| 0
- 12.02.2018 - 06:45
|
Вместо того, чтобы орать, как нас унизили ВАДА и МОК, россиянам следовало бы потребовать от собственных властей создания условий для массового спорта. Вас тоже укатали дискуссии про корейскую Олимпиаду? Мне они давно уже поперек горла. И сейчас куда интереснее, что происходит за моим окном — хотя бы за тем, которое в Питере. Выглядываю: февраль, снег, а знаешь, не достать ли лыжи — друг милый, предадимся бегу. Я беговые лыжи люблю с детства, когда лыжни еще опоясывали любую школу в средней полосе. Вопрос: где предаться лыжному бегу в Петербурге сегодня? Где есть нормальная лыжня? Нет, я знаю про самопроложенные полузатоптанные колеи у Муринского ручья, на Елагином острове и в обоих парках Победы. Но я под словом «лыжня» имею в виду уложенную ратраками, двухрядную в каждом направлении, с подсветкой в ночи, с прокатом и теплыми раздевалками лыжню. Где она, хотя бы одна, общедоступная?! В Петербурге — 5 миллионов жителей. В соседней Финляндии — тоже 5 миллионов. Но там с прошлого века, несмотря на проигрыш в войне, репарации и контрибуции, крестьянское прошлое и отсутствие имперских амбиций, такие лыжни — обычное дело в самом мелком городке, включая ценимые питерцами Иматру и Лаппеенранту. За Иматру и Лаппеенранту я по этой причине испытываю спортивную гордость. За Петербург — спортивный стыд. Мне стыдно за петербуржцев, которых вполне устраивает такой порядок вещей, и за анекдотический комитет по спорту при Смольном, которому за отсутствие лыжней ни капельки ни стыдно. Как и за отсутствие городских катков, хоть сколько-нибудь сопоставимых с московскими в Сокольниках или в Парке Горького. Единственный приличный каток соорудила в Питере москвичка Даша Жукова, которой на откуп дана Новая Голландия. А еще я испытываю дикий стыд, что в городе нет мест для бега, особенно — в центре. Из Летнего сада бегунов теперь выставляют (с тех пор как сад превратился в фальшивый барочный ад, утыканный заборами, охранниками и фанерными уточками — эдакую смесь Версаля с Аушвицем). Михайловский и Таврический сады целый май будут закрыты «на просушку». Вы когда-нибудь слышали, чтобы на просушку закрывали Центральный парк в Нью-Йорке, а? Люксембургский сад в Париж? Стыд и позор, что сады в центре Петербурга месяцами сушат, словно кальсоны в подвале. В нормальных садах сухо уже через пару часов после любого ливня. А если говорить про бег — в нормальных парках и пригородных лесах размечены и промаркированы беговые маршруты, на картах указан километраж, на развилках стоят указатели. Точно так же мне стыдно за скверный питерский анекдот с велодорожками. Проблема даже не в том, что их практически нет, и что там, где есть, они зимой закиданы снегом и заставлены автомобилями, владельцы которых справедливо считают, что в это время года на велик в России садится только идиот, не боящийся летящий в глаза коричневой жижи из снега и химреагентов (этой жижи я не видел ни в Финляндии, ни в Норвегии, ни в Дании, ни в Швеции — а вот велосипедистов видел, и много). Настоящая проблема в том, что в Петербурге некуда поехать на велосипеде за городом. Единственная велодорожка — в Курортном районе — была проложена чуть не при Хрущеве. В Европе (включая северную) к услугам велосипедистов возле каждого большого города — сотни, тысячи велошоссе, велодорог и велотропинок. Безо всякой грязи, прекрасного качества, опять же — с гроздями указателей на каждом перекрестке. Поэтому в Европе я вижу