Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Сирия-Запад-Россия (http://forums.kuban.ru/f1044/siriya-zapad-rossiya-2059680.html)

Big_Pilajol 26.08.2013 13:19

Потому что там опасно, боевики и террористы.А артиллерия добивала очаги сопротивления.Как-то мало применено для Асада.

Новrородец 26.08.2013 13:26

2079-дед > "старается не вмешиваться"?
и как? получается?
наверно сильно старается

KRIHA 26.08.2013 14:00

ну что, дед - на границах с израилем все более и более спокойно?
дед - тебе не кажется что запад ё......ся головой?

дед 26.08.2013 14:38

2082-_ё_ > Слабо у вас, как и у Асада с доказательной базой.

Не раз сирийский официоз пытался представить док-ва вмешательства сионистов в гражданскую войну, но кроме старой рухляди, доставленной, по-видимому, из Ливана так ничего и не нашел.

Ну так, как доказательство вмешательства Израиля, Асад привел всем известный факт лечения боевиков в Израиле. Причем забыл упомянуть, что в этом замешаны и Красный Крест и "миротворцы" ООН. А также, что помощь получают [b][u]все[/u][/b], обратившиеся лично или привезенные "миротворцами". Ведь системя здравоохранения в Сирии в плачевном положении.

Могу представить, какой бы шум поднялся в ООН и СМИ, в том числе в российских, если бы на пороге КПП на границе с Сирией умерло бы несколько человек из-за того, что израильтяне отказали им в помощи?
Всего-то через израильские больницы прошло свыше сотни сирийцев.

[quote=]Турция присоединится к любой международной коалиции в случае военного вмешательства в Сирию, [b][u]даже при отсутствии соответствующего мандата[/u][/b] Совета Безопасности ООН. Как передает Reuters, об этом заявил глава Министерства иностранных дел страны Ахмет Давутоглу.[/quote]
И почему они так относятся к Асаду?
Не понятно.

В 91-м, когда началась война в Ираке, в которой Израиль не принимал никакого участия, Саддам запускал "Скады" по Израилю.
[quote=]"Сионистский режим станет "первой жертвой военного нападения на Сирию", заявил в понедельник иранский парламентарий шейх Хусейн аль-Ислам.
...
По словам шейха, которые цитирует иранское информационное агентство Fars, сирийская армия готова атаковать и уничтожить "оккупированные территории", как он называет Израиль, и таким образом нанести серьезный удар по безопасности Соединенных Штатов(!!!).[/quote]
Между Израилем и Сирией нет мирного договора, только линия размежевания.

дед 26.08.2013 14:40

2083-KRIHA >[quote=KRIHA;31877864]тебе не кажется что запад ё......ся головой? [/quote]Давно кажется, и не только в том, что вы имеете в виду.

Korelsky 26.08.2013 14:44

"Работающие в Сирии эксперты ООН по химическому оружию подверглись снайперскому обстрелу, сообщает Agence France-Presse. Автомобиль, в котором специалисты ехали из Дамаска в район предполагаемого использования химического оружия, был пробит пулями в нескольких местах.

Нападение произошло на «ничейной земле» между позициями правительственных войск и повстанцев. Кто именно стоял за обстрелом экспертов, пока не ясно.

Хотя никто из инспекторов не пострадал, руководство миссии приняло решение отложить начало работы — по соображениям безопасности сотрудников.

По данным Reuters, почти одновременно с этим у здания отеля, где проживают эксперты, разорвались два минометных снаряда. Как сообщили сирийские власти, мины были изготовлены кустарно, что свидетельствует о том, что стреляли оппозиционеры."
[url]http://lenta.ru/news/2013/08/26/snipers/[/url]
опять Асад не пускает экспертов. Ну ничего. Прилетит волшебное НАТО и принесет в Сирию мир.

Korelsky 26.08.2013 14:46

а я вот не понял. Если Асад такой бяка, а оппозиция -надежда демократии, то почему эксперты прилетели в Дамаск, а не в освобожденный Алеппо?

дед 26.08.2013 14:46

[quote=KRIHA;31877864]ну что, дед - на границах с израилем все более и более спокойно? [/quote]
Да изредка залетают снаряды, мины, ракеты. Иногда даже ведется прицельный огонь, но редко.
В основном, наши не отвечают, считая их шальными.
Но иногда, когда надо, открывают ответный огонь, подавляя точку. Не думаю, что инициатива обстрелов исходит от руководства лоялистов, им не выгодно.

