39-fabgear >
Дурачок. То, что у них были документы, как раз и указывает на то, что они были военнопленными. Ещё раз говорю: представь себе узника ГУЛага с паспортом. И деньгами.
Они работали на строительстве дорог, гордые дворяне. За ета им платила Савецкая власть. Расстреливать их, кром еособо одарённых, не было никакого резона. Вот армию Андерса, например, не покосили - а вооружыли сто тысяч рыл. Шляхтичи, правда, отказались освобождать свои каменные дома в Европе, пришлось отправить их к нагличанам в Иран охранять нефтепроводы. Но чем они отличались от смоленских пшеков? Они чо, дали подписку о добровольном сотрудничестве, вступили в ВКП(б) и извинились за гибель 80 тысяч русских пленных польско-советской войны?

41-pushca >
Андерс не захотел воевать на стороне Красной Армии(хотя была такая договоренность) и это из политических соображений. Тем более ,что из Англии ими руководило Польское Эмигрантское правительство. Ему они хотели подчиняться , а не Сталину. Они ведь тоже были польские офицеры. А военнопленными поляки не были потому как войны с Польшей у СССР не было юридически. Они были интернированы. Погугли что это значит.

42-fabgear >
А воевали они и в Африке , и в Италии на Монте Кассино, и во Франции , т.е. в Европе, но с другой стороны стремились в Польшу.

41-pushca >не за гибель, а за уничтожение 80 тысяч русских пленных польско-советской войны...

42-fabgear >
Сначала они были военнопленными и содержались как военнопленные в соответствии с советскими правилами. Знаки различия срезаны, и ахвицеры работают наряду с солдатами. Работали, работали - дороги строили.
Потом перешли в статус интернированных, но работать не перестали. Никаких свидетельств о бунте или неповиновении среди пшеков нет, а в СССР было правило - кто не работает, тот не ест.
Скорее всего, их не смогли эвакуировать (и об этом есть нотариально заверенное свидетельство от бойца охраны), а потом гордые пшеки решыле дождаца цывилизованных немцев, а немцы уже их шпокнули - вот и весь секрет. Ета наиболее логичное объяснение, в которое ложаца и немецкие калибры, и документы у казнённых, и немецкий шпагат, и, собсна, сам хвакт расстрела рабочей силы, пусть даже такой ублюдочной, как гордые шляхтичи. Документы у убитых - ета признак расстрела в спешке. Без обыска, без учёта - посчитали по головам, и - "Фоир!".

42-fabgear >
Видишь, таварищь, Андерс отказался воевать в одном строю с РККА, но его не расстреляли. А ети што, все троцкисты оказались?

36-Lucas >А зачем профессуру,инженеров и авиаконструкторов арестовывать по придуманному делу Промпартии и сажать в тюрьму?Поликарпов И-5 в во внутренней тюрьме НКВД сконструировал,сидел по делу Промпартии.Проще сказать кто из наших авиаконструкторов не сидел.Вот зачем?Кстати вчера шел по каналу"КУльтура" фильм 30-х годов про Промпартию,без комментариев.

45-pushca >
Нет , это не верно. Это тебе так хотелось бы, чтобы обелить сталинский большевистский режим. Но заключения комиссии и документы свидетельствуют об обратном, но ты им верить не желаешь. А что касается армии Андерса, то она была в Туркестане и к тому же вооружена, а еще к тому же с Лондоном была связана и так просто ее не ликвидируешь. А может быть как раз после предвоенного расстрела их соотечественников (слухи то доходят) и был отказ воевать с Советами рука об руку??

"А ети казненные были одетыми. И в карманах у них были личные вещи и деньги. Удостоверения личности! Ты представляешь себе узника ГУЛага с паспортом?"
ну да, а немцы понимашь приодели их предварительно рассовав по карманам документы и газету "верный ленинец" и пли так оно и было, ну и наши наивные президенты понимашь купились на это, эх жалко пушка предварительно не заслушали.

45-pushca >Брехня.И подлость.Все время лжешь,врешь как дышишь.Все давно с поляками ясно,и президент и премьер сделали официальные заявления на основе документов.И точка.А ты занимаешься распространением клеветы,пытаешься дискредитировать и оклеветать заявления официальных лиц государства.А за распространение лжи вроде как есть статья.

48-fabgear >
Ххе, а кто армию Андерса вооружыл - арсенал захватили? Нет, в самое трудное время страна вооружыла етих захребетников, но они... отказались воевать! За свои каменные дома!
В общем, пральна т. Чёрчилль обозвал поляков. "Совершенно точное определение!" (с).
Угадай, Бользен, откудава последняя цытато?

50-Aureola >
Ну и пачиму жы тогда немцы были расстреляны из немецкого оружия? Причом такими патронами, которые до 1941 не выпускались? Учти, их не Бурденко нашёл, а немцы в 1942.

