Чапанная война (чапанное восстание) — одно из самых крупных крестьянских восстаний против большевиков в России. Происходило на территории Сызранского, Сенгилеевского, Карсунского уездов Симбирской и Ставропольского и Мелекесского уездов Самарской губерний[2] в марте 1919 г.

Получило название по одежде восставших: чапан — зимний армяк, из овчины, подпоясываемый кушаком особый халат, популярная одежда среди крестьян региона во время холодов.
100-150 тыс. человек[1] Повстанцы были плохо вооружены.
Было вызвано политикой большевистского правительства: политическая и продовольственная диктатура, продразвёрстка, грабёж деревни. В начале 1919 в деревнях и сёлах Симбирской губернии находилось 3500 рабочих из продотрядов и 1700 продармейцев, присланных из городов центра страны для заготовок хлеба. К февралю 1919 г. у симбирских крестьян было изъято свыше 3 млн пудов хлеба. Между тем в это же время началось взимание чрезвычайного налога, введённого правительством в декабре 1918 г. Среди крестьян сформировалось мнение, что их обрекают на голодную смерть.
успели бы туда дойти белые Колчака,они как раз до Урала дошли, было бы белое восстание,а так просто крестьянское, без серьезных политических требований.
Только коммунистов убить,много ли русскому человеку надо.

161-_К0шница_ > без эмоций, только числа. хорошо?
.
Итак, против Ленина и большевиков воевало
1.5 млн русских
N<10 млн зеленых.
.

Идем далее
Сколько и кто воевал (по мнению Кошницы) на стороне Ленина и большевиков?

[quote=KRIHA;39908921]Сколько и кто воевал (по мнению Кошницы) на стороне Ленина и большевиков? [/quote]
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Victims_chapan_war.jpg[/img]
Почитай,какие замечатиельные фамилии.
1)80 тысяч латышей
2)30 тысяч эстонцев
3)85 тысяч мадьяр
4) 40 тысяч германцев
5)300 тысяч китайцев
6)40 тысяч корейцев
7)20 тысяч красных финнов
Другие отряды иностранцев и ряд народов Российской империи.
управляющие кадры поставлял 7-мимиллионный еврейский народ, на который и легла основная тяжесть организации борьбы с "великорусской швалью".
А потом уже безбрежные возможности для мобилизации и гон на пулеметы гойской мрази. На 1920 год РККА насчитывала более пяти миллионов человек.

163. Я всегда говорю что ВОВ это кроме всего прочего расплата и русского и еврейского и других народов за свои художества во время ВОР -великой октябрьской революции, да же название соответствующее и то что сегодня выходцы из еврейского народа обвиняют русских , а не выходцев из еврейского и других народов в организации убийства миллионов русских , говорит о многом. Впрочем пока это не говорится вслух, можно констатировать о том что и сегодня в стране власть не исконно национальная , представляющая интересы коренного населения. Но есть и другая сторона медали, а почему нет национальных кадров у власти желающих восстановить историческую справедливость и все обозвать своими словами. Возможно их нет этих кадров и некому кроме тех кто у власти управлять страной!

163-_К0шница_ > без эмоций ты не можешь, но постарайся дать мне окончательное число воевавших на стороне Ленина и большевиков. И сколько среди них русских.

Предварительно расклад такой (по Кошнице):
[b]Русских - всего 120 млн[/b]

[u][b]ВОЕВАЛИ ПРОТИВ ЛЕНИНА И БОЛЬШЕВИКОВ[/b][/u]

1.5 млн русских
Несколько млн зеленых ( то есть - больше чем русских)

[u][b]ВОЕВАЛИ ЗА ЛЕНИНА И БОЛЬШЕВИКОВ[/b][/u]

5-6 млн человек

.
[u][b]БЕЗДЕЙСТВОВАЛО[/b][/u]

118.5 млн русских

30 млн - минус (несколько миллионов зеленых) иных народностей.

.

напоминаю - это предварительная картина с точки зрения Кошницы.
Я хочу Кошницу попросить внести необходимые правки в этот расклад, если я что-то не так посчитал

[quote=KRIHA;39909142]Несколько млн зеленых ( то есть - больше чем русских)[/quote]Повстианцы тоже русские анмасс.Почему ты считаешь их нерусскими?
Крестьянство поголовно против большевиков.
Воевали за красных взятые [b]НАСИЛЬНО[/b], по мобилизации, уклонившихся и их семьи ждал расстрел.
А инородцы в основном воевали добровольно.
А о русских добровольцах в РККА слышно было мало.

