[quote=gordeu;43586390]представте себе частное государство которое работает только для себя и задайте снова этот вопрос)))[/quote]
Осталось теперь как-то объяснить вам себе почему в СССР предприятия были все гос, но нифига не было...

[quote=2369266;43587104]Уничтожено: З-д "Нефтемаш", Компрессорный з-д, з-д "Каскад", "Краснодарсельмаш" (выпуск комбайнов), станкостроительный им. Седина, з-д "Ритм", ЗИП, РИП, Фарфоро-фаянсовый з-д, Витаминкомбинат, ф-ка "Фармация" (лекарства), кирпичный з-д (существует до сих пор), маслозавод (произ-во растительного масла), ХБК (ткань - хлопок), КСК (ткань - шерсть), з-д стеклотары, огромная мебельная ф-ка "Кавказ", масложиркомбинат (существует сейчас), ЗФК (зеркалка) и куча ДСК, пивзавод "Факел", з-д Калинина ("Центр города"), з-д "Октябрь" ("Галерея"), "Тензоприбор" (ЦКР), РМЗ-2, РМЗ-4, Стройдеталь, Фрезер, Подшипниковый, ЗБН на Ворошилова (квас, лимонад), фабрика трикотажных изделий (Селезнева), фабрика галантерейных изделий (Базовская), механизированные колонны, цеха "Кубаньпечать", фабрика "ПианиноКубань", молочный комбинат "Краснодарский".[/quote]

В начале нулевых побывал на заводе канатных дорог - оказывается и такой в Краснодаре [b]был[/b] ....

[quote=236;43581799]И бабки в 2000-е были от продажи сырья были неплохие, ну повезло тода нам, но их профукали, тк думали, что "заграница нас прокормит навсегда".[/quote]

Ничего не профукали. Не повторяйте высказывания несведущих глупцов. Смотрите график цен на нефть, и осознайте, что цена на нее была высокой далеко не все 2000-е. С приходом Путина, в первый его срок, только чуть ожить стране удалось. Бизнес призвали к порядку. Ценой огромных усилий направили Россию в законное русло, по налогам, пенсиям, трудоустройству людей, соцпрограммам и т.д., заработал парламент... Ведь хаос был полный в стране до этого. Тогда же рассчитались с огромным внешним долгом и только приступили к сформированию резервного фонда. И вспомните еще: с начала века Россия пережила 2 финансовых кризиса.

А вот уж чего-чего, а иллюзии, что "заграница нас прокормит навсегда", при Путине исчезли напрочь.
Именно за осознание этого нас и клевать стали со всех сторон.

[quote=Falcon;43587144]а кто распродавал все это?[/quote]
Да, как-то все резко забыли самоуправление, когда на заводском собрании общим голосованием принимали решение куда прибыль направить. На модернизацию предприятия или на годовые премии (одно время на сах саводах было модно закупать бытовуху, шмотки, даже машины и выплачивать этим премии). Недавно в архиве нашел протоколы тех собраний. Гегемон весь был за премии, одни ИТРовцы пытались что-то разумное донести до рабочих, но безрезультатно.

[quote=236;43581799]А у Путина уже и "энтузиазма за три срока не осталось", он его остатки на внешнюю политику направляет, тк в принципе большую часть жизни за границей, в разведчиках провел. [/quote]

Кто Вам это сказал? Пять лет в Дрездене (1985-90), с возраста 33 года в качестве директора Дома Дружбы, это [em]"большую часть жизни за границей, в разведчиках провел..."[/em]? )))
Не распространяйте ложную информацию!

[quote=Saldo4Soldo;43587596]Не распространяйте ложную информацию![/quote]
Дык, было же сказано, что распространяйте и не рефлексируйте...
Бггггг (с)

290-Технолог >
Так о том и речь. Гегемон, когда ему в перестройку очередной раз навешали лапшу на ухи, что он разом станет собственником и бохатым, в те годы, помню, совсем не внимал разумным речам. ((( Потом и поплатился, вместе с большинством ИТР оказавшись за проходной, без малейшей возможности попасть на территорию большинства предприятий.
Хех, как же тяжело трогать больное. (((

[quote=Технолог;43587570]Недавно в архиве нашел протоколы тех собраний. Г[/quote]
Я на ХБК работал, когда заваруха с развалом началась, сначала 25% сократили, потом еще и еще. Бабы ревели, потом еще долго ходили на проходную "на смену".[quote=Saldo4Soldo;43587548]С приходом Путина, в первый его срок, только чуть ожить стране удалось. Бизнес призвали к порядку. Ценой огромных усилий направили Россию в законное русло, по налогам, пенсиям, трудоустройству людей, соцпрограммам и т.д., заработал парламент... Ведь хаос был полный в стране до этого. Тогда же рассчитались с огромным внешним долгом и только приступили к сформированию резервного фонда. И вспомните еще: с начала века Россия пережила 2 финансовых кризиса.[/quote]

Дама, большое ему за это мерси, структура власти есть, но теперь наступает другой период - нужен хороший промышленный и планомерный рывок, он этого не сможет сделать, а его команда министров и подавно. Перед возвратом денех из офшоров - он бессилен, тк просит "верните, пжл-та". Кризисы уже эти всем на......ли настолько, ну вы понимаете. Это почти 65-летний возраст дама, и от этого ему никуда не деться. По-моему очевиднее не бывает, Все что вы перечислили - хорошо, но это мало катастрофически за тот период времени, что он в Кремле.

[quote=Falcon;43587144]2/3 краснодарцев работали на нем. Зачем же тупо распродавать такие огромные мощности, а станки на металлолом, можно постепенно все переоборудовать было, модернизировать. [/quote]

Вот и спросите с "новостоевцев" 90-х, чем, каким местом они думали? Увы, теперь многие почили в бозе.

Вот когда в клочья все разорвали! Махом. И страну, и активы, и души людей. (((

[quote=Saldo4Soldo;43587758]нужен хороший промышленный и планомерный рывок, он этого не сможет сделать, а его команда министров и подавно.[/quote]

Бог ты мой!!! Разве нет этого понимания?
А кто сможет? Навальный? Вернувшийся Ходорковский?


[quote=Saldo4Soldo;43587758] Это почти 65-летний возраст [/quote]
Трампу вообще 71, и что? )))

[quote=Saldo4Soldo;43587789]А кто сможет? Навальный? Вернувшийся Ходорковский?[/quote]

А кто знал Захарова до 2014 года ? А нате - рулит страной ведущей гражданскю войну ,бьет укрофашистов, кумир поцреотов...

[quote=Saldo4Soldo;43587789]Трампу вообще 71, и что? )))[/quote]

Темная лошадка пока лошадка, но сравнивать этого человека, много раз выбиравшегося "из дерьма" и имеющего управленческую жилу и нашим президентом не нужно, это люди разного поля ягода.
[quote=Saldo4Soldo;43587789]А кто сможет? Навальный? Вернувшийся Ходорковский?[/quote]
У вас маленький список кандидатов, почитайте тему там есть другие люди в качестве кандидатов на пост президента.[quote=Saldo4Soldo;43587789]Бог ты мой!!! Разве нет этого понимания?[/quote]
Понимание у него есть, первое упоминание о "реструктуризации" экономики и ухода от сырьевой модели относится по-моему к 2000 году, и так на каждом выступлении уже 17 лет. Это называется болтология. Кроме понимания нужна еще и соответствующая команда, деньги, планы с разбивкой этих денег по годам, анализ территории РФ - где какой промышленный кластер расположить, где брать на это кадры (старые кадровые резервы уже либо в могиле, либо за границей, либо знания их утеряны), как наладить интеграцию вновь отстроенного между собой. Одно крупное промышленное предприятие с нуля вводится в эксплуатацию от 7-8 лет и выше.

[quote=окси;43587891]Темная лошадка пока лошадка, но сравнивать этого человека, много раз выбиравшегося "из дерьма" и имеющего управленческую жилу [/quote]

Опасаюсь только, что маловато этого для политика. Боюсь, что, будучи лишь с этим багажом, наивен он во многом и беззащитен перед существующей реальностью. Посмотрим. Будущее покажет.

[quote=окси;43587891]У вас маленький список кандидатов, почитайте тему там есть другие люди в качестве кандидатов на пост президента.[/quote]

Россию, и меня вместе с ней, устроит любой, "не глядящий в лес", спокойный, выдержанный, думающий, прежде всего, о народе и его сохранении, о его духовном и душевном состоянии, о его здоровье, культуре, о сохранении мира и взаимопонимания среди людей, о целостности страны, ее прогрессе, о ее экономическом и финансовом развитии. Это и есть в моем понимании патриот.
ВВП отвечает всем этим запросам, потому и поддерживаю его все эти годы. Не забывайте, 4 года из них он был премьером. Это большой опыт. Вы помните? Лично мне было очень любопытно наблюдать за его деятельностью на этом посту. И даже, считаю, это более его место, чем президентство. По-моему, даже сам ВВП как-то об этом говорил.

Конечно же! Есть еще такие люди в России. Безусловно есть! Не спорю. Много их. И у меня нет отторжения ни к одному из них. Кроме одного НО. Что говорится, 17-летний опыт Путина, дай Бог ему здоровья, такой человек приобретет только через 17 лет.

Что касаемо вообще будущего России, тут я слова Столыпина поддерживаю.

[quote=окси;43587891]Это называется болтология. [/quote]

Не путайте! Болтология это то, что тут, на форуме! )))

[quote=Saldo4Soldo;43588212]Кроме одного НО. Что говорится, 17-летний опыт Путина, дай Бог ему здоровья, такой человек приобретет только через 17 лет. [/quote]
Не переживайте, женщина, он у нас будет в лице первых консультантов первое время в политической сфере за неплохое вознаграждение и он как истинный патриот "не смеет отказаться". Его опыт пригодится, но нужно дать возможность и другим более молодым получать такой опыт, у нас же вроде бы "демократия".

[quote=Saldo4Soldo;43588212]Опасаюсь только, что маловато этого для политика. Боюсь, что, будучи лишь с этим багажом, наивен он во многом и беззащитен перед существующей реальностью.[/quote]

А какой багаж был у Вовы когда Березовский привел его в правительство ?

Номерной, холодильники из своего металла и полимеров по лицензии на своих заводах. Реле были украинские. Компрессоры и в СССР были импортные (какие в "ЗИЛ"-Москва и "Днепр" - не знаю, но до сих пор работают)))

Сразу несколько аккаунтов в социальной сети Twitter, которые писали о России в негативном ключе, прекратили свою работу 1 января этого года, сообщает RT.
DarthPutinKGB, Sputnik_Not, SovietSergey и многие другие антироссийские аккаунты высмеивали действия России, новости, российских политиков, а также западных политиков, симпатизирующих Москве.

Советник президента России и председатель совета Института развития интернета Герман Клименко в интервью RT высказал мнение, что подобные проекты перестали получать финансирование от покровителей, так как стало ясно, что им не удается «пошевелить» людей в Twitter или Facebook.

[quote=Saldo4Soldo;43587548]И вспомните еще: с начала века Россия пережила 2 финансовых кризиса.[/quote]
А третий куда дели, или он уже закончился? Вы думаете с такой зависимостью от сырьевых цен он последний?
[quote=Saldo4Soldo;43587548]только приступили к сформированию резервного фонда[/quote]
Хорошая задумка власти, но по словам Голиковой в 2017 году он будет исчерпан. Останется фонд национального благосостояния, по ее же прогнозам (по-моему) при существующих ценах на энергоносители это еще 2 года. Не слабо.
[quote=Saldo4Soldo;43587548]А вот уж чего-чего, а иллюзии, что "заграница нас прокормит навсегда", при Путине исчезли напрочь.[/quote]
Тогда объясните мне, несведущему, зачем тогда долгие переговоры о вступлении России в ВТО с 1993 года на протяжении 18 лет? Никуда эти "иллюзии" не исчезли, они только укрепились.

[quote=236;43593268]Тогда объясните мне, несведущему, зачем тогда долгие переговоры о вступлении России в ВТО с 1993 года на протяжении 18 лет? Никуда эти "иллюзии" не исчезли, они только укрепились.[/quote]
Связь-то какая? Наше стремление в ВТО было вызвано иллюзиями, что наши товары получат доступ на закрытые западные рынки. В реальности, что собственно все разумные специалисты и утверждали, оказалась фига.

[quote=Homer Simpson;43593433]В реальности, что собственно все разумные специалисты и утверждали, оказалась фига.[/quote]

ВВП не хватило разумности ?!!!

[quote=Homer Simpson;43593433]было вызвано иллюзиями, что наши товары получат доступ на закрытые западные рынки. [/quote]
"Наши товары получат доступ" за бугор, а импортные значит сюда - нет? При том, что за эти 18 лет ничего своего фактически не осталось? Егора Гайдара почитайте, его уже цитировали здесь, все лаконично и доступно. Если будет нужно, "купим за границей".

[quote=окси;43593475]При том, что за эти 18 лет ничего своего фактически не осталось?[/quote]
Лять, еще одно дебило вульгарис...

[quote=окси;43593475]а импортные значит сюда - нет?[/quote]
А импортным и так был путь открыт, до последнего времени... Санкции реально помогли, дали возможность на вполне законных основаниях защитить свой рынок. Да, протекционизм, но ВСЕ западные страны проходили через это и открывали свои рынки только после развития. Опять же, открывали - это сильно сказано. Ни рынок ЕС, ни США не является открытым.

[quote=aivariz;43593461]ВВП не хватило разумности ?!!![/quote]
Да, рассчитывал на честность партнеров...