семейные веловыезды часто: вот (пра)дедушка едет на электровелосипеде, вот (пра)внука везут в велоприцепе. У нас же главная книга крутящего педали путника называется «Велосипедные маршруты Ленинградской области», что очень точно. Потому что маршруты есть, а дорог нет. Вам за это не стыдно? Не стыдно, что живете (с точки зрения велосипедиста) в невеликой стране? Ах, для вас величие в Гагарине да Пушкине? То есть в том, что не имеет отношения к сегодняшнему дню и персонально к вам? У меня другая точка зрения. Мне, любящему спорт, катающемуся на всем, что имеет кант или колеса, уважающему физическое, мускульное освоение мира, стыдно за огромное количество вещей. За то, что нет лыжероллерных трасс. За то, что исчезли (в советские времена были) бесплатные тренировочные теннисные стенки при теннисных кортах. За то, что в Петербурге — про другие города молчу! — нет ни одного открытого плавательного бассейна, да и вообще городских бассейнов практически нет: а в тех, что есть, цена воды выше, чем за границей. Почему-то в Финляндии, в городке Рийхимякки (меньше 30 тысяч населения, 70 км от Хельсинки на север, глушь) целый комплекс открытых бассейнов, с сектором для прыжков в воду и все такое. А в Питере, размером в 120 раз больше, открытый бассейн устроить слабо. Почему в России есть либо частные спортивные сооружения с задранным в небеса ценником — либо пустота?! Почему парки и леса Скандинавии утыканы корзинами для диск-гольфа, который пренебрежимо дешев по сравнению с обычным гольфом, а в России такого не найти?! Почему весь вопрос спортивной гордости сегодняшних россиян — это, черт побери, непременная победа на Олимпиаде, а не возможность заниматься любительским спортом всем, включая самых необеспеченных?! Я не испытываю никакого стыда из-за того, что российским олимпийцам приходится заклеивать на форме и багаже надписи «Россия». Потому что токсичного государства, которое поставило на поток применение допинга и систему подмены допинг-проб, действительно следует стыдиться, и про его существование на время Олимпийских игр лучше забыть. Западные немцы, кстати, тоже долго испытывали комплекс вины за то, что их страна в 1930-40-х творила, по причине чего долго не решались размахивать национальными флагами в тех ситуациях, когда другие размахивали вовсю. «Комплекс флага» у них исчез лишь после мундиаля в 2006-м. И это долгое покаяние, и этот долгий стыд делает немцам честь. В отличие от русских в сегодняшней России. По-хорошему, все кричащие «нас унизил МОК», «нас унизила ВАДА» должны для начала прочитать 140-страничный доклад Макларена о том, что творила с допинг-пробами их страна, а потом идти и орать про унижение под окна ФСБ и администрации президента. И им кулаками грозить: это они натворили — а ВАДА лишь раскрыла, и МОК лишь признал ее выводы. А если по поводу фактов в докладе у кого есть сомнения, следует идти махать кулаками под окнами любого комитета по спорту и кричать, что стыд — в отсутствии условий для цивилизованного массового спорта, в отсутствии бассейнов, велодорожек, лыжней и всего, что я в этом тексте перечислил. Вот тут уж никаких сомнений, к сожалению, нет. Дмитрий Губин http://www.rosbalt.ru/blogs/2018/02/10/1681156.html     | | |||||
| 81
- 20.02.2018 - 11:30
| 83-куч > путь..ру - аналогичЬно! | | |||||
| 82
- 20.02.2018 - 11:37
|
86-Чорний Ворон > Что сказать хотела,или как? | | |||||
| Модератор 83
- 20.02.2018 - 11:40