В какой период? То-то и оно? Против поляков может и так, но их не считали русскими, тут не совсем гражаснкая война, да и к 1920-му году столько казаков уже в живых не осталось.Там погибла половина мужской популяции.
Как по мне любой русский человек, который воевал за красных-это иуда.Понятно, что его обманули, затянули и всё такое...

163-_К0шница_ >
Латыши, эстонцы, фины- подданные Российской империи. А китайцы и корейцы спецом приехали?

167-_К0шница_ > Кошница - я очень прошу - без эмоций. с насильно загнанными под ружье особо не повоюешь, но это мы потом обсудим. Мне нужны ЧИСЛА.

1.5 млн русских + несколько миллионов русских повстанцев - это сколько русских?
Округлим до 7.5 млн?

[quote=Гаврила;39909435] 173-KRIHA &gt;Ты только представь. Эти насильно загнанные под ружьё еще и разгромили тех кто типа добровольно воевал за белых. [/quote] - это все потом обсудим. Мне нужен расклад: количество и национальность за тех и за других. Кошница историк, он даст мне числовые параметры.

[quote=Гаврила;39909405]Если бы твои воевали против красных то их бы убили и тебя бы не было. Но ты есть. Делай вывод. [/quote]Не работает твоя логика, если у меня прадеда убили в бою в 1919 году, а дети уже были с 1901 года,включая мою бабушку.Делай выводы.Вот брат,например у нее, двоюродный в Праге умер.[quote=KRIHA;39909418]Округлим до 7.5 млн? [/quote]Очень умозрительно. Архивы закрыты пао этой теме до сих пор.[quote=KRIHA;39909418]с насильно загнанными под ружье особо не повоюешь[/quote]Это у тебя белобилетные настроения, не имеющие под собой реалий. Я тебе страшную тайну открою, 90 с лишним процентов в армиях ПМВ и ВМВ-это насильно загнаннные туда людишки.

[quote=_К0шница_;39909484] 90 с лишним процентов в армиях ПМВ[/quote] - ))) - это еще один кладезь - ты же недавно говорил, что вся Россия, в едином порыве, и эээххх, против немчуры, ура, а тут оказывается - разговоры о том, что люди не хотят воевать в этой идиотской войне, которая сгубила РИ - небеспочвенны?

А вот про ВМВ - явная ложь. Вставай страна огромная, Вставай на смертный бой! - так пела вся страна.

.

Итак.

[b]ВОЕВАЛО ПРОТИВ БОЛЬШЕВИКОВ И ЛЕНИНА[/b]
7.5 млн русских.

[b]ВОЕВАЛО ЗА БОЛЬШЕВИКОВ И ЛЕНИНА[/b]
5-6 млн не русских.

[b]НАПРЯМУЮ НЕ УЧАСТВОВАЛО В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ[/b]
112,5 млн русских

30 млн не русских.
_________________________________
так?

[quote=KRIHA;39909547]А вот про ВМВ - явная ложь. Вставай страна огромная, Вставай на смертный бой! - так пела вся страна.[/quote]Пой ласточка, пой:-))Только за дезертирство в РККА было расстреляно 137 тысяч человек,в вермахте за дезертирство всего 20 человек,в американской-1 чувак!:-)))Ты серьезно думаешь, что если бы не расстреливали, то большинство не разбежалось?:-)) А-ха-ха-ха!Очень наивно.

Ты и женщин и детей в кучу свалил? Шариковы тоже воевали за Ленина, масса примеров.Были и русские многие там воевавшие.Красных было больше, добавь еще тысяч 800 кокнули, часть покалечили, дещертиров куча.
А еще была маса народу, которая воевала за разные лагеря.
Возьми того же Гришку Мелехова.

[quote=Свист;39909390] А китайцы и корейцы спецом приехали? [/quote]Нет, это подданные Китая и Кореи, их спецом завозили на земляные работы за 10 коп в день. Гастарбайтеры тык сскыть, ну и потом они ломанулись в Красную Гвардию, там больше платили.
Через четверть часа дрова гудели ровно и мощно, и черная труба начинала краснеть. Жара заливала комнатенку, и ходя вылез из полушубка, слез с кровати и сидел на корточках на полу. Старый китаеза, раздобрев от тепла, поджав ноги, сидел и плел туманную речь. Ходя моргал желтыми веками, отдувался от жара и изредка скорбно и недоуменно лопотал вопросы. А старый бурчал. Ему, старому, все равно. Ленин - есть. Самый главный очень есть. Буржуи - нет, о, нет! Зато Красная армия есть. Много - есть. Музыка? Да, да. Музыка, потому что Ленин. В башне с часами - сиди, сиди. За башней? За башней - Красная армия.