дед 26.08.2013 14:49

2087-Korelsky > По-видимому, чтобы разобраться по свежим следам. К тому же в Дамаске больше "материала" для исследования.

дед 26.08.2013 14:54

[quote=Korelsky;31878724]Автомобиль, в котором специалисты ехали из Дамаска в район предполагаемого использования химического оружия, был пробит пулями в нескольких местах.[/quote]Совершенно не понятно, почему они ехали в простом авто, а не в защищенном ну хотя бы керамическими плитами, как обычно поступают в подобных ситуациях. Все-таки не на прогулке, а в воюющей стране.

Korelsky 26.08.2013 14:55

2089-дед > вообще то "свежие следы" на территории оппозиции.
""материала" для исследования" - какого?

Korelsky 26.08.2013 14:59

2090-дед > а почему бы не сразу на танках?
и непонятно откуда ты вычитал про простой автомобиль.

KRIHA 26.08.2013 15:04

Дед - тебе не кажется, что запад приговорил Израиль?

saurus 26.08.2013 15:05

Власти Сирии заявили, что экспертов ООН, которые в понедельник направлялись к месту предполагаемого применения химического оружия, обстреляли боевики оппозиции, которых власти называют "террористами", передает агентство Франс Пресс со ссылкой на сирийское государственное телевидение.

Ранее сообщалось, что снайперы обстреляли кортеж команды ООН по расследованию сообщений о применении химического оружия в Сирии. В результате инцидента был поврежден автомобиль инспекторов. Эксперты были вынуждены отложить поездку, они вернутся к работе, когда найдут новое транспортное средство.

Фотон 26.08.2013 15:08

52-2070 +
Охлаждающий душ для иерусалимских и прочая, прочая…
[url=http://www.proza.ru/2013/08/26/24]Арабская «Ось Сопротивления» готова выдержать удар НАТО! SPHINX уполномочен заявить![/url]
“Из хорошо информированного источника сообщили о следующих мерах обороны, которые разработаны арабскими странами в ответ на военные приготовления США и других стран НАТО против Сирии.
В сирийском командовании, после визита в Дамаск представителей Египетской армии и после переговоров с Иранскими представителями, а также по согласованию с Российским руководством принято стратегическое решение.” Читайте далее, cсылка выше.

gamnyuk 26.08.2013 15:10

2095-Фотон >петросянство сплошное по сцыле

Фотон 26.08.2013 15:20

2096-гамнюк >
Поговорите с Иерусалимским, у вас есть общая тема, и лексикон ваш и его почти тютелька в тютельку:
2067-Алексий Иерусалимский > [em]..кто тут за асада с с-300;), раскатают этого говнюка в блин..[/em]

Снег 2 26.08.2013 15:29

[quote=дед;31872499]Серьезно? [/quote]
Абсолютно. Ибо в этом случае идёт речь не о контроде за государством, а контроле мелких группировок, которые легче подкупить, легче стравить и легче уничтожить. Как видишь, со всех сторон, выгоду от ликвидации государственного образования Сирия получают две страны - Израиль и Турция. Может поэтому Натаньяху так поспешно признаёт бред об использовании Асадом химоружия?

Big_Pilajol 26.08.2013 15:32

Иран: Израиль станет первой жертвой иностранной операции в Сирии

ТЕГЕРАН, 26 августа. Сионистский режим станет "первой жертвой военного нападения на Сирию", заявил глава парламента Ирана по международным делам Хосейн Шейхолеислам.




По словам депутата, армия Сирии имеет широкие возможности и способна поднять "оккупированные территории" (прежде всего Голанские высоты. — "Росбалт"). Это, по мнению иранского представителя, заставит Вашингтон дважды подумать прежде, чем предпринять такой шаг, передает NEWSru.co.il.


Парламентарию вторит член комиссии меджлиса по зарубежной политике Мохаммад Эсмаиили. По его словам, если Запад предпримет нападение на Сирию, "Россия, скорее всего, поможет противостоять этим угрозам", сообщает MIGnews.
Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/main/2013/08/26/1168390.html[/url]

Алексий Иерусалимский 26.08.2013 15:32

2095-Фотон >ето шо за "ось", типа ос-полосатый мух, вот не могу понять, а хде с-300, кое тут говорили асаду отгрузили из рф, таки есть они или нэт:))

дед 26.08.2013 15:35

2096-гамнюк > В советском стиле.