| вот братья бялорусы - маладцы.. у бацьки вроде денег нет и население всего то 9,5 млн человек, а поди ты - 5 золотых медалей собрали... респект им и уважуха.. а в хохляндии 45 лимонов населения, евроинтеграция и все дела, тогда еще и крым был с ними и войны не было - и всего одно золото... унылая недострана... | | |||||
| Модератор 86
- 20.02.2018 - 11:55
|
89-лемурнапалнапанду >"то есть ты никаких ссылок на свои цифры не приводишь" ля... ну загугли простые фразы: статистика занимающихся спортом в ссср и тоже самое - в рф.. полно материалов в сети.. ну чо ты как маленький? мы же не в детском саду.. "что Плошник - не профессионал" я против плошника еще играл.... даже забивал в той игре, помню.. но сравнивать спорт 70х-80х и 10х - некорректно... да и о чем сравнение? тот же интернат кубани и та же вторая пятилетка играют в чемпионате города с колхозниками и трудовыми коллективами... ты потом, когда ктото из них заиграет, скажешь что они вышли из первенства водокачки? :)) | | |||||
| Модератор 87
- 20.02.2018 - 11:58
| 90-лемурнапалнапанду > ля.. ты внатуре какойто неуравновешенный.. ясен хрен что его довольно быстро и бесславно подвинули.. тетя люда, кстати, о его работе отзывалась так, как отзываются о том, после кого приходится все приводить в порядок... | | |||||
| 88
- 20.02.2018 - 12:26
| Цитата:
А хохлы - всего три. И эта жабья жопа надувается от гордости за "качество"? Нда, качества у каклей то как раз таки и нэмае..... | | |||||
| 89
- 20.02.2018 - 12:35
| Цитата:
Я, лично не знаком с Москаленко, зато лично знаком со всеми тренерами ДЮСШ. Ты мне предлагаешь жене не верить, а верить Москаленко? А доплаты за соревнования она наверное в чулок прячет... :) Повторюсь, утверждаю, что детско-юношеский спорт в России доступен всем. Было бы желание. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какие "витаминки" в детском массовом спорте? Хотя был один тренер, мастер-международник... давал детям перед соревнованиями "водичку" сладкую... После первого же слуха - его директор попросил по собственному, чтоб скандал не раздули. Цитата:
| | |||||
| Модератор 90
- 20.02.2018 - 12:40
| чтобы прекратить спор - сделайте проще.. просто посмотрите сколько в настоящий момент действует секций вокруг... просто гляньте реально вокруг себя.. почти в каждом дворе чтото есть... особенно в спальниках... и везде там занимаются дети и работают тренеры. и все это по большей части - на принципах самоокупаемости... | | |||||
| 92
- 20.02.2018 - 13:22
|
96-лемурнапалнапанду > F о каком спорте это говорилось? Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 94
- 20.02.2018 - 13:43
| Цитата:
Т.е. ездили на соревнования не те у кого папа-мама, как счас, может выложить условные 5 т.р., а те кто достоин. И это не профи, а обычные пацаны. Даже не в спецклассе. А без соревнований-это не развитие. | | |||||
| 95
- 20.02.2018 - 13:51
| 99-dark70 >А кто спорит :) Было. Я 2 года учился в спорт-классе. И учебу под тренировки сдвигали и ездили, правда в 90е. | | |||||
| 96
- 20.02.2018 - 13:53
|
"А без соревнований-это не развитие" Я сказал, что есть - бесплатные (предусмотренные программой) а есть "отсебятина" с целью разнообразить тренировочный процесс. Эта часть - платная. | | |||||
| 97
- 20.02.2018 - 13:59
|