ну всё канонир, допрыгался! золотой тебя посадить))

52-pushca >ФСБ,лучше тебя знает,растреливало НКВД в поляков или нет.У них все задокументировано.Лапшегон.

54-Aureola >
Пакашта есть одна невнятная бамашка без даты за подписью якобы Берии. Надо иметь в виду, што в НКВД документооборот был на высоте, и, чтоп шлепнуть каво-нить по неправильной бамашке - ета просто немыслимо.
А ты чо за версию дохтура Хёббельса *опу рвёшь?

нет пушка, это товарищ Путин, тот который из ФСБ и лучше знает рвет опу за версию дохтура Хебельса, вот таки дела, ну и товарищ Медведьев тож понимаш не смог отмолчаться.

55-pushca >Да ты безумен.Лично я полностью доверяю официальной позиции президента и премьера по Катыни.И точка.А ты упорно занимаешься распространением заведомой клеветы,пытаешься дискредитировать и оклеветать заявления официальных лиц государства.Более того дошел до прямого оскорбления позиции официальных лиц, заявив на мои слова о поддержке позиции премьера и президента - [em]А ты чо за версию дохтура Хёббельса *опу рвёшь? [/em]
Как говорится-Ври да меру знай.

57-Aureola >
Нам не ответили на простые вопросы.
Просто кричат - БЫЛО! И УсЁ!
А мы задаём вопросы.
Ниодного! [b]Ниодного!!![/b] вразумительного ответа не представлено.
Пока на уровне - я сказал, а значит это правильно.

На мои вопросы и вопросы Пушки ответишь? Они были выше.

46 - pushca! > Если позволите, в качестве дополнения.
Ребята Андерса наотрез отказались воевать на стороне СА и потребовали чтобы их отправили аж в 43-ем году к англичанам. Их сытых, обутых, одетых привезли в Красноводск и погрузили на пароходы для переправы через Каспийское море. При погрузке на пароходы эти ребята очень скверно ругали СССР и русский народ, показывали свои попки и всякие фигуры руками, демонстративно рвали советские деньги и бросали их с набежавшие волны.

59+ > Я к тому, что уж таких откровенных вражин Ёська МОГ, просто, утопить в Капии и сказать, что пароходы утонули во время шторма!

57-Aureola >
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был. (с)
Ну скажы, зачем, например, было расстреливать поляков из немецкого оружия?

59)- а оне, наверное.., фсе были идиётами?Ё!.. (а може, их до этого довели?.., умные.., м=ля.., соотечественники?..)

61-pushca >
Да потому что с Польшей никакой официальной войны не было.Просто перешли тогдашнюю границу и взяли под свою защиту население Западной Беларуси и Западной Украины. Так было официально объявлено и во всех советских учебниках именно так и было написано. Никакой войны с Польшей, СССР не Германия.! И тогда получается у нас не было военнопленных, а только интернированные польские офицеры и интеллигенция. А их надобно было уничтожить как классовых врагов. А это подлость и преступление.!!! Так вот подлости и преступления всегда делаются таким образом, чтобы снять с себя подозрения и подставить чужую жопу на всякий случай. Вот потому все было сделано "по-немецки", немецким оружием и веревками. Но не все предусмотрели как случается очень бывает часто на 1/6 земной суши. .

63-[s]Tony-Dany-Кубказак-Троянда-Бользен-Сиджампо-Петруха[/s]-fabgear
> OFF
все цитатки с другого форума, переиначив как бы от своей большой "эрудиции", транслируешь сюда? :)))

63-+
Рассудили очень логично. Что война с Гитлером будет знали еще задолго до 1939 года, пытались ее оттянуть как известно. А вот куда дойдут немцы и откроются ли эти массовые ямы расстрелов --неизвестно. Если не дойдут, то и не узнают о них, все останется шито-крыто и сгниет само с годами.Ну а коль дойдут и обнаружат, то будем криччать 6что это они сами растреляли, ведь не зря же их оружие и метод расстрела инсценировали. Но ЛОХОВ в мире нэма, все стало ясно и понятно. И документики тоже обнаружились и не только записка Берии. Уж поверьте чекисту Путину, он знает все. ;о))

63-fabgear >
Эээээ... Немецкое оружие, штоп свалить на немтсов? Арригинально. Ета, знач, в 1940 в экаведе знали, што немец дойдёт до Смоленска?
Да за одно такое предположение аффтара бы шлёпнуле, и поделом. Ну и потом. Где-нить ещё каво-нить у нас стреляле из импортного оружыя?
И все твои измышления не отменяют появления в раскопах стальных гильз, которые появились только в 1941 году. Не было их в 1940. Не существовало в природе. И германского производства бумажный шпагат в СССР не импортировался.

