[quote=taras;44470985]валяй, расскажи нам что-нить аргументированное.. эм?[/quote]
а твой мозг способен это переварить? иди изучай лучше типы кпп.
[quote=Эдж;44471030]Какая резина на тачках?[/quote]
похер. или ты говноэксперт в резине?

[quote=Зигфрид_Устиныч;44471128]похер. или ты говноэксперт в резине?[/quote]

Ясно-понятно. Привет айварасу.

[quote=Зигфрид_Устиныч;44471128]а твой мозг способен это переварить? иди изучай лучше типы кпп.[/quote]
а-ха-ха ))) зигги выдал экспертное заключение :0)
че ж вы либерасты такие беспомощные-то? кроме троллинга ниче предложить-то в качествен дискуссии не можете
гоняют вас ссаными тряпками с улиц и форумов и будут гонять ))

Вангую: в ближанесрочной перспективе должны начаться стоны либерастни на тему распила и растраты денег на автомобили серии Кртерж, мол, лучше бы эти деньги пенсионерам отдали. Эти аквариумные рыбки в миг забудут, что 15 секунд назад попрекали топ-чиновников тем, что ездят не на отечественных автомобилях.

ЗЫ. Автомобили серии Кортеж - исключительно наша разработка, в которой использованы лучшие наработки, как отечественные, так и ведущих автогигантов. Технологии (айваризу гуглить толковые словари!) частично разработаны внутри страны, частично куплены, частично разработка заказана (вот не помню точно) у пяти или семи автогигантов.
ЗЗЫ Для жителей очень крайнего севера зданий жёлтых стен повторяю отдельно: ТЕХНОЛОГИИ.

[quote=taras;44471142]че ж вы либерасты такие беспомощные-то? кроме троллинга ниче предложить-то в качествен дискуссии не можете[/quote]
Бгг что не портянка, то скатывается на уровень хамства :)))
ЗЫ недоразвитый, так ты где диплом-то купил "ручник" ты наш? :)))

[quote=Эдж;44471140]Ясно-понятно. [/quote]
Бггг чо тебе понятно йэжыг, ты ж тупой как валенок, иди хоть выучи что из себя каучук представляет. :))

[quote=Зигфрид_Устиныч;44471171]ЗЫ недоразвитый, так ты где диплом-то купил "ручник" ты наш? :)))[/quote]
чисто для тебя, кондом, я свой на бюджетном получал, имея медальку с голдом и высший бал на вступительных )
а ты давай, расскажи,как вся ф1 на АКПП гоняет ))

[quote=taras;44471185]чисто для тебя, кондом, я свой на бюджетном получал, имея медальку с голдом и высший бал на вступительных )[/quote]
Вишь недоразвитое, хамить сам начинаешь первый от недостатку интеллехта :)))
медаль сдай и деньги взад потребуй ибо знаниями точно обделили.
[quote=taras;44471185]а ты давай, расскажи,как вся ф1 на АКПП гоняет ))[/quote]
Бггг специально для "как бэ инженеров и ручников " см. п. 4002

[quote=Зигфрид_Устиныч;44471211]ибо знаниями точно обделили.[/quote]
а знания там и не давали ))
это всего лишь был опус к тому, что ДУМАТЬ достаточно )
так вот, в отличие от либерастов, говноэксперты и ка бэ инженеры не боятся факты и цифери выкладывать по теме, дискуссиия для, а е-блан-ы вроде тебя с гордоном только и вякают "поди туда, изучи то, расскажи мне про это", сами ни одной цифры,ни одного умозаключения не выложив ))
угу - это и есть ваше либерастическое кредо - п..ть, а мешки другим оставить )

[quote=Зигфрид_Устиныч;44470696]ак устроена кп на болидах ф1.[/quote]
там точно не автомат ибо переклечение происходит по команде пилота.такшо ты снова обосрался

[quote=Falcon;44471309]ибо переклечение происходит по команде пилота[/quote]
та он, поди, фапает на то, что там полуавтомат, с особм ПЕРЕДАТОЧНЫМ механизмом, который помогает время передачи свести к минимуму. Но сама суть его абсолютно не волнует - что ПИЛОТ управляет. Он типо терминологию начинает мучат - не механика, поскоку полуавтомат. А то, что переключения все подчиняется человеку - та пофигу. Либераст, короч. Пофигу что правила запрещают АКПП для ф1. Это при том, что мой изначальный посыл был "профи не ездят на автомате", а не "профи ездят на механике". Он просто как айви и остальные - занимаются словоблудием. Точка.

