?

Скорее всего, объяснение всей этой мутной истории очень простое. Речь идет о предвыборных манипуляциях нынешней администрации США. Обаме нужны голоса этнических поляков - а более верного способа, чем попедалировать слегка утихшую тему Катыни, не существует. Отсюда и непонятные документы, состоящие из некого рапорта, что какого-то пленного куда-то возили и что-то показали.

fabgear 12.09.2012 17:12

27-зильбершухер >
Это все твои домыслы и нежелание признавать очевидные факты.
Кстати, время расстрела было определено не только биологически, но и по найденным в карманах, в укромных местах одежды расстрелянных поляков обрывков газет, писем родным, и еще разным предметам, указывающим на 1940 год.Ну и биологический таймер разложения трупов тоже немаловажная вещь.

Winny 12.09.2012 17:47

[quote=fabgear;26806500]обрывков газет[/quote]да-да. "Смоленская Правда", кусок с датой.
Лля, все пиндосы такие ? или только переселенцы ?

vovastik 12.09.2012 18:35

29 Представляешь даже наш национальный лидер по совместительству президент и главный по журавликам, а так же его премьер такие же, так же неоднократно признавали ответственность СССР за расстрел польских военнопленных.

fabgear 12.09.2012 18:47

30-vovastik >
И не только он признавал. И до него признавали и Горбачев и Ельцин и вообще были результаты совместной ксмиссии с поляками и архивные документы исследовались. Все давно уже стало ясно.

Eds 12.09.2012 19:14

правильно ли я понимаю что поляки скора выставят России счёт на много лярдов$$$ ?

oldzanuda 12.09.2012 19:22

аппалдеть!.. ф сша нихто низнает про Катынь.. и польшу тожа..(даже покойный Рузвельд..)

fabgear 12.09.2012 19:28

32-Eds >
Выставить -то выставят, но получат шиш. ;о)))

Lucas 12.09.2012 19:32

28-fabgear >
На счёт раз-два. Сможешь ответить?
Ты отличишь труп 3-летней давности от двухлетней?
Я, как и 99.9% жителей Земли - не отличу.
А кокосы в 43-м, ажно с Африки были завезены из тепла в наш климат, чтоб посмотреть на трупики.
Ну и американская разведка, в Смоленске? Не говоря, что так простенько им инфу передали. Блин... А говорили, что Гестапо и Абвер были лучшими на тот период. А тут кокоские разведчики, на русской земле, под носом у немцев общаются с пленными. Красота.
А про цветочки я уже говорил.

Lucas 12.09.2012 19:40

Ну и зачем было прибивать пшеков нашим?
Ещё худо-бедно соглашусь на 41-й. Кормить надо, а тут Война, эвакуировать своих надо было. Поэтому - не до них. Ну так не хоронили бы их тайно - не до этого было.

И последнее, если про 40-й.
Зачем столько дармовой рабочей силы устранять?
"Нишаглашные" того времени активно рыли каналы и вкалывали на стройках коммунизма. А тут 4 тыс рабочих единиц.
Это же 1 км канала в неделю. Нерационально, как-то.

vovastik 12.09.2012 20:19

35 Почему американская разведка в Смоленске? немцы сразу же ликвидировали американских военнопленных после "экскурсии" в Катынь или те сразу же совершили массовый суицид, а не были далее направлены по этапу в лагеря военнопленных в Европу?

pushca 12.09.2012 20:22

31-fabgear >
Ета не отменяет того факта, что поляки расстреляны из оружия немецких калибров, связаны шпагатом германского производства, который в СССР не производился и в СССР не поставлялся, а на месте обнаружены немецкие стальные гильзы, которые до 1941 не только не поставлялись на экспорт, но и не выпускались.
Наконец, как ты себе представляешь процедуру расстрела в СССР? Согнали толпой в ров и из пулемётов? Не спрашивая фамилий?
На самом деле, расстреливали индивидуально. В присутствии прокурора. Врач удостоверял смерть.
А ети казненные были одетыми. И в карманах у них были личные вещи и деньги. Удостоверения личности! Ты представляешь себе узника ГУЛага с паспортом?
Ну и так далее.
Впрочем, в госдепе про ета не расскажут.

fabgear 12.09.2012 20:41

36-Lucas >
А ты вообще что знаешь о польской душе? А ты знаешь ,что все народы, которые воевали с поляками и даже побеждали их 6отмечали, что поляк неудержим, отчаян, чрезмерно гордый ,ну вроде как чеченец среди остальных кавказских народов. О поляках говорили,что они нетерпеливы, безрассудны порой, рвутся в бой из окопов, когда просто необходимо подождать. И это правда. Я знаю поляков ,их язык, культуру, обычаи и менталитет. Поляк может много лет сам строить свой красивый дом, недоедать, не досыпать, последние деньги на него потратить и построив очень любить и гордиться им. Но в грозную минуту он готов сражаться за свою честь и готов превратить свой построенный дом в развалины, но не сдаваться без боя. И особенно это свойственно польским дворянам, шляхтичам, среди военных которых было большинство, и практически все офицеры. Ты думаешь что они могли бы легко согласиться работать как рабы на стройках, став незаконно интернированными? Они ведь не считались даже военнопленными, юридически. Могли отказаться коллективно и тогда были бы просто прямой обузой и опасностью для новой будущей коммунистической Польши, которую соберался построить Сталин. Не думал об этом?


Текущее время: 09:22. Часовой пояс GMT +3.