Хотя мой английский оставляет желать лучшего, из сообщения на [url]http://www.debka.com/[/url], я понял,что эксперты не допущены к обследованию около 2000 жертв, находящихся на излечении в трех госпиталях.[quote=]Even after the alleged Syrian army’s exhaustive cleanup operation after its poison chemical attack, the UN experts still hope to turn up overlooked fragments, however microscopic.
...
The Assad regime has only offered to open one site to the UN team, not grant them access to the approximately 2,000 victims under treatment at the three hospitals. Therefore, the inspectors’ best bet was to go for shell shrapnel first.[/quote]

Big_Pilajol 26.08.2013 15:44

Ну так больные же люди, лежат,а тут зверье это из ООН попрется.Нельзя так.

Новrородец 26.08.2013 16:03

2084-дед > не говоря о секретных операциях, на то они и секретные, чтобы хотя бы я о них не знал,
можно ткнуть пальцем в НЕоднократные бомбёжки Израилем
сирийской территории
Абсолютно не важно как это пытаются обосновать.
Уверен это не единственные примеры подлива керосинчика.

дед 26.08.2013 16:15

2098-Снег >[quote=Снег;31879616]Абсолютно. Ибо в этом случае идёт речь не о контроде за государством, а контроле мелких группировок, которые легче подкупить, легче стравить и легче уничтожить.[/quote]
Не серьезно. Вы сбрасываете со счета идеологию и спонсоров и доказываете, что не в курсе восточных реалий.

Сама по себе, ни одна террористическая организация не может существовать без материальной опоры которую, хотя бы первоначально, им дают спонсоры.
Примеры:
Аль Каеда -Штаты.
Арафат - Союз.
Братья-Мусульмане - Катар.
Хезбалла - Иран.
ХАМАС - Иран и Сирия в прошлом, а сейчас ищет под кого бы лечь. Кажется, под тот же Катар.
И т.д.

За совершение каждого теракта, террористы получали наличными. Позже, поскольку очень развилась в их среде система приписок, спонсоры стали требовать видеоподтверждения совершенных терактов.
Собственно это все не так существенно.

Основная причина конфликта между израилем и мусульманами , не территориальная, а идеологическая=религиозная.
С точки зрения Ислама, [b][u]Израиль не имеет права на существование[/u][/b]. Об этом открыто говорил даже Насер.

Поэтому любая террористическая организация, идущая на сделку с Израилем, рискует остаться без поддержки спонсора и [b][u]теряет легитимность своего существования[/u][/b], поскольку создана для борьбы с сионистами, её руководители рискуют быть уничтожены своими же соратниками, как это случалось уже в истории и т.п.
Против Корана не попрешь.

Не случайно, союзниками Израиля в Ливане были христианские фалангисты. Чистый прагматизм.

Хезбалла твердила, что она создана для освобождения Ливана от сионистов. Когда Израиль вышел из Южного Ливана и даже ООН это признала, казалось бы можно было распустить эту организацию. Ан нет, появилась новая причина,- освободить от сионистов клаптик земли, отломленный Израилем от Сирии.

Израиль уже раз попытался идти на уступки и "договориться", впустив Арафата со подручными в Палестину. Как результат,- много крови с обеих сторон.

Big_Pilajol 26.08.2013 16:23

ДАМАСК, 26 августа. Группа экспертов ООН прибыла на место предполагаемой химатаки под Дамаском.


Источники в сирийской оппозиции сообщили, что машины с инспекторами прибыли в Мадамию — юго-западное предместье сирийской столицы. По словам очевидцев, машины инспекторов ООН проехали через блок-пост сирийской армии на границе с Мадамией.


Первоначально, по данным ИТАР-ТАСС, инспекторы направлялись в другой пригород сирийской столицы — Восточную Гуту.


В настоящее время они занимаются сбором анализов, необходимых для расследования.


"Мы вместе с командой инспекторов в мечети Рауда, и они встречаются с ранеными. Наши медики и инспекторы говорят с пациентами и берут образцы у жертв", — приводит слова местного врача РИА "Новости".
Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/main/2013/08/26/1168358.html[/url]

KRIHA 26.08.2013 16:36

дедушка - в который раз я тебе прошу - вали из израиля пока не поздно? )

