Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Россия простит Киргизии все долги на общую сумму $240 млн (http://forums.kuban.ru/f1044/rossiya_prostit_kirgizii_vse_dolgi_na_obshuyu_summu_%24240_mln-8306603.html)

tmp 03.05.2017 17:17

Россия простит Киргизии все долги на общую сумму $240 млн
 
Екатерина БЕЛОКОНОВАtrue_kpru
Списание задолженности будет проводиться в рамках официальной помощи развитию республики
Сегодня 14:49261
Российские власти планируют простить Киргизии все долги на общую сумму 240 миллионов долларов. В проекте протокола к соглашению правительств двух стран сообщается, что списание задолженности будет проводиться в рамках официальной помощи развитию республики.

В документе говорится, что к 30 марта 2017 года долг Киргизии перед Россией составлял 240 миллионов долларов. Соответственно, после вступление договора о прощении задолженности в силу вся сумма долга будет полностью списана.

Последнее соглашение об урегулировании финансовых обязательств между двумя странами было заключено 20 сентября 2012 года, передает "Интерфакс".

За последние годы Россия списала Киргизии долгов на общую сумму 599 миллионов долларов. Всего с 2000 года российское правительство простило 140 миллиардов долларов.

"Комсомольская правда" публиковала рейтинг десяти стран, которым Россия списала больше всего долгов, возглавили его Куба с $37,1 млрд и Иран - $21,5 млрд.
[url]http://m.kp.ru/online/news/2734551/[/url]
Спасибо нашим руководителям, которые с 2000 года уже реализовали высокий экономичесий уровень гражданам, налогоплательщикам России (более продвинутую штуку - индекс счастья я тут не затрагиваю). Спасибо за уже достигнутое экономическое благоденствие!

Winny 03.05.2017 17:23

Вроде больше никого не осталось ? ото заживём таперича.

NoThanks 03.05.2017 17:31

эмигрирую тепереча в киргизию... там наверное так здорово...

altair 03.05.2017 17:31

радива и то оперативней действует обычно.

новость в пол-второго уже в интернетах пестрила

KinDzaDza 03.05.2017 17:31

0-tmp >это долги когда были сделаны?

tmp 03.05.2017 17:40

Ну а чо? У Кубы сахара нет (я имею в виду торговлю по справедливым ценам), у Ирана нет газа. Здоровая конкуренция Газпрому снизила бы гражданам расходы на газ-отопление (последнее довольно существенная часть коммунальных платежей граждан). Ой, ну что я вам обо всякой экномической ерунде говорю. Экономическое благоденствие граждан России уже достигнуто.

tmp 03.05.2017 17:50

[quote=Хаус MD;44166882]0-tmp >это долги когда были сделаны?[/quote]
А какая разница? Ты лично готов оплатить из своего кармана замедление экономического благоденствия граждан России из-за списания долгов? Если да, то я готов проголосовать за тебя на ближайших выборах. Ты будуший ответственный президент нашей страны.

KinDzaDza 03.05.2017 17:56

[quote=tmp;44166973]А какая разница? Ты лично готов оплатить из своего кармана замедление экономического благоденствия граждан России из-за списания долгов?[/quote]слухай сюды.. ситуация.. есть контрагент у тебя с небольшим долгом..(240млн для нас это мелочь) но контрагент очень нужный и выгодный.. не проще ли простить этот старый долг, и получить за это кучу других плюшек?

nicksheff 03.05.2017 17:57

[quote=Хаус MD;44166882] 0-tmp >это долги когда были сделаны? [/quote]
После 2000 года. Чо сказать то хотел?

piton9 03.05.2017 17:58

Ну... это примерно двухнедельный бюджет Краснодарского края. Много это или мало?
Все равно ведь не отдадут, а так будут чувствовать себя обязанными, глядишь в чем-то уступят, где-то подсобят, в ООН как надо голоснут...

KinDzaDza 03.05.2017 18:00

[quote=nicksheff;44166993]После 2000 года. [/quote]
можно ссылку?

tmp 03.05.2017 18:09

[quote=питон;44166998]Ну... это примерно двухнедельный бюджет Краснодарского края. Много это или мало? Все равно ведь не отдадут, а так будут чувствовать себя обязанными, глядишь в чем-то уступят, где-то подсобят, в ООН как надо голоснут...[/quote]
Это польза от списания долга других народов гражданам России. От несписания кроме прямой также была бы существенная польза гражданам России - здоровая конкуренция Газпрому внутри России и, как следствие, снижение на цену газа-отопления гражданам (имеет большой вес в коммунальных платежах).

tmp 03.05.2017 18:15

[quote=Хаус MD;44166990]240млн для нас это мелочь[/quote]
[quote=tmp;44166801]Всего с 2000 года российское правительство простило 140 миллиардов долларов.[/quote]
Это не мелочь.

KinDzaDza 03.05.2017 18:20

12-tmp >140 ярдов не мелочь, согласен.. но почему нет анализа кому и за что простила?.. сдаюсь там все невозвратные долги..

tmp 03.05.2017 18:29

[quote=Хаус MD;44167087]сдаюсь там все невозвратные долги..[/quote]
Далеко не факт. Про Кубу и Иран я уже объяснял.
[quote=Хаус MD;44167087]почему нет анализа кому и за что простила?[/quote]
Тут я с тобой согласен. Также интересно почему этот вопрос не поднимают в политических ток-шоу на центральных ТВ каналах, который как раз и смотрит основные голосующие граждане? Скоро выборы президента.

nicksheff 03.05.2017 18:31

[quote=Хаус MD;44167000]можно ссылку?[/quote]
[em]Только за период с 2008 по 2015 года Россия оказала содействие странам Центральной Азии на сумму в 5,6 млрд. долларов. Об этом на встрече с журналистами сообщил директор Центра перспективных исследований  (ЦПИ-Бишкек) Сергей Масаулов.

Он отметил, что пока исследовать цифры со дня обретения независимости сложно, но работы ведутся.

– Мы надеемся, что нам удастся подготовить доклад и о данных с 1991 года. Сейчас мы взяли только период с 2008 года, когда начался кризис. Мотивами для желания провести эту работу стали последние события, когда из-за денонсации соглашения КР с РФ о строительстве двух ГЭС стали появляться различные статьи в СМИ и заявления отдельных чиновников. В частности говорилось, вот Турция, оказывается, какие молодцы, помогают нам. Хочу отметить, что кризис не настал сегодня, он продолжается с 2008 года, и, несмотря на это Россия всегда оказывает содействие странам ЦА, - отметил Масаулов.

Так, по итогам проведенных работ, стало известно, что Россия списала долг Кыргызстана на 488,9 млн. долларов.

– Далее, весьма важным считается направление в виде поддержки Россией госбюджета Кыргызстана. В 2009 году был выделен грант в 150 млн. долларов в качестве безвозмездной финансовой помощи. Плюс  300 млн. долларов выделено в виде кредита на условиях, сопоставимых с условиями официальной помощи развитию. Далее в 2010 году Россия в виде содействия для покрытия опять же дефицита бюджета предоставила КР 20 млн. долларов. В этом же году на безвозмездной основе ассигновано еще 10 млн. долларов. В 2012 году  25 млн. долларов поступило в КР от РФ, в 2013 – 50 млн. долларов, в 2015 – 60 млн. долларов, в 2015 – 30 млн. долларов, из которых треть пошли на покрытие дефицита бюджета, - привел данные Сергей Иванович.

Подробнее: [url]http://www.vesti.kg/index.php?option=com_k2&view=item&id=38978%3Arossiey-za-poslednie-7-let-stranam-tsa-byilo-vyideleno-56-mlrd-dollarov&Itemid=79#ixzz4g1vhyYif[/url][/em]

KinDzaDza 03.05.2017 18:41

15-nicksheff >подожди.. я просил ссылку на то какой именно прощен долг..
ты же привел ссылку о новых кредитах

KinDzaDza 03.05.2017 19:07

[em]"Как же так, почему не прощаем долг обычным банковским должникам, а вот, понимаешь, другим странам..."
Да потому что должник взял живую денежку, и пролюбил ее на плазму, новое авто и шубу.
И государству от этого потреблядства не горячо не холодно, скорее холодно.
А государства берут у нас кредиты на что - то.
А не на просер, чем славится некоторая часть населения.

Ну вот, из недавнего:
Путин посетил Кубу, в ходе этого визита была достигнута договорённость, что Россия спишет Кубе долг в размере почти 32 млрд долларов (более триллиона рублей). Это списание стало рекордным актом урегулирования задолженности перед Россией за весь постсоветский период. Предыдущий рекорд был установлен в 2008 году при списании Ираку задолженности в размере 12 миллиардов долларов (почти 400 миллиардов рублей).

В этой ситуации возникает два вопроса: почему списали долги и зачем вообще давали в долг стране, которая заранее было известно, что не сможет отдать.

Первый вопрос наиболее простой из этих двух. Списывают долги совсем безнадёжным странам, где вероятности возврата долга нет, либо она стремится к нулю. При этом при списывая долги Россия делает это не просто так, а взамен на какие то договорённости и уступки со стороны страны-должника.

Второй вопрос - зачем же дают в долг странам, которые не смогут рассчитаться.
Если разобраться в том как возникали долги тех или иных страны перед Россией, то можно понять, что в большинстве случаем никаких денег наша страна никому на самом деле не давала.
Ну то есть давала, но деньги при этом даже не уходили из страны.
Чаще всего наша страна давала другим странам кредиты на покупку вооружения, продовольствия, либо на строительство каких либо крупных промышленных или инфраструктурных объектов на территории стран получательниц кредита.
Вооружение, само собой, покупалось у нашей страны, продовольствие - тоже, а строительством промышленных и инфраструктурных объектов занимались наши специалисты с поставкой нашего оборудования на эти объекты.
качестве примеров можно привести несколько атомных электростанций, построенных в различных странах. Эти страны брали кредит у России на строительство АЭС, но при этом строили эти станции наши специалисты, устанавливалось наше оборудование, то есть фактически деньги остались в нашей стране.
Так же нужно учесть ещё один нюанс: после запуска АЭС, построенной Российскими специалистами, наша страна получает ещё одного постоянного покупателя российского ядерного топлива.
А это гарантированный контракт на десятки лет вперёд.
Гарантированный потому что в российских энергоблоках может работать только российское ядерное топливо - такова технология.
В качестве примера можно взять Чехию (член НАТО с 1999 года), имеющую на своей территории АЭС "Дукованы", построенную ещё Советским Союзом.
Какое то время назад специалисты этой страны, совместно со специалистами из США пытались перевести АЭС на ядерное топливо, произведённое в США, но столкнулись с нерешаемыми проблемами.
От этой затеи им пришлось отказаться, решено было продолжить закупать ядерное топливо у России.
Совсем недавно Россия выделила Вьетнаму кредит на строительство АЭС. Происходить это строительство будет так, как я описал выше.
Деньги, которые в итоге станут долгом Вьетнама перед Россией во Вьетнам вообще не попадут, они перетекут российским предприятиям, которые будут строить АЭС.
Вместе с этим у России появится на ближайшие 50 - 100 лет ещё один постоянный покупатель ядерного топлива.
И при этом Вьетнам будет в должниках, а это значит что на него можно будет влиять и в определённый момент получить необходимые соглашения и уступки взамен на списание части долга.
Выгодно давать безвозвратные кредиты на строительство АЭС другим странам? Очевидно - да!

Точно так же и с вооружением. Многие страны должны России именно за кредиты, полученные на покупку вооружения.
Точно так же как и с АЭС деньги, выделенные по этим кредитам не поступали в эти страны, они напрямую были направлены российским предприятиям военно-промышленного комплекса.
та же самая, что и с атомными электростанциями: загрузка отечественных предприятий плюс в перспективе постоянные заказы на обслуживание и модернизацию военной техники, а так же на закупку расходных материалов к этой технике (грубо говоря - патроны).
Россия до сих пор получает заказы на модернизацию военной техники, проданной Советским Союзом другим странам в 70-х - 80-х годах.
Выгодно давать безвозвратные кредиты на закупку российского вооружения? Да!

Примерно аналогичная ситуация и с кредитами на закупку продовольствия.
Многие страны Африки должны России за кредиты взятые на покупку продовольствия. Схема аналогичная.
Страны берут кредит у России, например, на закупку пшеницы, но деньги в эту страну не уходят, пшеница закупается внутри России, либо вообще продаётся из госрезерва страны (обновлять то запасы госрезерва нужно всегда).
получает Россия: поддержку своих сельхозпроизводителей в виде дополнительного спроса на их товары, а так же страну-должника, на которую в будущем можно будет влиять в своих интересах.

На самом деле все эти безвозвратные кредиты можно считать помощью государства своим предприятиям, начиная от сельхозпроизводителей, заканчивая предприятиями военнопромышленного комплекса и науки.
Это дополнительный спрос на их товары и поддержка науки.
Многие недовольные упрекают нынешнюю власть именно тем, что она якобы не оказывает поддержку реальному сектору экономики, хотя на самом деле эти многомиллиардные займы другим странам это и есть не что иное, как поддержка отечественной промышленности. Государство стимулирует зарубежный спрос на нашу продукцию через безвозвратные кредиты.[/em]

tmp 03.05.2017 19:19

Наши специалисты выполняют работу за рубежём, устанавливаем наше оборудование или отправляем наши продукты. То есть деньги в другие страны не уходят (по кредитам), хорошо то как!
[quote=Хаус MD;44167295]Многие недовольные упрекают нынешнюю власть именно тем, что она якобы не оказывает поддержку реальному сектору экономики, хотя на самом деле эти многомиллиардные займы другим странам это и есть не что иное, как поддержка отечественной промышленности. Государство стимулирует зарубежный спрос на нашу продукцию через безвозвратные кредиты.[/quote]
Я думаю, изобретателям этого революционного метода поддержки отечественной промышленности с помощью безвозвратных кредитов стоит запатентовать сиё гениальное изобретение в облати экономики. Виват гениям!

tmp 03.05.2017 19:43

Почему по ТВ обсуждают всякие Сирии, Америки, Украины, а реально важные вопросы не обсуждают?
[quote=tmp;44167128]интересно почему этот вопрос не поднимают в политических ток-шоу на центральных ТВ каналах, который как раз и смотрит основные голосующие граждане? Скоро выборы президента.[/quote]
Народ получается неинформированным избирателем, то есть вся система выборов получается с подвохом (практически вслепую).

melkon 03.05.2017 19:46

Россия трижды выделяла Венесуэле большие кредиты на покупку вооружений в РФ. В 2009 кредит составил 2,2 млрд, в 2012 — 2 млрд, в 2014 — также 2 млрд долларов под 7,4 % годовых.

[img]http://kapital-rus.ru/img/articles/1RTR2CCY3-pic4_zoom-1000x1000-40227.jpg[/img]

Кризис, гражданская война, смена президента - обязательно что-то случится у венесуэльских товарищей. Как обычно, денег обратно не получим. Примета такая.

piton9 03.05.2017 19:56

[quote=tmp;44167326]изобретателям этого революционного метода [/quote]Ничего революционного. Займы и кредиты - это разные вещи. Так поступают все уже много-много дет. США например.

nicksheff 03.05.2017 20:11

[quote=Хаус MD;44167186] 15-nicksheff >подожди.. я просил ссылку на то какой именно прощен долг.. ты же привел ссылку о новых кредитах [/quote]
Каких новых? Это и простили.
Не, ну ты конечно можешь рассказать, шо долг был совецким или Борька Ельцен спьяну кредиты МВФ отдавал братскому кыргызскому нороду...

nicksheff 03.05.2017 20:14

[quote=Хаус MD;44167295]Страны берут кредит у России, например, на закупку пшеницы, но деньги в эту страну не уходят, пшеница закупается внутри России, либо вообще продаётся из госрезерва страны (обновлять то запасы госрезерва нужно всегда). получает Россия: поддержку своих сельхозпроизводителей в виде дополнительного спроса на их товары, а так же страну-должника, на которую в будущем можно будет влиять в своих интересах. [/quote]
Странно, казалось бы, государство может просубсидировать своих производителей и снизить цены на эти продукты внутри страны. Как делается в развитых странах.
Однако, кормят всякие Африки, а со своих дерут три шкуры.

KinDzaDza 03.05.2017 20:19

23-nicksheff >мне кажется ты не экономист а дворник..
[quote=nicksheff;44167528]Странно, казалось бы, государство может просубсидировать своих производителей и снизить цены на эти продукты внутри страны. Как делается в развитых странах.[/quote]
ведь именно так и происходит.. государство оплачивает зерно нашим производителям.. а долги потом отдают третьи страны государству.. производитель же деньги получил сразу.. в чем проблема?

Rossy_Mundial 03.05.2017 20:22

[quote=Хаус MD;44167556] ведь именно так и происходит.. государство оплачивает зерно нашим производителям.. а долги потом отдают третьи страны государству.. производитель же деньги получил сразу.. в чем проблема? [/quote]
Справа налево прочитал, потом - слева направо. Ты чё написал, перед этим прочитал? [b]Хаус MD[/b] - кремлебот безбашенный и даун.

Labirint 03.05.2017 20:25

по логике российской внешней политики в ближайшее время после списания долга российская военная база в киргизии должна получить под жопу коленом

altair 03.05.2017 20:29

26-Лабиринт > неужто в кремле и генштабе сидят тупее форумных аналитиков

KinDzaDza 03.05.2017 20:31

25-Rossy_2003 >а ты читай между строк.. и следи за языком когда беседуешь с незнакомыми дядями

intern 03.05.2017 20:37

Не ну а чо ? Мы все пассажиры космического корабля Земля.Ну ты хочешь комфортно ехать ? Плати киргизам, что бы не воняли.А устанавливали у себя цивилизованную жизнь.Не в юрте, а в доме.С нормальным унитазом,с бочком.Строили более или менее рыночную экономику и работали у себя дома, а не приезжали к нам в Питер взрывать метро.Деньги ,в принципе не большие, на какое то время киргизам хватит.

altair 03.05.2017 20:43

[quote=intern;44167649]С нормальным унитазом,с бочком. [/quote]
у меня и уличный сортир с унитазом и бочком. со сливом. прекрасно. зимой заливаю литр тосола.
киргизам не платил

GreenSnake 03.05.2017 20:45

0-tmp > ну и?
а просто подумать, что Россия получает от этого "прощения" долгов, мозгов катастрофически не хватает?

intern 03.05.2017 20:49

[quote=альтаир;44167683]киргизам не платил [/quote]А теперь придется.

altair 03.05.2017 20:50

32-intern > ну не мне же одному придется. тебе тоже. это успокаивает

Labirint 03.05.2017 20:51

27-альтаир >генштаб не влияет на политику, а в кремлине блюдят свои профиты, которые с интересами государства могут не совпадать

altair 03.05.2017 20:54

34-Лабиринт > блин. ты такой осведомленный

intern 03.05.2017 20:57

[quote=альтаир;44167712]ну не мне же одному придется. тебе тоже. это успокаивает [/quote] А мне не жалко.Надо же делать из них людей.

tmp 03.05.2017 20:58

[quote=Хаус MD;44167556]мне кажется ты не экономист а дворник..[/quote]
Переход на личность, оскорбление. Далее идёт ответная реакция Росси_2003 в заданном тобой оскорбительном стиле общения.
[quote=Хаус MD;44167556]ведь именно так и происходит.. государство оплачивает зерно нашим производителям.. а долги потом отдают третьи страны государству.. производитель же деньги получил сразу.. в чем проблема?[/quote]
Тема не о том когда отдают, тема о том когда не отдают. Процитированное сообщение не по теме, так что Никшеф верно сказал:
[quote=nicksheff;44167528]Странно, казалось бы, государство может просубсидировать своих производителей и снизить цены на эти продукты внутри страны. Как делается в развитых странах. Однако, кормят всякие Африки, а со своих дерут три шкуры.[/quote]

altair 03.05.2017 21:01

36-intern > у нас в цеху в конце 90-х работал таджик. в ночную смену. жена русская. жили где-то на пасеке. в районе авторынка. он там еще дубачить посменно умудрялся. вполне себе людь.
ЗЫ приехали из маленького таджикского городка. говорил что у них там трешка тогда стоила сто долларов

altair 03.05.2017 21:02

+ или туркмен. не помню


Текущее время: 06:36. Часовой пояс GMT +3.