98-лемурнапалнапанду > "а что есть факт, ты определяешь сам. На свое усмотрение. И если факты противоречат теории, тем хуже для фактов." Я завтра выложу фото группы в бассейне. Посчитаешь сам. Какой теории? Ты сам от этой темы далек, а споришь, начитавшись Москаленко и т.д. исключительно из принципа. "И где логика - если с массовым детским спортом сейчас все так замечательно, то откуда лишний вес у половины детей?" А что вес - это только спорт? ЗОЖ - целый комплекс мероприятий. "если с массовым детским спортом сейчас все так замечательно" С ним не замечательно, он просто доступен каждому. Но далеко не каждый туда идет. | | |||||
| 98
- 20.02.2018 - 14:08
| 93-Злобный > злобному злоба покою не дае, диагноз, АДНАКА... | | |||||
| 99
- 20.02.2018 - 14:13
| Цитата:
Выиграл в своем обществе, например Спартак в крае, потом бесплатно его везут на первенство Крайсовета в другой город. Там бесплатно поселяют в гостиницу, выдают или деньги или бесплатные талоны на питание. На Крайсовете выиграл, через месяц сборы, опять в другом городе и все опять бесплатно ? Ни и т.д. Что-то слабо верится. А если не так, тогда о какой доступности может идти речь ? | | |||||
| 101
- 20.02.2018 - 14:26
|
104-dark70 >"Пришел в секцию" нет, не в секцию, а в ДЮСШ. Многие секции - коммерческие. "его бесплатно клубный врач проверил" нет. медкомиссия в поликлинике. "потом выдали бесплатные трико и обувь" Такого и в СССР не было. Но если денег нет, то могут и выдать. Вопрос в том кто их носил до тебя? "Выиграл в своем обществе, например Спартак в крае, потом бесплатно его везут на первенство Крайсовета в другой город. Там бесплатно поселяют в гостиницу, выдают или деньги или бесплатные талоны на питание." Упорно, упорно и еще раз упорно занимаешся. Выиграл первенство школы, потом района, потом города, и поехал на "край"(несколько этапов края)... А вот когда выиграл - поехал на "Россию". Причем тебе оплатят и гостиницу и проезд и питание, но из 1000 участников местного уровня 1 на Россию едет. | | |||||
| 102
- 20.02.2018 - 14:32
|
103-Чорний Ворон > Цитата:
Я же просто указал место твоей Окраины. И не моя вина что оно у параши, а ТВОЯ. Ну не только твоя, а и всех прочих хохлодаунов, ударенных головным чаном в хохлизм. Это вы просрали то что вам в наследство досталось от СССР. Науку, производство, спорт. ВСЕ ПРОСРАЛИ ЗА ГОДЫ НЭЗАЛЭЖНОСТИ! Ну и кто вам, полудуркам, виноват? Опять кляти москали? :))))))) В свое время сборную СССР по футболу в шутку называли "Мунтян, Поркуян и девять киевлян". И драла эта сборная зады западников достаточно неплохо. А где сейчас Динамо Куев, в центре какой футбольной жопы играет? Сборная Какляшки отборочные к ЧМ-2018 продула и из подгруппы не вышла. А кады Какляшка принимала у себя ЧМ-2012 то ей место на игровых полях дали ИЗ ЖАЛОСТИ, как принимающей стране. А так хохлам с их 52 местом в квалификации ФИФА которое у Какляшки было в 2012 году и за мячик не дали бы подержаться.... Кто просрал футбол на Украине то? Тож москали? | | |||||
| 103
- 20.02.2018 - 14:39
|
105-лемурнапалнапанду > "Почему, игравшие за местные команды, местные же воспитанники все исчезли и были заменены на привозимых ежегодно новыми партиями негров при сопоставимых результатах?" А как еще бедному чиновнику на мерседес заработать? :) Может когда-то ситуация изменится. В 90 вообще вся система трещала по швам. 7-8 лет назад начали массово строиться воздухоопорники, катки, бассейны. Авось, дойдет очередь до профессионального спорта. Сейчас после каждого этапа соревнований делается отчет с результатами в наш минспорта. Иногда оттуда приезжают представители федераций посмотреть на того или иного "детеныша" Может кого и заметят. | | |||||