Фотон 26.08.2013 16:38

52-2066 +
[em]ПС: Сроки их поджимают, судя по их ускоряющейся агрессии против Сирии…[/em]
К чему эти слова? Много-много лет назад один срок они уже просрочили. В начале того просроченного срока “было слово”, а точнее [url=http://za.zubr.in.ua/2007/12/13/1493/]речь 12 января 1952 года[/url] (Щас либеры начнут доказывать, что такой речи не было, речепроизносителя тоже, а Будапешт в том году ещё не был построен…)
В речи обратите внимание на планы: пятилетку, а самое важное на десятилетку.
Десятилетка закончилась, а план не выполнен. Срочно надо что-то предпринять. Завезли ракеты в Европу и Турцию, поближе к границам СССР, стеной ставший на пути выполнения ихнего плана. Какая наглость со стороны СССР: тут все сроки прошли, а он стоит, да мало что стоит, ещё и ракеты под самый бочок, на Кубу, подсунул…
Впрочем, подумали они, это тоже повод развязать Третью мировую, и подняли такой ор, что в мире стало ну очень горячо – без пяти минут Третья мировая, каковая и нужна была агрессорам. К счастью для мира и к горю для них, всё как-то утряслось. Хрущёв и Кеннеди уладили этот вопрос. Правда, Кеннеди прожил после того ровно год…
В истории это событие осталось под названием Карибский кризис (октябрь 1962 г.), видно, потому, что кризисом закончилась попытка развязать, хотя и после срока, намеченной десятилетки, Третью мировую.

Фотон 26.08.2013 16:40

ОФФ 2105-_Кошница_ >
Кошница, вам трудно убрать пустые строки в своих сообщениях?
Наймите секретаршу!

Снег 2 26.08.2013 16:57

2104. дед, я не в курсе "восточных реалий", я в курсе мема "разделяй и властвуй".:) И он в аккурат подходит к современным событиям. Израилю выгодно держать Сирию в рамках гражданской войны, ибо гибель сторонников любого участника конфликта, на руку вашей стране. Разве нет?:)

saurus 26.08.2013 17:07

Следы использования нервно-паралитического газа могут сохраняться несколько недель, и могут быть легко обнаружены инспекторами ООН, которые проверяют сообщения об использовании химического оружия в Сирии, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс.

Накануне глава британского МИД Уильям Хейг заявил, что улики, которые бы четко указывали на факт использования химического оружия в пригороде Дамаска, возможно, уже уничтожены, и предстоящая инспекция места инцидента не принесет результатов.

Инспекторы ООН по химическому оружию в Дамаске
© REUTERS/ Khaled al-Hariri
Снайперы в Сирии обстреляли инспекторов ООН по химическому оружию
Опрошенные агентством эксперты в области токсикологии сообщили, что такие вещества, как зарин или VX поддаются отслеживанию в волосяном покрове погибших людей и животных. В крови выживших и в пробах с места разрыва снарядов-носителей отравляющих веществ. Эксперты подтвердили, что временные рамки для расследования использования химоружия под Дамаском не были нарушены.

В понедельник инспекторы ООН прибыли в район под Дамаском, где, предположительно, применялось химическое оружие, и приступили к сбору необходимых анализов и биологических образцов.

[url]http://ria.ru/arab_riot/20130826/958695081.html#ixzz2d5GpY3gn[/url]

saurus 26.08.2013 17:20

По словам министра обороны, любое решение, принятое американской стороной в сфере сирийского кризиса, будет согласовано с международными партнерами. Глава Пентагона заявил, что страна готова рассмотреть все варианты решения конфликта. Хейгел подчеркнул, что перед тем как действовать, власти США дождутся фактов, доказывающих применение химического оружия в пригороде Дамаска.
Подобные заявления Хейгела связаны с информацией о применении химического оружия в Сирии, появившейся 21 августа, и бурной реакцией на нее мирового сообщества. В частности, коллеги Хейгела в Великобритании и Франции заявили о своей готовности вмешаться в конфликт, не дожидаясь результатов официальной комиссии ООН.
При любых результатах расследования - а химическое оружие было применено - виновато правительство...

дед 26.08.2013 17:21

2103-_ё_ > Я бы мог вам указать на поддержку Сирией террористичеких организаций, если вы не хотите это видеть и натравливание их на Израиль. Это не просто слова, а кровь людей.

Против кого Сирия производила ХО, в надежде использовать его в войне? С кем она собиралась воевать?

Поддерживая террористов и [b][u]передавая им современное оружие[/u][/b], режим знал, на какие риски идет. Ему об этом не раз прямо говорили.

Значит, как я вас понял, легитимно, что Сирия вооружает и поддерживает террористические организации, ведущие борьбу за уничтожение Израиля, т.е. попросту ведет террористическую войну чужими руками, а когда огребает за работу, то это уже плохо.
Позиция не нова.

OneDashOfAngostura 26.08.2013 17:43

Ну, что, новая войнушка с участием СШП будет, нет?..

дед 26.08.2013 17:52

2109-Снег > Железно.:)
Вот так и многие мусульмане говорят, что во всех бедах виноват Израиль, потому, что ему выгодны конфликты в мус. мире.
При этом забывая упомянуть, чти они сами не признают право Израиля на существование и они сами не признали ховоиспеченное государство в 48г. и они сами не раз воевали с этим государством. И даже сейчас поддерживают необъявленную войну против него.

Поинтересуйтесь историей Сирии в 20-м веке, ибо раньше такой страны просто никогда не существовало, и вы поймете как там "дружно" жили народы еще до возникновения Израиля, как причины их "бед".

Мы бы предпочли иметь рядом стабильное дружественное государство или хотя бы такое как Иордания или Египет, с которыми холодный мир, но которые не выкармливают и не науськивают на нас террористов.

Но соседей не выбирают.
Асад старший отказался ехать заключать мир с Израилем в Кэмп Дэвид, когда египтяне его с собой туда приглашали . А ведь мог тогда получить и Голаны обратно. Ради мира Израиль был согласен. Ведь вернул Египту Синай.

2109-Снег, а разве России не выгоден постоянно горящий БВ?
А ведь именно благодаря этому поддерживаются высокие цены на энергоносители.
Учитывая историю конфликта, можно сказать, что именно России выгодны войны в регионе, т.к. не позволяют оппуститься ценам на основной продукт экспорта России.
Это без учета того, что Асад является одним из мощных потребителей российского оружия. У вас вообще кроме производства средств убийства что-нибудь разрабатывается и производится?
Представьте, что завтра будет всеобщий мир и цены на нефтепродукты и оружие рухнут.

Так кому выгодна война?

saurus 26.08.2013 18:01

Турция заявила о своем намерении выступить против режима Башара Асада в Сирии. Глава МИД государства сообщил, что турки вступят в международную коалицию, которая формируется для военного вмешательства в сирийский конфликт.

saurus 26.08.2013 18:03

Россия не собирается ни с кем воевать даже в случае возможного силового вмешательства извне в сирийский конфликт, заявил сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Воевать мы ни с кем не собираемся. Мы по-прежнему рассчитываем, что все-таки наши западные партнеры будут свою политику применять не реактивно, а стратегически", — цитирует слова министра РИА "Новости".

Лавров подчеркнул, что смена власти в Сирии не приведет к прекращению гражданской войны.

"Если кто-то думает, что, разбомбив военную сирийскую инфраструктуру и оставив поле боя для того, чтобы противники режима одержали победу, все закончится, то это иллюзия. Даже если такая победа будет одержана, гражданская война продолжится. Только уже те, кто представлял правительственную сторону, будут оппозицией", — отметил глава российского внешнеполитического ведомства.

saurus 26.08.2013 19:13

Путин прервал совещание в Кемерово для телефонного разговора с Кэмероном.

дед 26.08.2013 19:18

2091-Korelsky >[quote=Korelsky;31879024]и непонятно откуда ты вычитал про простой автомобиль. [/quote]2092-Korelsky > Потому что защищенный пули не пробивают. Ездил.
[quote=Korelsky;31878960]"материала" для исследования" - какого? [/quote]
Пострадавшие наверняка в Дамасских больницах.
Вот боевики сообщали, что они переправляют пострадавших в Иорданию, чтобы им там провели необходимые анализы. А тут рядом несколько тысяч пораженных.

2116-saurus > Будет хуже чем в Ливии.
[quote=]В Ливии премьер-министр Али Зейдан выступил с инициативой общенационального диалога, чтобы найти путь к национальному примирению и разоружению милиций, созданных еще в период борьбы против Каддафи: группировок, которые [b][u]враждуют, как между собой, так и с центральными властями[/u][/b], передает "Аль-Мустакбаль".[/quote]

timok 26.08.2013 19:21

[quote=дед;31881945]Поинтересуйтесь историей Сирии в 20-м веке, ибо раньше такой страны просто никогда не существовало[/quote]
Не, дед, это как раз уже хамство. Бо в Риме вообще то считали, что Помпей отобрал Иерусалим с окрестностями у Сирии ;)

дед 26.08.2013 19:48

2119-Легыч > Вы имеете в виду государство селевкидов, у которого одна из столиц была на территории современной Турции?


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.