- Домой ехать? Нет, о Нет! Пропуск - нет. Хороший китаец смирно сиди.

- Я - хороший! Где жить?

- Жить - нет, нет и нет. Красная армия - везде жить.

- Карас-ни... - оторопев, прошептал ходя, глядя в огненные дыры.Держа винтовку на изготовку, задыхаясь в беге, опережая цепь, рвался справа к Сен-Зин-По меднолицый юнкер.

- Бро-сай пулемет... чертова китаеза!! - хрипел он, и пена пузырями вскакивала у него на губах, - сдавайся...

- Сдавайся!!! - выло и справа и слева, и золотые пятна и острые жала запрыгали под самым скатом. А-р-ра-паха! - последний раз проиграл пулемет и разом стих. Ходя встал, усилием воли задавил в себе боль в груди и ту зловещую тревогу, что вдруг стеснила сердце. В последние мгновенья чудесным образом перед ним под жарким солнцем успела мелькнуть потрескавшаяся земля и резная тень и поросль золотого гаоляна. Ехать, ехать домой. Глуша боль, он вызвал на раскосом лице лучезарный венчик и, теперь уже ясно чувствуя, что надежда умирает, все-таки сказал, обращаясь к небу:

- Премиали... карасий виртузи... палата! палати!

И гигантский медно-красный юнкер ударил его, тяжко размахнувшись штыком, в горло, так что перебил ему позвоночный столб. Черные часы с золотыми стрелками успели прозвенеть мелодию грохочущими медными колоколами, и вокруг ходи засверкал хрустальный зал. Никакая боль не может проникнуть в него. И ходя, безбольный и спокойный, с примерзшей к лицу улыбкой, не слышал, как юнкера кололи его штыками.


Источник: [url]http://bulgakov.lit-info.ru/bulgakov/proza/rasskaz/kitajskaya-istoriya.htm[/url]




Источник: [url]http://bulgakov.lit-info.ru/bulgakov/proza/rasskaz/kitajskaya-istoriya.htm[/url]

К0шница, ты когда личку чистить научишься?

Усё, вычистил...

[quote=_К0шница_;39909613]Ты и женщин и детей в кучу свалил? [/quote] - без эмоций, Кошница, без эмоций. Ведь можно примерно в процентном отношении половозрелых боеспособных мужчин вычислить, а так же опытных мужчин за 50, не так ли?

То есть, получается, 7.5 млн русских, проиграли 5-6 млн не русских при поддержке 112.5 млн русских некомбатантов ([quote=_К0шница_;39909320]Крестьянство поголовно против большевиков.[/quote]).
Такова картина?

179-_К0шница_ >
Либерал ты, Кошница, либерал. И доводы твои либеральные.
[url]http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5[/url]

Ну пусть так, порядок цифр поставь равный, пусть будет миллионов по 8-9 с обеих сторон.
Да,нет, Свист, я не либерал.Я просто реалист.

[quote=_К0шница_;39909867]Ну пусть так, порядок цифр поставь равный, пусть будет миллионов по 8-9 с обеих сторон.[/quote] - плюс - поддержка белых со стороны 100 млн русских не комбатантов?

Да вот вопрос, большинство из них белых так и не видело, так белые победили на окраинах,а центр с промышленностью и арсеналами и основной массой населения остались в руках у красных+госмашина, захваченная в первые дни.
Для того, чтобы поддержать белых, где-нибудь в Иваново или Туле, их надо хоть как-то дождаться,как в родных местах Пришвина, куда за Мамонтовым ушла вся молодежь.

[quote=_К0шница_;39909933] Да вот вопрос, большинство из них белых так и не видело, так белые победили на окраинах,а центр с промышленностью и арсеналами и основной массой населения остались в руках у красных+госмашина, захваченная в первые дни. Для того, чтобы поддержать белых, где-нибудь в Иваново или Туле, их надо хоть как-то дождаться,как в родных местах Пришвина, куда за Мамонтовым ушла вся молодежь. [/quote] - а как так получилось, что "центр с промышленностью и арсеналами и основной массой населения остались в руках у красных+госмашина" - эту основную массу населения - кстати - какую по численности? - взяли в заложники? Я почему спрашиваю - есть же вообще данне, что большевиков было 10 тысяч человек. Как 10 тысяч иностранцев соорудили армию 8-9 млн человек, при активной не поддержке русских крестьян не комбатантов в количестве 100млн?