[quote=taras;44471483]та он, поди, фапает на то, что там полуавтомат, с особм ПЕРЕДАТОЧНЫМ механизмом, который помогает время передачи свести к минимуму. Но сама суть его абсолютно не волнует - что ПИЛОТ управляет. [/quote]
Бггг "как бэ инженер", как и любая портянка ты туп безнадежно. Согласно твоей примитивной логике, все к чему прикасается человек есть "ручное" управление. На "ручке" смотрю постоянно гоняешь?
ЗЫ Забери бапки за диплом, тебя накололи, что ты получишь знания.

[quote=Falcon;44471309]там точно не автомат ибо переклечение происходит по команде пилота.такшо ты снова обосрался[/quote]
ну Вася так как вы тут группкой обсираетесь, сложно будет обойти вас :)))
Кста Вася ты тоже не смогешь ответить на вопрос в п. 3993?

[quote=Зигфрид_Устиныч;44472036]Согласно твоей примитивной логике, все к чему прикасается человек есть "ручное" управление.[/quote]
а что, оно какое-то другое? взял в кавычки "ручное"- хвалю, ты догоняешь, что речь о сути, природе управления - или оно автоматизированное или автоматическое. Автоматизированное, при неких допущениях, можно считать "ручным", ибо требует участия человека, хоть рычагом, хоть кнопкой, хоть мыслью. Это определение "ручного" управления единственно логичное. Есть возражения - не исходи на гамно ТОЛЬКО лишь, а еще и доказывай, что я неправ. А иначе - так и останешься ублюдочным либерастом )

Руль от Форда)
Преселектив это механика, в которой не педали сцепления)

[quote=Зигфрид_Устиныч;44472036], все к чему прикасается человек есть "ручное" управление. [/quote]
а все где нет пелади сцепления коропка афтомат?бггг))[quote=Баркас;44473128]Руль от Форда)[/quote]
угу.но тока на макете.
[quote=Зигфрид_Устиныч;44472036]Кста Вася ты тоже не смогешь ответить на вопрос в п. 3993? [/quote]
[quote=Зигфрид_Устиныч;44470839]ай свое определение, что такое механическая коробка передач, а что такое автоматическая [/quote]
в просто народье оычно 3 типа кпп.
1.механика.это в которой муфты включения передач двигаются усилием мышц водилы
2 автомат.это в которой вместо сцепы гидротрансформатор а вместо классичемских пар шестерня муфта имеет ся набор планетарок с различным передаточным числом и управление за счет гидравлики и автоматическим управлением всей этой кухни.
3 робот.таж механика тока ручку двигают электромоторы и сцепу выжимает тоже эликтромотор.ибо напрямую либо через гидропривод.
так тебя понятно*или еще проще и подробнее нада обьяснить?

[quote=Falcon;44473262]угу.но тока на макете.[/quote]так Путин на макете катался?)

[quote=Баркас;44473293]так Путин на макете катался?) [/quote]
угу еще и внутри помещения))
[img]https://cdn3.img.ria.ru/images/149794/29/1497942918.jpg[/img]

преодолел наш модератор лень
анапой и айварцем меньше стало
победу оттрубил волшебный день
накрыло форумы покоя покрывало

[quote=Falcon;44473262]а все где нет пелади сцепления коропка афтомат?бггг))[/quote]
Василий ты видать своего кирифана, "как бэ инженера" плохо прочитал. Автоматов нет в принципе и ничего другого, даже на автомате человек иногда ручкой двигает, а это уже "ручное"...
[quote=Falcon;44473262]в просто народье оычно 3 типа кпп.[/quote]
Ужос, Вася ужос, значит мой неопознанный "типтроник" ваабще не кпп по твоей логике. Про гибридные трансмиссии ужо скромно умолчу...

[quote=taras;44472057]что речь о сути, природе управления - или оно автоматизированное или автоматическое. [/quote]
Клоун изначально речь шла о МКПП, первую букву расшифруешь, или опять словоблудием займешься?
[quote=taras;44472057]Автоматизированное, при неких допущениях, можно считать "ручным", ибо требует участия человека, хоть рычагом, хоть кнопкой, хоть мыслью. Это определение "ручного" управления единственно логичное.[/quote]
Бггг идиотина, по твоей убогой логике все в мире "ручное", неудивительно, что ты постоянно на "ручнике".
ЗЫ будешь теперь "как бэ ручник"...

[quote=Falcon;44473627] Цитата: Сообщение от Баркас так Путин на макете катался?) угу еще и внутри помещения)) [/quote] поговаривают, что еще и с выключенным светом!

[quote=Зигфрид_Устиныч;44474911] а это уже "ручное"...[/quote]
не.это ушастое)))[quote=Зигфрид_Устиныч;44474911]типтроник[/quote]
типтроник это обычная гидротрансформаторная акпп возможностью ручного управления

[quote=Зигфрид_Устиныч;44474911] Про гибридные трансмиссии ужо скромно умолчу...[/quote]
угу умолчи если не шариш))

Там где есть участие чела то все автоматиЗИРОВАННОЕ...
Просто продаваны впаривают как автомат потому что так проще и дороже.
Если глянуть дипломы АСУшников повнимательнее то увидим тоже самое.
У вояк есть автоматиЧЕСКИЕ системы,на спутниках и ракетах..
Это вкратце....

[quote=Зигфрид_Устиныч;44474911]Бггг идиотина, по твоей убогой логике все в мире "ручное"[/quote]
зигги, я беру свой совет назад - не нужно тебе горячиться, оставайся лучше в пределах разговора без оскорблений жестких, ибо в отличие от говноэкспертов и какбэинженеров от плохих лов у тебя мозги вконец вскипают и уже не могут реальность от фантазии отличить )
ну где ты, чадушко непутевое, увидел мою логику в форме "все ручник"? Я ж тебе сказал "Автоматизированное при некоторых допущениях". Ты бы хоть спросил, что имелось в виду, а не пытался понять, раз уж не способен. А смысл-то несложный. Для думающих людей в какой-то момент жизни становится понятно, что человечество пока еще не придумало способа корректно отражать в ограниченном количестве спецтерминов более сложную суть человеческих же изобретений или природную суть. Возьмем к примеру "АКПП" как термин. Думающий человек понимает, что эта "автоматическая коробка переключения передач" имеет - на обычных машинах - как минимум 2 режима переключения скоростей - автоматический и ручной (для особо въедливых - автоматизированный). Зигги, уже суть ухватил на этом месте? Все ж просто: есть "термин", а есть - "семантика"; есть "устройство", а есть - "режим работы устройства". И думающий человек, у которого есть навык системного мышления, способен различать контекст ситуации и правильно расставлять акценты при трактовании неоднозначности, возникающей при использовании неточных терминов типа "автоматический". Так вот, зигги, АКПП может работать в ручном(автоматизированном) РЕЖИМЕ, а может - в автоматическом РЕЖИМЕ. И под РЕЖИМОМ подразумевается СПОСОБ ИНИЦИАЦИИ процесса переключения скоростей - человеком или автоматом. Тезисно: или человек решает, когда переключить скорость и делает это - рукой, пальцем, мыслью - или компьютер на уровне вычислений, основанных на внешних данных. То есть, еще проще, так называемая АКПП умеет работать в а-режиме и не-а-режиме. Просто пойми, зигги, не стоит вестись на устоявшиеся термины, и принимать на веру "смысл", предлагаемый тебе. Нужно думать о том, что за суть скрывается за терминами. Зачастую, термины эту суть ограничивают.
Что до МКПП - это просто термин, обозначающий неспособность данного устройства работать в а-режиме в принципе. То есть,только человек - рукой, кнопкой, пальцем, мыслью - ЗАПУСКАЕТ ПРОЦЕСС переключения скоростей. Какие там механизмы РЕАЛИЗУЮТ процесс - неважно. Важно, что без участия человека скорость не повысится и не понизится от слова вообще.