66-pushca >
Читай продолжение ,пост 65. И еще , в этих же катынских лесах и немцы растреливали тоже и расстрельные ямы были по соседству. Отсюда некоторая неразбериха. Но повторяю, что Путин имел доступ к таким документам, которые еще до сих пор не в открытом доступе. И он знает все и признает растрел поляков в Катыни войсками НКВД. Путин очень честолюбив, он брехать не будет, Знает ведь, что правда всплывет и не охота интеллигенту Путину чтобы потомки пусть даже через полвека-век говорили о нем как о брехуне.

67-fabgear >
"Некоторая неразбериха" заключается в том, что наши перед казнью осуждённым освобождали карманы и раздевали до исподников. Видел когда-нить казнь дезертиров на фронте?
Ну и нету среди поляков расстрелянных нашими калибрами.
И не придумывай за энкаведе гениальную прозорливость в деле хода грядущей войны. Ты прикинь - это же целая операция: оружие, патроны, шпагат. И ради чего? Чтобы немцы, когда дойдут до Смоленска... Нет, таварищь, не проходит.

68-pushca >
А ты своему Путину веришь? А Медведеву? А Ельцину? А Горбачеву?

69-fabgear >
Видишь ли, фабержабер, в наше время никому нельзя верить. Мне - можно (с).
Я не знаю, из каких соображений Путен признал нашим етат расстрел, но из опубликованных документов наш след не усматривается. А немецкий - усматривается.

70-pushca >
Когда тебя кто- нибудь захочет подставить на своем преступлении, то можешь быть уверен его следов не будет , а вот твои будут четко просматриваться. ;о)))

71-fabgear >
Ещё раз говорю, и повтори там у себя в госдепе на разборе: у энкаведе нет никаких причин выдавать в 1940 году расстрел поляков под Смоленском за дело рук немцев. Любого, кто бы заикнулся, будто немцы дойдут до Смоленска, шлёпнули бы без раздумий.

72-pushca >
Это для простых людей, а власть придержащая разговоры вела всякие и откровенные. Надо же было планировать и уничтожать конкурентов, врагов народа и просто предполагаемых пособников врага. Да и классово опасных польских офицеров надо было ликвидировать. Подло конечно и это международное преступление. Но если все подтасовать, сфабриковать и инспирировать, то можно было свалить свое преступление на других. А там как получится. Не дойдут немцы до Смоленска--трупы сами сгниют, а дойдут , то на нецев свалят. НКВД-хорошие придумщики были. Фильмы сейчас смотришь о тех временах? Сейчас многие архивы и дела открыли и по ним фильмы снимают. Материала много.

73-fabgear >
Классово опасных польских офицеров ликвидировать?
А в армии Андерса были, знач, классово близкие. Все как один ударники каму нести чево куда. Отличники боевой и палитицкай подготовки. Смело вставшие на путь исправления. Беззаветные сталинцы - вот паетаму их оставили в жывых в глубине России, а тех, кто мог попасть к немцам, заранее грохнули? Из немецкого оружыя.
Не катит. Не срастается.
Гнилые в вашем госдепе отмазы, так и передай.
*Я тебе ещё раз говорю: ета должна была быть целая оперчекистская операцыя с покупкой оружия и боеприпасов, со шпагатом.
Ну и стальные немецкие гильзы, от этого, таварищь, никуда не деться. Иначе получаеца анахронизьм. Такие патроны начали поступать в гитлеровскую армию только летом 41.
Запрашивай новые инструкцыи.
Я бы на твоём месте пошёл бы прямо к мадам брошкиной и сказал бы: так и так, нашы объяснения не катят по гильзам. Так-то всё харашо, мы уверенно кроем, што НКВД - звери, советские руководители - самашеччии, и все почти верят, - но немецкие боеприпасы нас топят.

74-pushca >
А ты к Путину сходи и спроси его почему это он заврался??Как посмел?! Почему предает русский народ?? Какие у него для этого основания?? Он тебе все и объяснит.

75-fabgear >
А зачем? Документы опубликованы. Снимки гильз есть. А щто Путен с етага будет иметь - того тебе не понять (с).

+76.
Ты давай думай, откуда в расстрельных ямах 1940 гильзы 1941 года рождения. Иначе я подумаю, что у тебя котелок не варит.

77-pushca >
Подкинули, чтобы достоверней на немцев свалить. Ведь сначала только сами НКВД-эшники производили расследование и не пускали туда иностранных специалистов. Ты этого не знал?? Ну вроде как Иран на свои ядерные объекты международную комиссию не допускают и уверяют ,что у них все законно. ;о)))

78-fabgear >
Ты путаешь, в госдепе по головке не погладят. Там сначала немцы копали.
"Подкинули". А черепа, пробитые немецкими пулями - тоже подкинули?
Нет, таварищь лишенец, иди на приём к мадам брошкиной.

78-+
Вообще надоела эта бесполезная дискусия. Все давно уже обсосано, доказано и на правительственном уровне признано и объявлено официальным образов.
Если что не ясно , то все вопросы к руководству России.
Можешь почитать внимательно на сноске.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел[/url]