К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Россия & Китай

Гость
0 - 19.04.2015 - 18:26
На проводимую политику определяющее влияние имеет экономическая мощь участников политических процессов. То что экономика Китая превзошла российскую никто уже не отрицает. Но до сих пор гуляет (и культивируется) мнение что в Китае работают за горсть риса , китайский колос стоит на нищете китайской рабочей силы.
По прежнему принята посматривать на китайцев свысока.
В реальности уровень жизни в Китае уже превзошел российский.
Наверняка многие не согласятся с этим. (не может быть потому что не может быть никогда)
Предлагаю обсудить тему сопоставления благосостояния с нашим дальневосточным соседом.
Без экологической состовляющей. Это отдельная больная тема для Китая.

данные по уровню жизни по странам на 2014 год...
http://finansiko.ru/uroven_zhizni_na...ran_mira_2014/



Гость
41 - 19.04.2015 - 20:07
39- Ваши шаблонные придумки :(
Гость
42 - 20.04.2015 - 07:05
Цитата:
Сообщение от ingvor Посмотреть сообщение
Когда -50 и приезжие кетайцы напрочь отмораживают уши, потому как без шапок, и валят домой, потому как к пимам не приучены? А я это сам видел.
Справедливо. Если не считать благодатного Приморья, то в Сибири территория более-менее пригодная для ведения привычного китайцам хозяйства - это узкая полоса вдоль Транссиба. И то для них климат слишком ужасный.
В Братске нет ни одного китайца на ПМЖ. Приезжают торговать на рынках, распродаются, ежась от холода и быстренько сваливают. И то это даже не китайцы, а более неприхотливые манчжуры.
Тем более вряд ли найдется хоть один китаец, который согласится поселиться, например, в Якутии.
43 - 20.04.2015 - 07:12
Продолжительность рабочей недели в разных странах:

Нидерланды — 30,5 часа.
Финляндия — 33 часа.
Франция — 35 часов.
Ирландия — 35,3 часа.
США — 34,5 часа (рабочая неделя сократилась из за мирового экономического кризиса).
Дания — 37 часов. В госучреждениях в рабочее время включён ежедневный 30-минутный перерыв на обед.
Германия — 38 часов.
Норвегия — 39 часов.
Болгария, Эстония, Италия, Польша, Португалия, Румыния — 40 часов.
Греция, Австрия, Израиль — 43 часа.
Великобритания — в среднем 43,7 часов.
Аргентина — 44 часа, из которых четыре приходится на субботу.
Мексика, Перу, Индия, Колумбия, Непал, Таиланд — 48 часов.
Япония — 50 часов.
Китай — 60 часов.
----
12 часов в день. 20 минут обеденный перерыв. 10 дней отпуска в год. Есть желающие за такой труд получать в месяц на 130 евро больше?
44 - 20.04.2015 - 07:16
0-aivariz > По второму разу поехали? В Уругвае живут лучше чем в Израиле, а в Литве хуже чем в Чили?
И по твоей ссылке - баланс доходов и расходов только на 7-м месте стоит. Так что экономическая мощь к ссылке данной тобой нифига отношения не имеет.
45 - 20.04.2015 - 07:20
"В Китае американская компании Foxconn, которая занимается официальной сборкой продукции Apple, вынуждена была в третий раз за последние 2 года повысить заработную плату китайским рабочим.
....
На 13 заводах Foxconn работает около 1,2 миллиона человек, продолжительность рабочего дня которых составляет 14 часов при 6-дневной, а зачастую и 7–дневной рабочей неделе
....
Минимальная сумма оплаты труда сборщиков теперь составляет около 280 долларов. Заработная плата может быть увеличена до 349 долларов в случае, если рабочий сдаст квалификационный экзамен"
http://www.epochtimes.ru/content/view/58566/4/
----
Китай по уровню благосостояния на 51 месте. Россия аж на 61.
Айвариц. Не желаешь на Фоксконн устроиться поработать?
Гость
46 - 20.04.2015 - 07:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
То что экономика Китая превзошла российскую никто уже не отрицает.
Если ещё учесть, что понятие "китайская пенсия" равнозначна понятию "китайская пасха"...
Гость
47 - 20.04.2015 - 08:06
45-Korelsky > 280 баксов это сейчас 15000рублей мрот в России 6000)), обычно сборщики это неквалифицированные люди тупо втыкающие 1ну деталь в плату на конвейере тобишь просто после обычной школы или ПТУ тебя возьмут работать каких либо познаний в электронике особо не надо!), да и заметь речь идет о МИНИМАЛЬНОЙ ЗП сборщиков, там не написано сколько по факту они с премиями могут на руки получить!
у нас на Кубань ру вакансии например: Основная информация
Вакансия Электромонтер оперативно-выездной бригады
Должностные обязанности Работа в п. Пригородном.Наличие соответствующих допусков.
Оплата труда 15000
График работы пятидневка
Образование (предпочтительно) среднее профессиональное
Знание ин. языков
Знание ПК
Наличие а/м, прав
Опыт работы от 3-х лет

Основная информация
Вакансия Кухонный работник
Должностные обязанности мойка посуды и кухонного инвентаря, чистка овощей, знание санитарных норм.
Оплата труда 15000
График работы сменный
Образование (предпочтительно) не важно

Основная информация
Вакансия электрик
Должностные обязанности ремонт и наладка оборудования
Оплата труда 14 000 - 17 000
График работы пятидневка, с 8-17 час.
Образование (предпочтительно) специальное-профессиональное
Знание ин. языков -
Знание ПК приветствуется
Наличие а/м, прав -
Опыт работы свыше от 2-5 лет
к сожалению не нашел вакансий на серьезное конвейерное
производство видать из за отсутствия оных в городе Краснодаре))
Гость
48 - 20.04.2015 - 08:09
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
приступил к работе над дизайном продукции
креакл, что-ле?
Гость
49 - 20.04.2015 - 08:12
+ сравни цены на вещи в Китае и в России там на 300 баксов с их ценами можно наверное одеться, обуться и хату обставить)), в Китае не был, но цены на товары внутри Китая как бы знаю)
Гость
50 - 20.04.2015 - 08:14
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
12 часов в день. 20 минут обеденный перерыв. 10 дней отпуска в год.
разве это плохо?
Гость
51 - 20.04.2015 - 08:16
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
там на 300 баксов с их ценами можно
через 12 часов работы на конвейере уже не важно как одеваться и как хата обставлена =))))
Гость
52 - 20.04.2015 - 08:16
50-nicksheff >+ у нас если учесть время поездок на работу у некоторых наверное и 14 часов рабочий день вырисовывается), не знаю как там точно в Китае, но думаю общаги у них недалеко от производства находятся , иначе смысла бы не было вообще с работы уходить)))
Гость
53 - 20.04.2015 - 08:18
51-_ё_ >я не спорю что труд адский, но ля Китай с 1,5 млрд населения и небольшой территорией, живет чуть хуже нас с населением в 10 раз меньше и территориями в несколько раз больше)) парадокс!))
Гость
54 - 20.04.2015 - 08:22
52-dodik > наши дураки и бездельники ещё и после работы домой наровят съе... (съездить вобщем), а китайцы мудрее - у них всегда производительные силы рядом со средствами производства:
Гость
55 - 20.04.2015 - 08:23
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
обычно сборщики это неквалифицированные люди тупо втыкающие 1ну деталь в плату на конвейере тобишь просто после обычной школы или ПТУ
Гонишь? Есть специальность такая (например) Монтажник радиоаппаратуры, и учатся пару лет как минимум.
Гость
56 - 20.04.2015 - 08:23
51-_ё_ >за что деды то мои воевали?, чтоб барыги жили отлично эксплуатируя землю и потомков моих предков?), а какой у тебя барин простому работяге пофиг хоть Бил, хоть Иван, хоть СуньХунь Чай))...п факту защищая родину мы сейчас защищаем бабло условного купца Ивана от Била а все эти не вещи как то что Иван же православный и одной крови с нами работягами типа, и только за это мы должны защищать бабло Ивана))
Гость
57 - 20.04.2015 - 08:25
54-лёва7 >ты на стройке был? видел как у нас работяги из Таджикистана живут?, а они то же ЛЮДИ!, да и вопрос о дате когда сделано фото остался открытым.....
Гость
58 - 20.04.2015 - 08:27
55-тварь бессердечная >у мя специальность одна из - 2003 если че)), я в курсе), а на конвейере она не требуется, по крайней мере в Китае, в Совдепии было по другому, поэтому мы и не смогли конкурировать с китаезами в плане дешевизны сборки...
Гость
59 - 20.04.2015 - 08:29
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
ты на стройке был? видел как у нас работяги из Таджикистана живут?
ну у себя то они развели костры войны - теперь у нас на стройках прохлаждаются!
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
да и вопрос о дате когда сделано фото остался открытым.....
фото древнее как пить дать дореволюционное - рядом то какие античные шкафчики стоят...
Гость
60 - 20.04.2015 - 08:32
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
По второму разу поехали? В Уругвае живут лучше чем в Израиле, а в Литве хуже чем в Чили?
А что в Уругвае плохо живут ? Вы уровень жизни на слух определили ?
А вот в Израиле почитай ежедневно с неба ракета падает...
Гость
61 - 20.04.2015 - 08:33
59-лёва7 >ну сам факт что у нас рабочие как животные на стройках живут вас не смущает...они ведь таджики сами в этом виноваты что таджики?)),..офигенная логика)вот так и в Китае есть низшая каста которые живут по стройкам , а есть чуть побогаче, но в принципе не стоит отрицать, что китаезы нас догоняют по показателям благополучия - это факт!
Гость
62 - 20.04.2015 - 08:36
+ фотэ плохое, про года я не имел ввиду дореволюционное, имелось ввиду 70е-80е-90 то же укладываются, да и шкафчикам тяжело различить), сейчас в Китае ситуация стремительно меняется, да и ситуацию с ростом населения вроде как взяли под контроль..
Гость
63 - 20.04.2015 - 08:47
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Не желаешь на Фоксконн устроиться поработать?
Статья от 2012 года Т.Е 3 года назад при этом -
В ближайшее время компания обещает сократить продолжительность рабочего дня на заводах в Китае и ввести компенсации за «переработки»

Смотрим что происходит ныне -

Южнокорейская Samsung начинает переводить производство из Китая во Вьетнам. В 2015 году крупнейший производитель смартфонов в мире откроет там завод, который обеспечит выпуск минимум трети гаджетов компании. В чемоданных настроениях Samsung не одинока — многие представители трудоемких отраслей переносят производство из Поднебесной в соседние страны ЮВА, так как не готовы переплачивать за рабочую силу.

Главной причиной переноса производства является желание компании снизить производственные издержки. Так, средняя ежемесячная зарплата рабочего завода в Пекине составляет 466 долл. против 145 долл. в Ханое, говорится в исследовании Японской организации внешней торговли. «В следующие два-три года еще больше компаний переведут производство во Вьетнам, так как они не хотят переплачивать за рабочую силу в Китае», — сказал глава корейского Trade-Investment Promotion Agency Ли Юнг Сун. Частично уже перенесли производство во Вьетнам такие технологические компании, как Nokia и Intel.

По подсчетам HSBC, с 2005 года рост заработной платы в КНР был 20% в год. Минимальная заработная плата в Китае составляет 100—240 долл. в месяц в зависимости от провинции. Согласно плану правительства, до 2015 года она вырастет на 40%. Для сравнения: во Вьетнаме минимальный ежемесячный заработок составляет 83 долл.