[quote=KRIHA;39909998]Я почему спрашиваю - есть же вообще данне, что большевиков было 10 тысяч человек.[/quote]Численность большевиков возрастает от 24 тыс. в феврале 1917 до 240 тыс. в июне, 350 тыс. к октябрю.
Втдишь ли КРИХа,вес бактерий сапа-идет на миллиграммы,а валит першерона весом в тонну.
Так и захватили, воспользовавшись неразберихой в стране и тем, что лучшие русские люди были на фронте.
Остальное дело техники.
К тебе придут, дадут повестку на фронт и отправят куда нади ты не рыпнешься.

[quote=_К0шница_;39910046]что лучшие русские люди были на фронте.[/quote] - 90% из которых были притащены туда насильно, по твоему же мнению.

Вот возьми к примеру своего прадеда, папашу дедушки авиатехника.
Ну, какое он там участие в Октябрьской революции? Максимум украл у барина хомут с конюшни. Ну, разве не так? А может и хомута не воровал, вообще не участвовал.

[quote=KRIHA;39910133]90% из которых были притащены туда насильно, по твоему же мнению. [/quote]Лучшие, активные-это 10%, всегда в любом обществе.А 90% всегда насильно притащены,как в современной украинской армии например.Лучшие-это ударники, корниловцы, бойцы завес.А остальная толпа хлынула домой, грабя и убивая.Но даже смотри, какая тема, фронт продолжал держаться.
[b]26 октября — в день захвата власти большевиками в Петербурге — в 10-й армии на Березине полковник Щепетильников с 681-м пехотным Алтайским полком атаковал немецкие позиции, где взял 200 пленных и отбил у неприятеля 2 новогеоргиевские поршневые пушки. Это было последним делом русской армии в Мировую войну. [/b]

192-_К0шница_ > - кошница - ты снова начинаешь? из за недостатка аргументов переходишь на личности? трогаешь мою семью своими грязными мыслями? ты сливаешься? Мне по тебе судить всех белогвардейцев монархистов?

А это значит, что воевать можно было и дальше, изматывая и добивая Германию. И падение ее было не за горами.Но , Ульянов -Бланк предпочел капитуляцию и сотрудничество с врагами.

[quote=_К0шница_;39910274] А это значит, что воевать можно было и дальше, изматывая и добивая Германию. И падение ее было не за горами.Но , Ульянов -Бланк предпочел капитуляцию и сотрудничество с врагами. [/quote] - в русско-японскую войну англия была на стороне японии. до этого - выставила ультиматум России поддерживая турцию и опа союзник антанта и все дела.

[quote=KRIHA;39910312]и опа союзник антанта и все дела. [/quote]Именно так вмире всё и происходит.
Всегда причем.
Прикинь, советский агитпроп про Англию говорил только матом. Чпок-чмок-вуаля!
[img]http://std3.ru/87/13/1420754591-87135202e7ba8c38adb3625578d28eb9.jpeg[/img]
В 1939 году товарищ Молотов говорил о преступном -воевать против гитлеризма,а что он говорил в 1941-м? То-то и оно.

Сегодня друг, завтра враг, сближение оба раза-страх перед Германией.А так , да Большая Игра.

[img]http://vestnikk.ru/uploads/posts/2015-05/1431264155_4.jpg[/img]
Гля какие дружбаны!

[quote=_К0шница_;39910339]Именно так вмире всё и происходит.[/quote] - я о том же.

[quote=KRIHA;39910372]- я о том же. [/quote]Гром! Знамение Божие! ЛЮДИ! КРИХа согласился!!!

[quote=_К0шница_;39910356]А так , да Большая Игра.[/quote] - в которой никки2 проиграл.
БОльшевики в этом смысле и Сталин в частности - шикарно играли, на мировом уровне.

Всё чепуха .Шли крестьяне служить в Красную Армию.Добровольно. Купили их большевики пропагандой.Однозначно.Против крестьянство было и города и богатых.

[quote=_К0шница_;39910391]Гром! Знамение Божие! ЛЮДИ! КРИХа согласился!!![/quote] - дык ты же подтверждаешь мою правоту.хотя не - можно мягче сказать - ты сам, своими же утверждениями нейтрализуешь предыдущие свои выкладки )))

[quote=смок;39910435]Шли крестьяне служить в Красную Армию.Добровольно. [/quote]Докажи. И дворяне шли добровольно и казачьи офицеры добровольно шли. И все добровольно.Но в единичных случаях,а в массе-извини-подвинься.[quote=KRIHA;39910422]БОльшевики в этом смысле и Сталин в частности - шикарно играли, на мировом уровне. [/quote]Только никто этого не заметил, прогибался перед англо-американскими имериалистами.