Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Россия и Турция - сложные отношения. (http://forums.kuban.ru/f1044/rossiya_i_turciya_-_slozhnye_otnosheniya-8972276.html)

дед 28.02.2020 12:07

[quote=KohaVasin;47487063]Задора у них не отнять[/quote]
Какой там у сирийцев задор? Хезбалла, шиитские наемники из разных стран, КСИР, ВКС - если все это вычесть, Сирия очень быстро вернется в состояние двух- трехлетней давности, а то и хуже.
У турок конечно проблема в том, что пытаясь удержать трон, Эрдоган значительно ослабил турецкую армию, а не только ВВС.
[url=http://www.newsru.co.il/mideast/28feb2020/tur_syr_110.html]После гибели турецких солдат Анкара объявила о начале ударов по позициям армии Сирии[/url][spoiler]После гибели военнослужащих Анкара объявила о начале наземных и воздушных ударов по позициям сирийских правительственных сил, сообщает РИА Новости. Это заявление было сделано после того, как президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган созвал экстренное заседание военно-политического руководства, на котором обсуждались ответные действия на севере Сирии.

Накануне вечером организация The Syrian Observatory for Human Rights сообщила, что по меньшей мере 34 турецких военнослужащих погибли на севере Сирии в результате удара, нанесенного сирийскими или российскими ВВС. Атаке подвергся район между городами Балун и аль-Бара в провинции Идлиб. Удар стал ответом на серьезный успех поддерживаемых Турцией сирийских боевиков. Они заняли город Саракиб, в котором пересекаются шоссе М5, связывающее Алеппо, Хомс, Хаму и Дамаск, с шоссе М4, ведущим в прибрежную Латакию.

Попытки сирийской армии восстановить контроль над стратегическим пунктом провалились, однако наступление режима на юге провинции Идлиб развивается успешно. Правительственные СМИ Сирии сообщают об освобождении 60 населенных пунктов.

Официальная Анкара сначала подтвердила гибель 22 военнослужащих, но утром 28 февраля объявила, что убиты 33 турецких военнослужащих и более 30 ранены.

Министерство обороны РФ заявило, что турецкие военные, попавшие под обстрел сирийских правительственных сил в Идлибской зоне деэскалации, "не должны были там находиться".[/spoiler]
[url=https://www.9tv.co.il/item/10893]После атаки сил Асада Турция открывает ворота в Европу для сирийских беженцев[/url]
[spoiler]Турецкие власти объявили, что снимают все ограничения и дают зеленый свет сирийским беженцам, стремящимся попасть в Европу "по суше и морю". Это со ссылкой на неназванного турецкого чиновника передает агентство Reuters.

"Все беженцы, включая сирийцев, теперь могут беспрепятственно въезжать в Европейский Союз", заявил собеседник агентства. По словам источника, бремя приема беженцев "слишком тяжело для какой-либо отдельной страны".

На сегодняшний день на территории Турции уже находится свыше 3,7 млн беженцев из Сирии, а вскоре, как ожидают в Анкаре, хлынет новый поток гражданских из охваченной боями сирийской провинции Идлиб.

Издание отмечает, что "угроза открыть беженцам путь в Европу, в случае исполнения, отменит обещание, данное Турцией Европейскому союзу в 2016 году, и может быстро втянуть западные державы в противостояние в Идлибе и затормозить переговоры между Анкарой и Москвой".

В этой связи агентство напоминает, что "в обмен на согласие остановить приток мигрантов в Европу" Анкара получила от Европейского союза несколько миллиардов евро.

Как сообщалось ранее, в результате удара, нанесенного авиацией режима Асада по позициям армии Турции в сирийской провинции Идлиб, погибли по меньшей мере 33 турецких военнослужащих, еще 32 получили различные ранения.[/spoiler] Таким образом, Эрдоган пытается организовать давление европейских стран на Россию с целью снизить активность ВКС в Идлибе. ИМХО.

antiSPS_ 28.02.2020 12:11

[quote=дед;47487168] Таким образом, Эрдоган пытается организовать давление европейских стран на Россию с целью снизить активность ВКС в Идлибе. ИМХО. [/quote]
Затея, имхо, идиотская. Приведет только к тому, что Меркель на него еще больше обозлится.

vovastik 28.02.2020 12:13

[quote=дед;47487168]Какой там у сирийцев задор? [/quote]
еще какой задор, поговаривают бегают быстро, да так, что сотрудники фсб за ними не успевают.

дед 28.02.2020 12:13

[quote=БеллаДонна;47487162] два русских корабля с "Калибрами"[/quote]Только средство устрашения. Их применение против турецких войск означает открытое объявление войны стране блока и окончательный разрыв с Турцией.
Не знаю, насколько России это сейчас выгодно. ИМХО.

Gisher 28.02.2020 12:16

653-БеллаДонна > забавно будет, когда наши военные корабли проходят через пока ещё турецкие проливы под аккомпанемент бряцанья турецкого оружия и звон бубенцов Эрдогана.
654-vovastik > сначала Идлиб, потом Алеппо, потом Дамаск.
Ну а чо? Выторговали города с бармалеями на... на что? на признание Крыма? А что такое признание? Слова? Сегодня дали завтра взяли? Хм... Так себе сделочка получилась :(

Tingol 28.02.2020 12:17

применять будут не против турецких войск, а против террористов, если там окажутся турки - это их проблемы.

vovastik 28.02.2020 12:17

кстати, а зачем нам мир в Сирии? сил и средств на восстановление Сирии у нас нет, а вот как полигон утилизации наших бармолеев и испытательный полигон вооружений очень даже, да и сирийская нефть минус с мирового рынка.

kohavasin 28.02.2020 12:17

Меркель не пикнет против НАТО.
Посмотрим, что решит сегодня ихний совет по поводу 4-й статьи, впишутся или на словах пошлют.
Даже если пошлют, будут втихую поддерживать турка. Он сукин сын, но ихний сын.

Gisher 28.02.2020 12:18

658-дед > думаю, при особо удачном прорыве "боевиков" могут быть и использованы против террористов.

Tingol 28.02.2020 12:20

мне сейчас поведение турков один в один напоминает старый анекдот из детства:

Идёт заяц по лесу и находит ружьё!Пошёл дальше весь довольный, видит медведя.
Заяц:
-Эй, медведь!
дыж-дыж... (заяц делает два выстрела в воздух)
Заяц:
-Видишь то говно на поляне?!
дыж-дыж (снова два выстрела)
-Если ты его не съёшь...
чик-чик...
Заяц:
-То я сам его съем...

vovastik 28.02.2020 12:21

[quote=Добряк Гишер;47487200]Выторговали города с бармалеями на...[/quote]
это будет головная боль Турции.
[quote=Добряк Гишер;47487200]на что? на признание Крыма? А что такое признание? Слова? Сегодня дали завтра взяли?[/quote]
потребуем признания от эрдогана, парламента и турецкого народа :)
[quote=Добряк Гишер;47487200]Так себе сделочка получилась :([/quote]
что потеряет Россия от этой сделки?

Gisher 28.02.2020 12:22

661-vovastik > мир - это в целом лучше хаоса войны.
Такие дела.
Тем более, Сирия - это не только Сирия. А весь регион и мусульманский мир в придачу.
Да, и нефть сирийская с рынке не исчезнет. Вернее, ей на смену появится турецкая нефть в тех же количествах.

antiSPS_ 28.02.2020 12:24

[quote=KohaVasin;47487203] Меркель не пикнет против НАТО. Посмотрим, что решит сегодня ихний совет по поводу 4-й статьи, впишутся или на словах пошлют. Даже если пошлют, будут втихую поддерживать турка. Он сукин сын, но ихний сын. [/quote]
Да конечно пошлют. На кой он им всрался со своим Идлибом???

NoThanks 28.02.2020 12:26

Какое к черту признание Крыма? Что вы несёте?)

дед 28.02.2020 12:26

[quote=antiSPS_;47487180]Меркель на него еще больше обозлится. [/quote]И в чем это выразится?

vovastik 28.02.2020 12:28

[quote=Добряк Гишер;47487221]мир - это в целом лучше хаоса войны.[/quote]
для кого лучше? и в чем выгода мира в сирии для России?
[quote=Добряк Гишер;47487221]А весь регион и мусульманский мир в придачу.[/quote]
меньше народу, больше кислороду и наша история наглядный пример симпатий :) мусульманского мира к России.
[quote=Добряк Гишер;47487221]Да, и нефть сирийская с рынке не исчезнет. Вернее, ей на смену появится турецкая нефть в тех же количествах.[/quote]
она уже исчезла, современная нефтедобыча сирии заметно меньше довоенной поры.

aivariz 28.02.2020 12:29

[quote=Tingol;47487214]мне сейчас поведение турков один в один напоминает старый анекдот из детства:[/quote]

Это скорее про Вована , Реджеп то ему ни извинений ни бабла за сбитый Су не занес....

antiSPS_ 28.02.2020 12:30

[quote=дед;47487230] Цитата: Сообщение от antiSPS_ Меркель на него еще больше обозлится. И в чем это выразится? [/quote]
Ну вообще-то ЕС туркам бабки платит, чтобы они беженцев не пропускали. Будут беженцы - не будет бабок.

vovastik 28.02.2020 12:30

[quote=NoThanks;47487229]Какое к черту признание Крыма? Что вы несёте?)[/quote]
то самое, Крым наш.

Labirint 28.02.2020 12:34

[quote=antiSPS_;47487245]Ну вообще-то ЕС туркам бабки платит, чтобы они беженцев не пропускали. Будут беженцы - не будет бабок.[/quote]значит придется платить в два раза больше, чтобы турки не пускали в два раза большее количество беженцев

spok 28.02.2020 12:34

[quote=дед;47487190] Их применение против турецких войск[/quote] ну почему сразу против турецких войск?

ведь уже было [em]"«При этом, согласно переданным турецкой стороной российскому Центру примирения координатам, никаких подразделений турецких вооруженных сил в районе населенного пункта Бехун не было и не должно было находиться», — заявили в Минобороны России."[/em] так и в этот раз. стреляли по боевикам, а попали опять в турка? а шо он там делал?

KRIHA 28.02.2020 12:35

Фрегаты «Адмирал Григорович» и «Адмирал Макаров» проходят Босфор в направлении Средиземного моря

а масон 62 сейчас истерит и материт турков - ну почему вы не стреляете, ну почемууууууууууууууууууууууу ))))) бгг

spok 28.02.2020 12:37

[quote=KRIHA;47487259]проходят Босфор в направлении Средиземного моря [/quote] уже прошли пару часов назад. масон в истерике бьётся

antiSPS_ 28.02.2020 12:41

Да, корабли прошли. Проскользнули, типа.

NoThanks 28.02.2020 12:42

673-vovastik >наш, ясен хрен.. И зачем нам признание турка? Чего стоит это признание?))

дед 28.02.2020 12:43

[quote=Добряк Гишер;47487221]Сирия - это не только Сирия. А весь регион и мусульманский мир в придачу.[/quote]Не совсем так. Так же, как регион не един, у мусульман разных стран свои интересы. Тем более, что алавиты Асада не считаются в суннитском мире правильными мусульманами.
К шиитам они "прелипились" совсем недавно - политические интересы клана Асадов и Ирана. А раньше была просто малоуважаемая на Востоке секта.
[quote=antiSPS_;47487225]Да конечно пошлют. На кой он им всрался со своим Идлибом??? [/quote]А еще один миллион беженцев в Европе?

antiSPS_ 28.02.2020 12:45

Полдня прошло. Сообщение о высылке посла не подтверждается. Война Сирии не объявлена. НАТО молчит. Проливы не закрыты. Похоже, плана Б у Турции таки нет. Не ожидали, значит, что вот так им прям в открытую прилетит. Видимо, Эрдоган чем-то заразился во время недавнего визита в Киев. Потому что опять - "Тю! А нас за шо?!" Теперь у турок. Вот тебе, Реджеп Таипович, и "Слава Украине".

дед 28.02.2020 12:46

[quote=Спокойный;47487257]ну почему сразу против турецких войск?[/quote]Два-три раза это не сработает.

antiSPS_ 28.02.2020 12:46

[quote=дед;47487285] А еще один миллион беженцев в Европе? [/quote]
Миллионом больше, миллионом меньше.

DSDT 28.02.2020 12:47

639-дед в квадрате > пиндосы говорят что какое-то право есть, но в споре не могут оспорить что Турция нарушила нейтралитет.
Чазз...

vovastik 28.02.2020 12:48

[quote=NoThanks;47487282] И зачем нам признание турка? Чего стоит это признание?))[/quote]
Турция наш сосед и важный экономический партнер, это не Афганистан или Никарагуа, да нам и не обязательно признание, но тролить этим эрдогана и турцию вполне себе, мы ничего не теряем в этом торге за идлиб.

vovastik 28.02.2020 12:49

Ну так шо, кто созрел с тезисами за наш антерес в Идлибе?

spok 28.02.2020 12:49

[quote=antiSPS_;47487290]плана Б у Турции таки нет[/quote] да там уже план Д должен был быть, после всех заявлений Анкары

NoThanks 28.02.2020 12:49

685-vovastik >тролить этим

Мдя. Высокий уровень аналитики))

spok 28.02.2020 12:50

[quote=дед;47487293]Два-три раза это не сработает[/quote] думается мне, всё будет зависеть от сговорчивости турок.
ну если не понимает турок, шо нельзя стрелять по нашим самолётам, как ему ещё объяснить?

DSDT 28.02.2020 12:50

спрячу, а то припишут этотт ответ мне с вашингтон пост...
[spoiler]Турция имеет право находиться в Идлибе по следующим причинам:

1- Он имеет законное право находиться в Идлибе, чтобы охранять обозначенную зону деэскалации, как указано в Сочинском соглашении от 17 сентября 2018 года с Россией (представляющей интересы сирийского правительства) и Ираном.

2. Более того, Турция также имеет право в соответствии с главой VII, статьей 51 Устава ООН, предпринять ограниченное вмешательство в сирийской провинции Идлиб, чтобы защитить себя от притока примерно 900 000 беженцев через свои границы в результате преднамеренной бомбардировки. гражданские лица в Идлибе сирийскими и российскими военно-воздушными силами, военное преступление.[/spoiler]
Но то что Турция вооружает и не сохраняет нейтралитет, при этом без объявления войны воююет против правительства другой страны - аргументов там нет.

vovastik 28.02.2020 12:54

[quote=NoThanks;47487311]Мдя. Высокий уровень аналитики))[/quote]
твой уровень мы ужо видали, Порох презик украины, аха.
Ну шо созрел за наш интерес в Идлибе, аль аналитические способности опять норовят облажаться?

NoThanks 28.02.2020 12:56

691-vovastik >давай сдадим идлиб чтобы троллить Крымом ердогана))) мля))

spok 28.02.2020 12:57

[quote=DSDT;47487314] Он имеет законное право находиться в Идлибе, чтобы охранять обозначенную зону деэскалации, как указано в Сочинском соглашении от 17 сентября 2018 года с Россией[/quote] и так же в этом соглашении прописана обязанность ТУрции по разделению умеренной оппозиции от террористов. не отделили.
получили за это. шо за нытьё началось? не понимаю

Labirint 28.02.2020 12:57

[quote=DSDT;47487314]при этом без объявления войны воююет против правительства другой страны - аргументов там нет.[/quote]так и израиль бомбит территорию сирии и не парится.


Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +3.