| 104
- 20.02.2018 - 17:58
|
Продолжаем позор сербать полной ложкой. Ноусеньксу можно поварешку взять) Цитата:
| | |||||
| Модератор 105
- 20.02.2018 - 17:59
| Ля, о чем вы спорите? Не можете пару тыр в мес заработать чтобы ребенок спортом занимался? | | |||||
| 106
- 20.02.2018 - 18:06
|
110-NoThanks > да дело совсем не в паре тысяч(хотя нужно заметить, что по факту далеко не пара тысяч) Тимка утверждает, что все бесплатно. а я пишу с чем лично сталкиваюсь уже не один год. бесплатного детского спорта не встречал в нынешнее время. если вид спорта олимпийский, то федерация частично оплачивает соревнования - либо проезд, либо проживание. а если вид не олимпийский, то все за свой счет. а после того, как автобус с детьми с год назад в ХМАО попал в ДТП, то доставка на соревнования только силами родителей, ибо требования к перевозке детей автобусами сделали такими, что спортшколам пришлось отказываться | | |||||
| 107
- 20.02.2018 - 18:15
| 107-Злобный > овва! Кака спичЬ! А чЁ ж ви претесь со своим "руцкым мыром" в Украину, если там такой "просрачЬ"? "ихтамнет", злобный ты наш. "Вастамнет"везде: в Крыму, на Донбасе, в Сирии ..., да и на Олимпиаде "ихтанет". Так какие все-таки вы чилавечЬки - зеленые, смугастые, белые "ОАЭры"...?!? | | |||||
| Модератор 108
- 20.02.2018 - 18:18
| 111-wrangler >я тебе тоже говорю то, с чем сталкиваюсь. Можно заниматься бесплатно. А можно тратить и по 50 тыров в мес.. Это зависит от желания родителей, их амбиций и возможностей... | | |||||
| banned 109
- 20.02.2018 - 18:19
| Хохля, ты бы уй изо рта вынимал, когда говорить начинаешь. Привык там, в свинарнике своем, минеты на людях делать. Ни стыда ни совести у свинорылых... | | |||||
| 110
- 20.02.2018 - 18:19
| Цитата:
| | |||||
| 111
- 20.02.2018 - 18:26
| 115-Дерево > дэрэво ГНИЛОЕ. | | |||||
| 112
- 20.02.2018 - 18:34
|
113-NoThanks > все верно, а если ходить по вечерам с ребенком на спортплощадку в школу, то вообще будет бесплатно :) речь о том, что в нормальной перспективной секции, да у хорошего тренера, то бесплатно никак не будет. повторюсь еще раз: лично меня все устраивает | | |||||
| Модератор 113
- 20.02.2018 - 18:38
| 117-wrangler >а и не должно фть бесплатно. Это мера амбиций.. Тл, н что готовы идти родители.. Успеха добьются те, кому больше надо и кто больше готов вкладывать..это правильно. | | |||||
| 114
- 20.02.2018 - 18:44
| 118-NoThanks > все верно говоришь, однако я смотрю вокруг, разговариваю с родителями детей постарше. сейчас соревнования у дочери по краю, раз в год соседние регионы. это мелочи. туда-назад, без гостиниц, только дорога. поинтереснее начнется с 12 лет, когда уже допустят на Россию. а самое интересное с 14 лет, когда ездят на международные. представь, летом 17-го старшие дважды ездили в Европу. расходы родителей на долететь туда-назад, проживание, питание, и взносы за участие. а я вижу что родители не все с хорошим достатком. спрашиваю: как вы умудряетесь? - а берем кредиты, куда деваться(отвечают) | | |||||
| Модератор 115
- 20.02.2018 - 18:52
|
119-wrangler >да, я знаю . И мне предстоит.. И на сборы уже ездили и еще летом поедем.. Но.. Тут важно понимать две вещи.. Во первых - в наше время это норма.. Юрий шарпов на все деньги уехал в сша и жили они с марией юрьевной в одной съемной комнате в квартире.. Папа братьев вильямс тоже все семейное бабло туда палил.. И так далее и тому подобное.. Это реалии 21го века.. А во вторых и главных - это до определенного момента.. И тут опять же желание родителей.. Если ребенку 12-13 лет и его еще не забрали в лучшую школу заниматься бесплатно и не оплачивают ему перелеты, экипировку и пр - насть выше киса ему не видать.. И значит это уже не мечта о большом спорте, а просто желание родителей давать ребенку лучшее.. Я много вижу как мамочки тратят огромный бабос при том, что ребенку уже очевидно не светит ничего серьезного... Ну это их дело.. Чтож тут делать? | | |||||
| 116
- 20.02.2018 - 18:56
|
120-NoThanks > тут все зависит от вида спорта. лучшая школа это только в Москву, а там своих таких хватает. печально, что ребенок, учась в школе, добивается спортивных успехов на российском и международном уровнях, получает кандидата, а то и мастера. но с окончанием школы поступает в ВУЗ и на этом спорт заканчивается. процентов 90 так, кого знаю | | |||||
| 117
- 20.02.2018 - 19:02
| Цитата:
| | |||||
| 118
- 20.02.2018 - 19:02
| И кто тренер (в прошлом) | | |||||
| Модератор 119
- 20.02.2018 - 19:04
| 121-wrangler >печально но таковы реалии.. Не может быть 100500 чемпионов мира.. Когда двое выходят - один выигрывает, а другой проигрывает. Таков спорт.. Лучших забирают.. И в 10 и даже в 7-8 лет.. И в москву и в питер и туда, где лучшие школы в каждом виде спорта.. И все оплачивают. А если ты просто неплохой спорстмен с перспективой кмса - то занимайся за свой счет.. Все равно ты олимпийским чемпионом не будешь..какой смысл на тел палить миллионы денег? Это грустно, реально грустно, но это нормально.. Это необходимо признавать.. А просто заниматься можно и бесплатно или почти бесплатно.. Увы.. Я таких много вижу.. Приходит мамочка к тренеру и с порога спрашивает: Тренер, скажите, моя людочка станет чемпионкой мира? Что вот тренер должен ей сказать? Хотя там даже я вижу что людочка даже кмсом не будет... Что делать тренеру? Сказать: Бросьте, не ваше это.. Ну так нельзя.. И вот мамаша покупает людочке инвентарь, берет доп занятия, возит людочку по соревнованиям.. Ну что тут поделать? Это их желание.. Это грустно, но как иначе? | | |||||
| 120
- 20.02.2018 - 19:14
| 124-NoThanks > вот и я о том же. и дочери говорим: занимайся, добивайся чего сможешь. мы поможем всячески, но делать из спорта карьеру на всю жизнь не стОит | | |||||
| 121
- 20.02.2018 - 19:15
| 122-Tim23ka >123-Tim23ka > да какая разница | | |||||
| Модератор 122
- 20.02.2018 - 19:21
| 125-wrangler >ну вот у нас с тобой так.. А ктото упрется рогом. И будет пробираться, и его заметят и все такое.. | | |||||
| 123
- 20.02.2018 - 19:25
| 127-NoThanks > один пример: у знакомого сын дошел до мастера, входил в юношескую сборную России, на сборы выезжали за границу. потом подошел к черте, и чтобы ее переступить, нужны большие деньги. у него таковых не оказалось. итог: сын, мастер спорта, бывший член сборной, работает в пиццерии доставщиком пиццы | | |||||
| 124
- 20.02.2018 - 19:31
| Цитата:
| | |||||
| 125
- 20.02.2018 - 19:34
| Цитата:
Ну да ладно. Нельзя сравнивать частную и государственную школу. Это некорректно. Во всех гос - в тренеры идут, как правило бывшие спортсмены. В моей - один - шестикратный чемпион России и серебряный призер олимпиады и Европы, второй - призер Европы, третий - м.с. СССР международного класса, четвертый - м.с. России. Жена тоже 14 лет спорту отдала. Собственно вопрос, "да у хорошего тренера, то бесплатно никак не будет" наверное плохие тренера, раз бесплатные? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
