К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Разговор с сыном о пенсиях в России

0 - 05.11.2021 - 14:44
Сегодня в разговоре с младшим затронули тему цен в России, он справедливо спросил, мол, а как тогда живут пенсионеры.
Это и мой вопрос: как люди живут на пенсию в 10 000 рублей? Вот реально.
Я не нашлась, что ему ответить и жутко стыдно за страну.
Так как эти люди живут? На что?



281 - 09.11.2021 - 21:02
Цитата:
Сообщение от Злобный Сержант Посмотреть сообщение
еврейский юноша не в курсе что часть пенсионеров продолжает работать и одновременно получать страховую пенсию?
Может он не в курсе что этой части пенсионеров не индексируют пенсии и новые налоги с предприятий идут в ПФР напрямую не участвуя в пенсионых отчислениях? В итоге с работающих пенсионеров ПФР в месяц имеет более 100 млд на шару! Хватит и на яхты и на острова.
282 - 10.11.2021 - 20:34
Сегодня Совфед одобрил законопроект № 916208-7
Новым источником денег в бюджет ПФР станут «конфискованные денежные средства, полученные в результате совершения коррупционных правонарушений, а также денежные средства от реализации конфискованного имущества, полученного в результате совершения коррупционных правонарушений».

Больше коррупционеров - выше пенсия )
283 - 10.11.2021 - 22:28
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
законопроект № 916208-7
пчелы против меда?
284 - 10.11.2021 - 22:33
286-Гена >немного иначе: Больше коррупционеров- меньше пенсия. Больше коррупционеров посажено с конфискацией наворованного в бюджет- больше пенсия. :0)))
Гость
285 - 11.11.2021 - 05:51
Цитата:
Сообщение от Бользен настоящий Посмотреть сообщение
Больше коррупционеров посажено с конфискацией наворованного в бюджет- больше пенсия.
а причем тут бюджет?бользя ПРФ от бюджета не отличает?
286 - 11.11.2021 - 16:38
Цитата:
Сообщение от Mikael Посмотреть сообщение
снизится
СнизиТся?
За счёт чего? Ковид подсобит?
287 - 11.11.2021 - 17:49
Цитата:
Сообщение от Злобный Сержант Посмотреть сообщение
а причем тут бюджет?бользя ПРФ от бюджета не отличает?
колхозавр, а у пенсионного фонда нет своего бюджета?
288 - 11.11.2021 - 18:26
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Злобный Сержант а причем тут бюджет?бользя ПРФ от бюджета не отличает? колхозавр, а у пенсионного фонда нет своего бюджета?
. Да, Вася, у ПФР нет бюджета, это из Бюджета РФ в него можно добавить деньги, например если доходы вдруг повысились у государства. Ну там нефть и газ резко подорожали и сверхдоходы незапланированные появились. Почему бы не проиндексировать дополнительно пенсионеров, облегчить им жизнь. А в тяжелые годины бывало н а оборот из ПФР заберали деньги на другие нужды, и пенсионерам не выплачивали пенсии месяцами.все от властей зависит.
289 - 11.11.2021 - 18:28
А бывало что вообще разворовывают Пенсионный фонд и дворцы и яхты покупают.
290 - 11.11.2021 - 18:29
Но концов не найдешь;:))
Гость
291 - 11.11.2021 - 18:30
Цитата:
Сообщение от Бользен настоящий Посмотреть сообщение
это из Бюджета РФ в него можно добавить деньги, например если доходы вдруг повысились у государства. Ну там нефть и газ резко подорожали и сверхдоходы незапланированные появились.
кароче. у тебя в другой теме появилась хорошая мисль создать отдельную голубую тему для тебя и прочих гамасеков.вот то шо ты щас ляпнул достойно такой голубой темы.
ты в очередной раз показал что ты пиндос тупой обыкновенный.
292 - 11.11.2021 - 18:32
Так как эти люди живут? На что? Вопрос висит или? А то сын так и будет в неведении.
293 - 11.11.2021 - 18:43
Цитата:
Сообщение от Бользен настоящий Посмотреть сообщение
у ПФР нет бюджета
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_370108/
Гость
294 - 11.11.2021 - 18:43
Цитата:
Сообщение от Бользен настоящий Посмотреть сообщение
Почему бы не проиндексировать дополнительно пенсионеров, облегчить им жизнь.
Одноглазый, если ты такой умный, то почему в 65 лет ниуя не имеешь и живешь на пособие для нищих?))
295 - 11.11.2021 - 18:52
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Бользен настоящий у ПФР нет бюджета http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_370108/
Гена, ну зачем так напрягать убогого. Он про яхты знает, ему достаточно.
ray
296 - 11.11.2021 - 18:53
Бользен настоящий - 293 - когда такое бывало в РФ , чтобы разворовывали пенсионный фонд , и кто это делал ?
И про доходы у государства . Разве народ распределяет бюджет государства ? Бюджет распределяет власти . Как они считают нужным , так и распределяют . И так в любом государстве .
307 - 15.11.2021 - 14:44
Неё, ВВП, с пенсиями вам нужно что-то делать- стеми, что 10-13 тыщ.
Предлагаю тоже ввести фудстемпы.
308 - 15.11.2021 - 14:48
А вам, молодые хлопцы, я советую уже сейчас думать о старости.
Кого я лично знаю из стариков- все откладывал с молодого возраста. Кто в стоках, кто в недвижимости, но надеялись только на себя.
Ни одного бользена не знаю среди них. Ну тех, кто повис на государстве
309 - 15.11.2021 - 14:50
Цитата:
Сообщение от Newme Посмотреть сообщение
Неё, ВВП, с пенсиями вам нужно что-то делать- стеми, что 10-13 тыщ.
А у кого 14-15, те не обидятся?
310 - 15.11.2021 - 14:55
Ну я условно. Какая у нас мрот? Хотя и она ужасна.
311 - 15.11.2021 - 15:28
По 300-400 переводить дотации тем , у кого 13 тыщ, по 500-600 , у кого 12 и так далее.
300 на курицу хватит? Ужас, я до сих пор не знаю цен на те же куры. Не покупаю-вот почему.
312 - 15.11.2021 - 16:31
Цитата:
Сообщение от Newme Посмотреть сообщение
По 300-400 переводить дотации тем , у кого 13 тыщ, по 500-600 , у кого 12 и так далее. 300 на курицу хватит? Ужас, я до сих пор не знаю цен на те же куры. Не покупаю-вот почему.
И я не знаю цен на курей. Жена покупает) А так, добавь по 500, по 1000, все равно скажут Мало. Думаешь, если минимальную до 20 тыр поднять, сразу недовольные исчезнут?
Гость
313 - 15.11.2021 - 17:35
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
Думаешь, если минимальную до 20 тыр поднять, сразу недовольные исчезнут?
Т.е. индексацию делают только чтобы недовольные исчезли? У тебя на родине именно так происходит?
ray
314 - 15.11.2021 - 17:59
Средняя зарплата по РФ , без Москвы и ещё нескольких подобных богатых регионов , составляет примерно 30 тыс.рублей ( 400 - 500$ США ) . Какие зарплаты - такие и пенсии , и пока реально никакого значительного роста зарплат и пенсий не предвидится .
Всё рассчитано - хватает на выживание и воспроизводство электората , и достаточно ( дай больше , так ещё с жиру сбесятся , о политике начнут бредить , понимаш ! ) . Дай Бог чтобы инфляцию реальную для электората компенсировали , хотя и это сомнительно . Коли , ребята , на ремешках новую дырку !
315 - 15.11.2021 - 18:01
315-Newme > Если интересно, то вот формула расчёта пенсии:

316 - 15.11.2021 - 18:06
Цитата:
Сообщение от Newme Посмотреть сообщение
По 300-400 переводить дотации тем , у кого 13 тыщ, по 500-600 , у кого 12 и так далее. 300 на курицу хватит? Ужас, я до сих пор не знаю цен на те же куры. Не покупаю-вот почему.
А какая у вас черта бедности? У нас фудстемпы положены тем, чей доход не превышает 130% от нее. Черта бедности в 2021г определена в $1078 на 1 человека. На 2 человека в Нью-Йорке полагается до $459 фудстемпов в месяц. Одна целая курица стоит $6-7, а в COSTCO , можно купить курицу-грилль за $4.99
Гость
317 - 15.11.2021 - 18:10
у нас до продуктовых карточек дело не дошло.
318 - 15.11.2021 - 18:17
318-ray > В отличие от большинства цивилизованных стран у нас нет обязательного удержания с доходов физического лица в ПФР. Есть только НДФЛ_13%, который идёт в бюджет, но не в ПФР.
Вот уже лет 20 как в ПФР платит только работодатель из своего кармана за своих работников. Какая бы ни была у предприятия система налогообложения, какие бы ни были льготы - с каждой 1000 рублей белой зарплаты в бюджет ПФР поступает 160 рублей на личный индивидуальный счёт каждого человека, которые и формируют его будущую пенсию.
(Сейчас не будем рассматривать дополнительные отчисления работодателя в общий солидарный пенсионный котёл)

16% - это много или мало? Давайте прикинем. Возраст дожития, т.е. сколько лет в среднем пенсионер живёт до смерти, будучи на пенсии, - составляет 22 года в настоящее время. В среднем человек работает за всю свою жизнь примерно 35 лет на официальных работах до достижении пенсионного возраста.

Отсюда и расчёт. За 22 года получения пенсии человек должен израсходовать полностью весь свой индивидуальный пенсионный счёт:
Пенсия * 22года = Зарплата*16% * 35лет
или
Пенсия = Зарплата*16% * 35/22 = 0.25 * Зарплаты

Что же получается? А получается, что как бы человек ни старался, он получит только четверть своего среднего белого заработка на пенсии. Это мало. Во всём мире считается, что нормальная пенсия должна быть 40% от средней зарплаты.

Видно, что 16% слишком мало для нормальной пенсии. Есть только два пути: или повысить налоговую нагрузку на бизнесменов, или принудительно удерживать дополнительный пенсионный процент с зарплаты самого работника, формируя тем самым в дополнение к обычной пенсии накопительную, где накапливает именно сам работник.
ray
319 - 15.11.2021 - 18:20
Бользен настоящий - Сейчас начальники думают - а не пора-ли засекретить эти данные о нашей черте бедности ?!
Дискуссия навеяла , и вслед за нашим народным поэтом ( который , однако , в 30 лет предпочёл отмучатся ) прокричать в состоянии энтузазизма - если крикнет рать святая - "кинь ты Русь , живи в Раю !" Я скажу - "не надо Рая , дайте Родину мою !"
Гость
320 - 15.11.2021 - 18:21
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
полностью весь свой индивидуальный пенсионный счёт
так это тока накопительная часть а есть еще и страховая
Гость
321 - 15.11.2021 - 18:22
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Сейчас начальники думают - а не пора-ли засекретить эти данные о нашей черте бедности ?!
ты что начальник?откуда знаешь что они думают?
322 - 15.11.2021 - 18:24
324-Злобный Сержант > Нет, 16% - это именно что страховая, на сегодня полная пенсия.
ray
323 - 15.11.2021 - 18:28
Гена - по некоторым данным в РФ до 70% экономики под контролем у государство , о какой налоговой нагрузке на бизнесменов может идти речь ? Пенсионный фонд в РФ это не проблема бизнеса , а государства .
324 - 15.11.2021 - 18:31
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Возраст дожития, т.е. сколько лет в среднем пенсионер живёт до смерти, будучи на пенсии, - составляет 22 года в настоящее время.
так может в формуле возраст дожития подправить?
а то получается,что живут до 87 лет.
325 - 15.11.2021 - 18:32
Посчитаем общий процент отчислений в ПФР для достижения цивилизованных 40% от зарплаты:

Пенсия = Зарплата*Х% * 35/22 = 40% * Зарплаты
или
Х% = 22/35*40% = 25%

Другими словами, кроме 16% с работодателя надо бы ещё удерживать из заработка самого работника дополнительно 9%. Со сколькими людьми я ни разговаривал - подавляющее большинство не хочет платить даже 4% )
Гость
326 - 15.11.2021 - 18:33
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
16% - это именно что страховая,
так индивидуальный счет это накопительная часть а не страховая
327 - 15.11.2021 - 18:37
330-Злобный Сержант > Нет.
http://www.consultant.ru/document/co...dafb9f12b55ed/
Гость
328 - 15.11.2021 - 18:37
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Другими словами, кроме 16% с работодателя
Перечисления в ПФР на страховую, а также и накопительную часть. 22%

Выплаты в ФСС, которые связаны непосредственно с временной нетрудоспособностью по рождению малыша.2,9%

Выплаты в ФФОМС.5,1%
329 - 15.11.2021 - 18:41
Цитата:
Сообщение от Злобный Сержант Посмотреть сообщение
Перечисления в ПФР на страховую, а также и накопительную часть. 22%
22% отчисляют не все работодатели, потому что есть куча льготных ОКВЭД. Из этих же 22% только 16% идут на ИЛС (индивидуальный лицевой счёт), "лишние" 6% идут в общий котёл как солидарная часть на пенсии советским и ельцинским пенсионерам, когда слыхать не слыхивали об ИЛС )
Гость
330 - 15.11.2021 - 18:42
321-Гена >
там про накопительную часть


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены