Синие воротнички vs Белые воротнички
 

Как вы считаете, сегрегация по уровню заработных выплат насколько обоснована? Чем работа офисного персонала в создании конечного продукта и извлечения прибыли важнее работы рабочих на конвейере? Рынок труда предлагает много больше соискателей рабочих мест, нежели клерков-менеджеров? Или работа в офисе труднее работы на конвейере и для ее реализации нужны какие-то особые качества?

ну какую прибыль приносит компании бетонщик на стройке?
зато менеджер в офисе продаж,впаривающий бетонометры в "элитной" новостройке на Московской,приносит хозяину бизнеса нехилую прибыль.

1-will >Если Бетонщик не произведет бетонометры, то менеджеру нечего будет продавать

1-will > казалось бы, да, ты прав, менеджер в офисе выполняет фронт-работу, но ведь без труда бетонщика не будет и здания. Или бетонщика заменить можно, а менеджера нельзя?

2-Dante >если менеджер не впарит,то бетонщик будет лапу сосать.

Кхе-кхе. А бухгалтера к каким отнести? Кхе-кхе.

3-rexline >менеджер ближе к результату.

5-Гена > офисные вы, что тут определять?

5-Гена >вас вообще как класс скоро изничтожат,все будет делать 1С-ИИ.бггг))

6-will > да, но как определить какое звено в цепи важнее? Если менеджер ближе к концу, то его и заменить безопаснее для целостности, нежели выдернуть сегмент из середины...

9-rexline >а зачем что-то менять?все крутится-вертится,приносит прибыль.

4-will >ага, менеджер впаривает то, что производит бетонщик, не будет бетонщика лапу будет сосоть менеджер

[quote=will;46341152]все будет делать 1С[/quote]
Во-во, она тебя и привезет прямо [s]на Петровку, 38[/s] в налоговую! (1/2с) Жжёный Горбатому

1-will > о ! прямо в точку. [em]Прибыль приносит только отдел продаж, все остальные прожирают деньги. (с)[/em]

Гнев то растёт...ропщут те, кто у истоков производства стоит. Даже я это замечаю. Вот скажи, справедливо, что какая-то ссыкуха-менеджериха берет у дизайнера распечатку файла и цокая каблучками несет ее показывать генеральному директору, чтобы потом получить заработную плату больше, чем тот самый дизайнер, причем ее работа в основном в этом и заключается. Если провести тест по западным стандартам на профпригодность, три четверти офисного персонала нужно просто гнать взашей с занимаемых должностей. Сидеть в офисе и заполнять отчеты данными от нильсена может любой дурак, а работать на реальном производстве далеко не каждый.

12-Гена >значит аутсорсинг,а бухгалтеров все равно взашей гнать.бгг))
[quote=rexline;46341173]какая-то ссыкуха-менеджериха[/quote]
она-лицо фирмы.поэтому и зарплата выше чем у тебя,дизайнеришки.

14-rexline > Престиж фирмы определяется не только костюмом, ботинками и часами гендира, но и этой цокающей на каблучках, с ножками от коренных зубов фифочкой )

[quote=will;46341115]ну какую прибыль приносит компании бетонщик на стройке?[/quote]Это не его функция...[quote=Dante;46341132]сли Бетонщик не произведет [b]бетонометры[/b][/quote]Мдя...Ну и язык у отца европейской литературы...
Мабуть это бетоночасы..?
[quote=will;46341137]если менеджер не впарит,то бетонщик будет лапу сосать.[/quote]А не наоборот..? И положенную зарплату бетонщик получит вперед менеджера...
[quote=Гена;46341140]А бухгалтера к каким отнести? Кхе-кхе.[/quote]А бухгалтер вне процесса создания прибыли и впаривания произведения бетонщика...
Бух не созидатель,а статистическая единица...

Лана,некогда мине,погодьте сюда припрется Бумажный Плащ,он вам все расскажет...

[quote=will;46341180]значит аутсорсинг,а бухгалтеров все равно взашей гнать[/quote]
Аутсорсинг фирму в аут отправит.

Кто не кормит свою бухгалтерию - будет кормить налоговиков и прокуроров (с) Гена

[quote=Гена;46341140]Кхе-кхе. А бухгалтера к каким отнести?[/quote]
У нас на фирме главбуха (в единственном числе) и программиста считают главными бездельниками. Приходится соответствовать :)

18-Гена > знакомый ИПшник свою бухгалтерию отдал на аутсорс, за 2 тыр/месяц, лет несколько назад. Но он не прячет (или мне так говорит) ничего.

19-K Michael > Не обижайте программиста. Он как пожарник. Его класс - когда всё как часы работает, а он груши околачивает.

18-Гена >Где ты нашёл такой аутсорсинг?

А если ип в одном лице? по любому на аутсорс надо отдавать бухгалтерию.

16-Гена >скаких пор престиж фирмы определяется количеством дармоедов в офисе?