[quote=Homer Simpson;43593555]но ВСЕ западные страны проходили через это и открывали свои рынки только после развития. [/quote]

Так вы значит ставите на один уровень Россию 1993-2011 гг с "западными странами"? Тогда да, действительно
[quote=Homer Simpson;43593555]еще одно дебило вульгарис...[/quote]

[quote=Homer Simpson;43593575]Да, рассчитывал на честность партнеров...[/quote]

В смысле развели как лоха ?

[quote=aivariz;43593611]В смысле развели как лоха ?[/quote]
Просто обманули, а вот как лохов развели других...
[youtube]wIrCpOhPhOQ[/youtube]

[quote=2369266;43587104] 2017 год: торговля и стройка - это фактически все, ну плюсанем мелкое бытовое обслуживание, гостиничный сервис (его море и оно полупустой), мелкие юристы и пекаренки, которые при малейшем падении спроса - обречены на закрытие, крутяк..... На этом больше добавить нечего. Не густо. Основной сбыт делают старые уцелевшие хлебозаводы, модернизация цехов которых оставляет желать лучшего. Где новье? Уничтожено: З-д "Нефтемаш", Компрессорный з-д, з-д "Каскад", "Краснодарсельмаш" (выпуск комбайнов), станкостроительный им. Седина, з-д "Ритм", ЗИП, РИП, Фарфоро-фаянсовый з-д, Витаминкомбинат, ф-ка "Фармация" (лекарства), кирпичный з-д (существует до сих пор), маслозавод (произ-во растительного масла), ХБК (ткань - хлопок), КСК (ткань - шерсть), з-д стеклотары, огромная мебельная ф-ка "Кавказ", масложиркомбинат (существует сейчас), ЗФК (зеркалка) и куча ДСК, пивзавод "Факел", з-д Калинина ("Центр города"), з-д "Октябрь" ("Галерея"), "Тензоприбор" (ЦКР), РМЗ-2, РМЗ-4, Стройдеталь, Фрезер, Подшипниковый, ЗБН на Ворошилова (квас, лимонад), фабрика трикотажных изделий (Селезнева), фабрика галантерейных изделий (Базовская), механизированные колонны, цеха "Кубаньпечать", фабрика "ПианиноКубань", молочный комбинат "Краснодарский". Дама, не в том вопрос, плохое это было производство или хорошее, а в том, что оно было. 2/3 краснодарцев работали на нем. Зачем же тупо распродавать такие огромные мощности, а станки на металлолом, можно постепенно все переоборудовать было, модернизировать. [/quote]
Как это переоборудовать и модернизировать. А кому тогда западное барахло втюхивать? Это раз. Два, тогда и ПТУ и НИИ и всякое такое развивать надо. Тогда и госплан и пятилетки надо возвращать. Но всем же доподлинно известно, что "тупые совки" ничего не умели и занимались строго "поеданием младенцев в гбшных подвалах". Поэтому ничего возвращать не надо. А свое машиностроение и станкостроение или растиениводство, это же экономическая независимость, а как же мы тогда будем вливаться в мировую капсистему. Гегемон будет недоволен. Ведь известно чем должна заниматься территория бывшего СССР. Поставлять ресурс и не отсвечивать. Да и не завывать вовремя всё приватизировать. Блин и бороться с инфляцией, главное не понижать кредитные ставки для реального производства. И не устраивать заслоны для международных финансовых спекулянтов мародеров. Тогда будем в шоколаде.

[quote=BurBur;43593876]Ведь известно чем должна заниматься территория бывшего СССР. Поставлять ресурс и не отсвечивать.[/quote]

Вы ставите высказывания Путина, начиная с 2000-х годов о том, что нужно "проводить реструктуризацию экономики" и "старая сырьевая система себя изжила" в неприглядное положение. Женщина, здесь говорила, что у президента есть понимание этого - правильно и говорит он об этом чаще не бывает. Одного нет - желания менять систему приоритетов.

Saldo4Soldo
295 - Вчера - 12:11
Цитата:
Сообщение от Saldo4Soldo Посмотреть сообщение
нужен хороший промышленный и планомерный рывок, он этого не сможет сделать, а его команда министров и подавно.
Бог ты мой!!! [b]Разве нет этого понимания?[/b]
А кто сможет? Навальный? Вернувшийся Ходорковский?
По-моему, если ты на протяжении прилично долгого времени не можешь ничего изменить - нужно подумать о смене места работы.
Многие в теме критикуют власть, но она это сама заслужила.

314-окси > я вот не могу понять. Каким образом невидимая рука рынка будет поднимать стратегические отрасли? Каким образом кредитование реальной экономики под такие дикие проценты способно ее развивать, ведь сейчас дикая конкуренция и изначальные условия кредитования ставят наших участников в невыгодное положение. Пока очевидно, что экономический блок - воры (см. Улюкаев) и вредители (см. Набиуллина).

[quote=окси;43594004]нужен хороший промышленный и планомерный рывок, он этого не сможет сделать, а его команда министров и подавно.[/quote]
Халва, халва!!!
Слаще стало?
Это должен Путин делать? Министры? )))

[quote=окси;43594004]По-моему, если ты на протяжении прилично долгого времени не можешь ничего изменить - нужно подумать о смене места работы.[/quote]

Неприлично рассуждать о приличном, живя в родной стране зажмуренным. Или Вы судитель со стороны? Тогда этому хоть какое-то объяснение. )))

[quote=aivariz;43588293]А какой багаж был у Вовы когда Березовский привел его в правительство? [/quote]

Ну, собственно, не сугубо он его двигал, хотя был одним из... Березовский, и иже с ним, здорово лоханулись, полагаясь, что выдвинули во власть удобную для манипуляций "зеленую марионетку". А у ВВП уже был багаж, довольно важный, на мой взгляд, которого нет у Трампа. Вам подсказать? )))

[quote=Saldo4Soldo;43594158]Или Вы судитель со стороны? Тогда этому хоть какое-то объяснение. )))[/quote]

А вы с какой стороны "судитель"? я с внутренней стороны "сужу". и хочу только одного, чтобы мои внуки выросли уже в другой, промышленно развитой стране, сыну уже 26 лет, так что с внуками уже вопрос не за горами.
А вы не хотите, чтобы власть критиковали?
Тогда не будет развития. Чтобы сдвинуть Россию с "нефти и газа" нужно очень много, об этом уже говорили:
"Кроме понимания нужна еще и соответствующая команда, деньги, планы с разбивкой этих денег по годам, анализ территории РФ - где какой промышленный кластер расположить, где брать на это кадры (старые кадровые резервы уже либо в могиле, либо за границей, либо знания их утеряны), как наладить интеграцию вновь отстроенного между собой. Одно крупное промышленное предприятие с нуля вводится в эксплуатацию от 7-8 лет и выше."

Вы с этим не согласны? Если нет, вы не заинтересованы в "другой мощной России". Со старым презом она другой не станет. Вы и сами это понимаете.

[quote=окси;43594257]Со старым презом она другой[/quote]причём тут "през"?

[quote=окси;43594257]Со старым презом она другой не станет. Вы и сами это понимаете. [/quote]

[quote=окси;43594257]хочу только одного, чтобы мои внуки выросли уже в другой, промышленно развитой стране[/quote]

Е-моё!!! С глухим и слепым общаюсь, что ли?
А я и мои внуки желаем расти в другой!? Недоразвитой?
Вы - эгоист! )))

[quote=окси;43594257]"Кроме понимания нужна еще и соответствующая команда, деньги, планы с разбивкой этих денег по годам, анализ территории РФ - где какой промышленный кластер расположить, где брать на это кадры (старые кадровые резервы уже либо в могиле, либо за границей, либо знания их утеряны), как наладить интеграцию вновь отстроенного между собой. Одно крупное промышленное предприятие с нуля вводится в эксплуатацию от 7-8 лет и выше."[/quote]
Снова халва?!
Ну, так приступайте. Уже сегодня! Флаг в руки!
Постройте уже хоть что-нибудь, за год.

На что снова трачу свое драгоценное время?
Ухожу!

[quote=Saldo4Soldo;43594356] На что снова трачу свое драгоценное время? Ухожу! [/quote]
вах-вах! (ты куда пенелопа?!.. ужели в городском совете свои песни нынче льёшь?.. а мы как-жа?!..)

[quote=Saldo4Soldo;43594346]Постройте уже хоть что-нибудь, за год.[/quote]
Ты уже не призываешь красить заборы? :о)))
А сколько надо времени, чтобы узнать происхождение фантастических сумм у многочисленных "полковников захарченко" и по достоинству "оценить" содеянное?

[quote=Saldo4Soldo;43594158]Это должен Путин делать? Министры? )))[/quote]

Дама, а кто по вашему отвечает за это? "Невидимая рука рынка"? Его указы и распоряжения обязательны для исполнения на всей территории РФ. Для чего в кабмине сидят министр с/х, министр промышленности, министр финансов, министр экономического развития, постоянно искавший дно кризиса, помощники и советники президента по экономическим вопросам?

322-kaldyr > можно подумать здесь без Сальды скучно