[quote=taras;44475604]Что до МКПП - это просто термин, обозначающий неспособность данного устройства работать в а-режиме в принципе. То есть,только человек - рукой, кнопкой, пальцем, мыслью - ЗАПУСКАЕТ ПРОЦЕСС переключения скоростей. Какие там механизмы РЕАЛИЗУЮТ процесс - неважно. Важно, что без участия человека скорость не повысится и не понизится от слова вообще.[/quote]преселективная коробка это механика, которая работает в а-режиме)

[quote=Баркас;44475659]преселективная коробка это механика, которая работает в а-режиме) [/quote]
да пожалуйста )
речь всего лишь о трактовке терминов
как я понимаю, классическое разделение М и А состояло в описании полного цикла работы - от подачи входных сигналов до окончания их исполнения механизмом. Потом механизмы стали совершенствоваться. В итоге все смешалось в оме облонских. Изначально мой посыл был прост - профи не гоняют на неподконтрольных управлению переключением скоростей механимах. Под контролем подразумевается решение когда переключать. В этом отношении есть только варианта - человек генерит сигнал "переключить" или коробка. Все. Другого вселенная просто не допускает. Она допустит усложнение внутреннего процесса, увеличение количества скоростей, сглаживание рывков и т.п. Но решение о том, когда пойдет понижение, повышение скорости будет приниматься или человеком или машиной. Все. Первое - "ручное", второе - "автоматическое". Соревнования как и вип-персоны как бы подразумевают минимизацию неконтролируемых факторов. Равно как и рисков внешнего вмешательства. Так шо профи на сорвенованиях гоняют и будут гонят на "ручниках", как бы эти ручники не были автоматизированы, вплоть до полного автоматичности чего-то внутри :).

4026-taras >так сейчас автоматы переключают быстрее чем ручка)

[quote=Баркас;44475819]так сейчас автоматы переключают быстрее чем ручка) [/quote]
еще раз, есть два ключевых момента
а) команда переключить
б) процесс выполнения команды
разница между "ручником" и "автоматом" в моем понимании как в сути по отношению человек-машина сегодня сузилась до природы момента а). Поскольку очевидно, что момент б) играет лишь на задержку, надежностьи т.п. по исполнению команды. Ведь суть любого изобретения человека - это избавить его от рутины, повысить комфорт, НО,если требуется, оставить контроль. То есть в конечном счете речь лишь о контроле. Именно в контроле заложена суть управления человеком внешней среды. Я о нем и веду речь.

4027-Баркас >Автоматы решения сами принимают. Без участия человека. Вот о чём речь.

4028-taras >в ф-1 автоматы запрещают, что бы оставить зрелищность. Я так думаю, потому как [quote=Баркас;44475819]сейчас автоматы переключают быстрее чем ручка)[/quote]

[quote=Lich;44475842] 4027-Баркас >Автоматы решения сами принимают. Без участия человека. Вот о чём речь. [/quote]и принимают их быстрее чем человек)

[quote=Баркас;44475866]и принимают их быстрее чем человек) [/quote]
в более узком диапазоне возможностей )

4031-taras >уговорил)

[quote=Баркас;44475866]и принимают их быстрее чем человек) [/quote]
и главное - в соревнованиях это неприемлемо просто

[quote=Баркас;44475895]уговорил) [/quote]
спасибо за понимание ))
вот что тот, другой, скажет )

[quote=taras;44475896]и главное - в соревнованиях это неприемлемо просто[/quote]я об этом выше грил)[quote=Баркас;44475866]в ф-1 автоматы запрещают, что бы оставить зрелищность[/quote]

4029-Lich >именно про это я и грил. А когда чел переводит ручку АВТОМАТА в положение Д....
Ну вы поняли..:)

4036-kamrade >
— Коробка автомат, передвинь рычаг.
— Зинаю.
— В положение D.
— Зинаю.
— И говорят не застрелю башку, а прострелю, а то застрелю башку…
— Зинаю.

Это классика....

Президент России Владимир Путин прибыл в Екатеринбург, где принял участие в открытии восьмой Международной выставки промышленности и инноваций «Иннопром-2017». Об этом сообщается на сайте Кремля.

В своем приветственном выступлении Путин напомнил о важности внедрения высоких технологий в экономику страны и призвал подключиться к этому процессу предприятия ОПК, которые, по его словам, должны наращивать объемы выпуска высокотехнологичной продукции гражданского назначения.

«Очень важно увидеть реальную эффективность и практический результат, такие как улучшение условий труда, рост его производительности, снижение издержек, современное умное управление и в конечном счете — повышение конкурентоспособности отечественной продукции», — отметил глава государства, подчеркнув, что внедрение новых технологий должно позитивно отразиться на российской экономике и привести к ее реальным изменениям.

«Ключевая задача — наращивание объемов высокотехнологичной продукции гражданского назначения предприятиями оборонно-промышленного комплекса. Министерство промышленности и торговли сейчас активно занимается этим вопросом», — подытожил президент страны.
[url]http://www.rosbalt.ru/russia/2017/07/09/1629208.html[/url]

[img]https://pbs.twimg.com/media/DEUmQwTXYAAELPp.jpg[/img]

РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в ходе посещения Международной промышленной выставки "Иннопром" в Екатеринбурге ознакомился не только с передовыми разработками отечественных предприятий, но и с изобретениями талантливых детей.
О том, как осуществляется отбор и сопровождение таких ребят, глава государства узнал на стенде Уральского образовательного центра "Золотое сечение", который работает под эгидой президентского центра для одаренных детей "Сириус".
Путину показали роботов, сконструированных ребятами, например, дрона-уборщика и робота-саламандру и орнитоптер "Призрак". Участники проекта сделали президенту подарок — развивающий конструктор, который попросили "передать внукам".

На стенде министерства промышленности и торговли главу государства заинтересовали разработки детей, принимавших участие в международном фестивале молодежного творчества "От винта". Малыш-изобретатель представил президенту робота для изучения подводного дна. Путин заинтересовался разработкой, вспомнив, как сам спускался на дно Байкала.

Среди "взрослых" работ, представленных президенту в павильоне Свердловской области, был новейший беспилотный летательный аппарат "Юпитер" и его противоположность — система подавления дронов разработки КБ "Аэростарт". Как рассказали главе государства, это "ружье" под названием "Заслон" позволяет принудительно посадить летательный аппарат в случае его незаконного использования.

Много времени Путин провел на презентации сервиса, разработанного с участием компаний "Сименс", "Лаборатория Касперского", ООО "Стан" и НПП "Итэлма". Это уникальная система управления процессом производства, она представляет собой новейший подход к организации цифровой промышленности в РФ.
Проект называется "4.0.ru" и позволяет обеспечивать цифровое моделирование, деталей, станков и целых производственных процессов, возможность цифровой сборки и испытаний, виртуальный контроль за ними. Сервис за счет создания цифровой модели производства и оптимизации действий всех станков позволяет сократить на 10-15% его себестоимость. Компания "Лаборатория Касперского" разработала для этого сервиса систему безопасности, защищающую его от любых глобальных угроз и рисков.

РИА Новости [url]https://ria.ru/society/20170710/1498185444.html[/url]