0-rexline > слишком обобщенно. Разные по значимости профессии есть и в офисах, и в цеху. Если брать на примере бетонщика и продажника, то продажник конечно должен получать больше.

25-whiskeyinthejar > с уя ли? Продажника можно заменить. Бетонщика тоже

[quote=rexline;46341237] 25-whiskeyinthejar > с уя ли? Продажника можно заменить. Бетонщика тоже [/quote]

Потому что бетонщик льет бетон от забора и до 18:00, а продажник должен постараться убедить людей отдать именно ему несколько милоионов рублей, это не смотря на то что предложений на рынке огромное количество.

21-Гена >Так у меня и главбухша такая, все быстро сдано, имеет право околачивать, благо основную первичку менеджеры вводят.

[quote=rexline;46341173]тест по западным стандартам на профпригодность[/quote]Это что за фигня?
Ну ладно там токарь. Один в микроны вгоняет, другой в метры попасть не может. Но им только со станками и деталями в основном общаться.
А как быть ну с тем же сисадмином? Пусть он спец на 100500, но минута общения выводит из рабочего состояния бухгалтерию (склоки и ругань) на неделю. Встречался с таким кадром.
Какие тут нафиг критерии профпригодности? Козёл 2-го уровня или склочница 3-го разряда?

[quote=Гена;46341201]Не обижайте программиста. Он как пожарник. Его класс - когда всё как часы работает, а он груши околачивает.[/quote]
+100500.
Когда у нас часть базы безвозвратно навернулась и меня вызвали ночью на работу, первая мысль была - уволиться подальше от этого кошмара.
А потом подумал - ведь груши околачиваю, [b]смысл моего существования[/b] на этом месте - именно такие ситуации.
Брал на ночь бутылку водки, складывал пазлы из обрывков информации.
Вытащили из безнадёги!

[quote=rexline;46341111] Как вы считаете, сегрегация по уровню заработных выплат насколько обоснована? Чем работа офисного персонала в создании конечного продукта и извлечения прибыли важнее работы рабочих на конвейере? Рынок труда предлагает много больше соискателей рабочих мест, нежели клерков-менеджеров? Или работа в офисе труднее работы на конвейере и для ее реализации нужны какие-то особые качества? [/quote]
Тебя совесть замучила, дармоед?

29-Lich > Дело в том, что сис и бух говорят на разных языках. А надо терпеливо стремится к пониманию. Например, если скоро в первый день 9 января раздастся дикий крик, что в этой дурацкой программе пропали все накладные и мат-перемат на сисадмина, то достаточно тихо указать на кнопочку "Интервал просмотра Журнала". У одноэсников автоматически при начале следующего квартала интервал просмотра документов переходит на открытие нового квартала:
01.01.2019 - 31.03.2019

Понятно, что не видны становятся документы введённые в октябре-декабре. Достаточно расширить интервал просмотра.

32-Гена > а сколько будет 9 го забывших свои пароли?))

Ладно, мы отвлеклись. Так что решаем: папы разные нужны, папы всякие важны? )

32-Гена >ващета сис чиста по железякам. А среди сопровождающих 1 С есть немало ребят с познаниями на уровне зам главбуха.

17-Афанасий Ибрагимович Кац > а почему нет про маркса и прибавочную стоимость?!

Ладно продаженики, есть же люли, которые получают нехилое бабло за например это "6 микромасел из редких уветов" (только что из душа, на баночке шампуня жинкиного написано) - будто бы есть люди которые майнят редкие цветы и крафтят эти 6 масел - чушь ведь несусветная, даже дебилы это понимают. Но бабло за эту словесную тряхомудию платят же поболее чем юнитам на конвейере.

[quote=rexline;46341173]Гнев то растёт...ропщут те, кто у истоков производства стоит. Даже я это замечаю. Вот скажи, справедливо, что какая-то ссыкуха-менеджериха берет у дизайнера распечатку файла и цокая каблучками несет ее показывать генеральному директору, чтобы потом получить заработную плату больше, чем тот самый дизайнер, причем ее работа в основном в этом и заключается. Если провести тест по западным стандартам на профпригодность, три четверти офисного персонала нужно просто гнать взашей с занимаемых должностей. Сидеть в офисе и заполнять отчеты данными от нильсена может любой дурак, а работать на реальном производстве далеко не каждый. [/quote]
А по подробней про западные стандарты? Просто я работаю в западной компании. Мы часто берем новых сотрудников на рабочие специальности. И очень тяжело найти хорошего работника. Вроде и образование высшее, но на тестах такие ответы...

[quote=огонёк;46341316] 32-Гена >ващета сис чиста по железякам. А среди сопровождающих 1 С есть немало ребят с познаниями на уровне зам главбуха. [/quote]

И зам главбуха, и и того же сисадмина. В средних ситуациях и главбуха легко заменить могу, только [filolog]нах[/filolog]... мне это надо ).
Но самые интересное соприкосновение с не айтишными компетенциями это конечно финдиры и управляющие логистическими подразделениями - это просто очень интересно и именно это - сердце практически любой компании.