http://rbcdaily.ru/world/562949989949782
64 - 20.04.2015 - 08:48
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А вот в Израиле почитай ежедневно с неба ракета падает..
Падают. Хоть и не каждый день. Но уровень экономической мощи это не коем образом не определяет. Та что твоя ссылка в 0 посте просто трындёж.
Гость
65 - 20.04.2015 - 08:49
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
ну сам факт что у нас рабочие как животные на стройках живут вас не смущает...они ведь таджики сами в этом виноваты что таджики?)),..офигенная логика)
Да ты троль повышенной жирности! - Меня многое в жизни смущает: смущает, что убивают негров в США, смущает, что корейцы едет собак, смущает, что в Африке регулярно голодают много людей, но при этом не непредохраняются, но я принимаю всё это как неизбежную данность и не собираюсь лично на себя напяливать комплекс вины!
Ещё с библейских времён есть заповедь: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего." - То есть у кого-то есть выбор пожнлать-непожелать, а кто-то и будет тем рабом которого желают или нежелают.
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
но в принципе не стоит отрицать, что китаезы нас догоняют по показателям благополучия - это факт!
На пятом десятке лет среднестатистический китаёза задыхаясь от астмы и ломоты в артритных руках, а в таком режиме в госрабстве ещё херачить и херачить без пенсии... - та ну на...!
Гость
66 - 20.04.2015 - 08:52
Та.. на кой сдались эти кетайци?
Гость
67 - 20.04.2015 - 08:57
наивные, думают что китаезы будут вечными рабами!,))) То есть у кого-то есть выбор пожнлать-непожелать, а кто-то и будет тем рабом которого желают или нежелают." -занавес!))) ну фили у нас же капитализм хоть и прикрываются дерьмократией
Гость
68 - 20.04.2015 - 08:58
66-Дерево >и я о том же чисто генетически у нас писюны все = больше!))))
Гость
69 - 20.04.2015 - 09:00
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
сейчас в Китае ситуация стремительно меняется, да и ситуацию с ростом населения вроде как взяли под контроль..
демогогическая риторика тролеботов, - у них всё будет саепись - только производства почему-то массово переводят во Вьетнам, та и с рождаемостью ужо завсегда порешают...
70 - 20.04.2015 - 09:01
Цитата:
Сообщение от dodik Посмотреть сообщение
обычно сборщики это неквалифицированные люди тупо втыкающие 1ну деталь в плату
дальше читать не стал. додик он и есть додик бо пропагандос тупо втыкающий свои тупые фантазии в нужный контекст.
Гость
71 - 20.04.2015 - 09:05
70-Korelsky >?)) полгода в ПТУ достаточно для того чтоб стать сборщиком, вы путаете с регулировщиками и выше которым действительно нужно больше навыков, чем умение держать паяльник за нужный конец))), для тех кто в теме рации на танках)))
72 - 20.04.2015 - 09:11
63-aivariz > сетки вдоль общежитий, что бы счастливые и богатые сборщики красивых гаджетов не разбивались об асфальт. Я правда теперь не знаю зачем работники с фабрик Foxconn сигают из окон высоток. Видимо какая то национальная традиция.
Гость
73 - 20.04.2015 - 09:13
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Но уровень экономической мощи это не коем образом не определяет.
Тема вообще то о уровне жизни. А на качество жизни падение ракет с неба как раз влияет.
Впрочем и на экономику то тоже.
Приходится увеличивать стоимость капитального строительства , в Уругвае то нет необходимости в домах выдерживающих падание Кассан и подрыв машины с тротилом. А сколько стоит содержать армию ? Железный купол ?Клепать Меркавы? В копеечку...
Гость
74 - 20.04.2015 - 09:30
72-Korelsky >)) сетки, для того, чтоб из окна не прилетело на голову, у мя знакомая жила в Китае с девушкой студенткой в 1й комнате, они не очень чистоплотны и могут что либо из окна выкинуть)
Гость
75 - 20.04.2015 - 09:31
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Я правда теперь не знаю зачем работники с фабрик Foxconn сигают из окон высоток. Видимо какая то национальная традиция.
Элемент пейзажа, ставший «визитной карточкой» производственного комплекса Longhua после коллективного суицида рабочих в 2010-ом. Официальная статистика гласит – из миллиона сотрудников Foxconn лишь 12 человек решаются свести счеты с жизнью. Это много меньше, чем 13 самоубийц на 100 000 взрослых в США, но до американских неврастеников колкой на язык прессе дела нет. Куда интереснее перемывать кости партнерам самой богатой корпорации планеты.
Гость
76 - 20.04.2015 - 09:32
72-Korelsky >думаете там и веревки запрещены и шнурков в ботинках нет?)), не судите по своей стране о окружающем мире))
Гость
77 - 20.04.2015 - 09:33
Еще о Фокскон

О том, что реально делается для снижения нагрузки на сборщиков самой востребованной электроники в мире, в рамках экскурсии сказано было немного. Помимо обеспечения сносных условий проживания и отдыха Foxconn, не без давления извне, отказалась от практики ненормативных переработок – количество сверхурочных теперь не превышает 60 часов в месяц. За 40-часовую неделю труда рабочий в среднем стал получать $402, в разы больше, чем лимит в $153 несколько лет назад. Все остальное – их личные проблемы, менять мировоззрение простых трудяг глупо. Ведь никто не мешает им, если уж припекло, сменить уютный сборочный цех на шахту или рисовое поле
http://yablyk.com/323841-byt-truzhen...biraet-iphone/
Гость
78 - 20.04.2015 - 09:40
Цитата:
Сообщение от лёва7 Посмотреть сообщение
На пятом десятке лет среднестатистический китаёза задыхаясь от астмы и ломоты в артритных руках, а в таком режиме в госрабстве ещё херачить и херачить без пенсии...
Вообще то пенсии в Китае уже не платят. У вас устаревшие сведения.
Гость
79 - 20.04.2015 - 09:44
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Вообще то пенсии в Китае уже не платят. У вас устаревшие сведения.
да их и не платили (было какое-то подобие социального страхования для работников китайского партаппарата), я вроде совсем не по китайски это и пытался сказать!
Гость
80 - 20.04.2015 - 09:46
78-aivariz >да это так, но такими темпами и наши пенсии будут ничто). недавно смотрел на госуслугах свои накопления....пока на пенсию пойду они обесценятся еще раз в 10-15 как раз на проставление хватит)), лучше бы мне эти бабосы отдали сейчас тупо положив на депозит в банке вышло бы гораздо больше накопить!


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены