[quote=Korelsky;39923711] "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую"(с) тезисы о войне 1914 г. Ленин-Ульянов-Бланк. Гражданская война была необходима большевикам как инструмент слома русского суперэтноса. [/quote] - дык может ульянов ленин и первую мировую войну развязал? ))))бгг - доктор - идите погуляйте, прошу вас, не ваша тема.

[quote=Легыч;39923725]С классовых позиций? ;)))[/quote] - конечно! буржуазия, подконтрольная английскому капиталу, жирела на ПМВ, опьянела, и сломала ножку трехногой табуретки (см. мою модель тогдашней действительности выше) - типа она сама может всем управлять. нишмагла.

[quote=Легыч;39923725]Ну что ты такое говоришь, детка. Они просто виноватые редиски, даже если бы не захватили власть. Причем через двадцать лет виноватыми редисками их назвал советский суд - самый справедливый суд в мире. ;)[/quote] - ))))) итс фанни

[quote=KRIHA;39923699] а потом, в конце концов буржуазия окончательно поменяла все константы той жизни. такие дела[/quote]Какие константы? Простонародье как было в жопе так и осталось. Избавилось от самых глупых феодальных повинностей - ну так это общий прогресс который все-таки идет всегда. А наверху просто одни сменились другими. Только без титулов. Впрочем сразу и титулы начали покупать.

[quote=питон;39923759]Эта собственность всегда была того, кто был наверху, у власти. И при фараоне Хеопсе и сейчас. И неважно как это оформлялось - суть та же. А рабовладельческого строя на самом деле не было. Рабы были всегда, и теперь тоже. А отдельного строя не было. Это догматизм и всегдашнее стремление марксистов все разложить по полочкам. А по полочкам не бывает.[/quote] - бла бла бла.
Скажите, сударь - вы вообще отказываетесь от свойства мышления раскладывать все по полочкам? Ну так такие индивидуумы проигрывают тем, кто все таки по этим полочкам все умеет раскладывать.

[quote=KRIHA;39923869]сударь - вы вообще отказываетесь от свойства мышления раскладывать все по полочкам? Ну так такие индивидуумы проигрывают тем, кто все таки по этим полочкам все умеет [/quote]Я предлагаю мыслить диалектически. Рассматривать не полочки, а процессы. К чему все время призывают марксисты, но сами на практике не умеют.

[quote=KRIHA;39923825]- дык может ульянов ленин и первую мировую войну развязал?[/quote]
Может ты перестанешь пороть керню?
[quote=KRIHA;39923825]конечно! буржуазия, подконтрольная английскому капиталу, жирела на ПМВ[/quote]
Великие князья стали буржуазией? ;)
[quote=KRIHA;39923825] итс фанни[/quote]
Перестань вилять хвостиком - мужественно принимай удары по тыкве ;)

[quote=питон;39923838]Какие константы? Простонародье как было в жопе так и осталось. Избавилось от самых глупых феодальных повинностей - ну так это общий прогресс который все-таки идет всегда. А наверху просто одни сменились другими. Только без титулов. Впрочем сразу и титулы начали покупать.[/quote] - именно! и тут мы приходим к сути того что произошло в России. В России произошла попытка - реальной смены парадигмы, при которой одни сверху другие снизу. И Советский Союз - наиболее продвинулся в этом направлении, в направлении создания бесклассового, без сословного общества.
То что чубайсята есть всегда, и номенклатура (бюрократия) захватила место угнетателей и тех, кто отчуждает результаты труда. Но по сути - это было в меньшей степени, чем до Советского Союза.
Кстати, именно пример Советского Союза двинул этот самый [quote=питон;39923838]общий прогресс [/quote] - отказа от переэксплуатации.
При Советском Союзе, простому люду были даны образование и культура, которая была ранее доступна только дворянам и имущему классу.

[quote=Легыч;39923952]Может ты перестанешь пороть керню?[/quote] - только после Корельского.

[quote=Легыч;39923952]Великие князья стали буржуазией? ;)[/quote] - что такое великие князья вообще? вот что это за хрень вообще?

[quote=Легыч;39923952]Перестань вилять хвостиком - мужественно принимай удары по тыкве ;)[/quote] - то что решила партия в "жесткой внутрипартийной дискуссии" - не имеет к вам, белым - никакого отношения. вас - нет. Вам дали по тыкве.

[quote=KRIHA;39923869]- бла бла бла.[/quote]
Виртуоз,сщуко!Тут с Вами мало кто сравняется,разве што Хвотон...
[quote=KRIHA;39923869]Скажите, сударь - вы вообще отказываетесь от свойства мышления раскладывать все по полочкам?[/quote]
И от кого я сие читаю..?От автора,кой страдает помимо функциональной безграмотности еще и в наличием недисциплинированности ума...
[quote=KRIHA;39923869]Ну так такие индивидуумы проигрывают тем, кто все таки по этим полочкам все умеет раскладывать.[/quote]
Увы,пан Криха,я давненько приметил,што Ви не столько сражаетесь,сколь бываете сражаемы...

166-KRIHA >А я про Советский Союз ничего плохого и не говорил и сам по нему бывает ностальгирую. После начальных гадостей достигнуто многое. А потом опять гадости.
Но многое достигнуто и в других странах, с другим "строем".
Диалектика, друже. Все непрерывно меняется. Даже и в рамках одного "строя".

0-Охохэээ... Подольский толстолобик.. :(
Чижало понять, что подобными срачами ты только разжигаешь?
Накрена в той ГВ искать правды? Там её нет. Ни с одной, ни с другой стороны. И однозначности не достигните.
А "аргументы" найдёте. Прям Аргументищща. :)
НАХРЕНА?!
Посмотрите на сегодня трезвыми глазами. Сколько даете времени сегодняшнему режиму? Что будет после? Вы согласны на распыл красно-бело-синей России?

[quote=питон;39923951]Я предлагаю мыслить диалектически. Рассматривать не полочки, а процессы. К чему все время призывают марксисты, но сами на практике не умеют.[/quote] - давай рассмотрим процесс продажи крепостного крестьянина в России как животного.

[quote=Дерево;39924116]Накрена в той ГВ искать правды? Там её нет. Ни с одной, ни с другой стороны.[/quote]Верно. Тем более "сторон" там было с десяток. А победила одна - она после и обосновывала идеологически. Победил бы Махно - и он бы выстроил идеологию и написал историю
А нахрена тогда Криха вообще завел эту тему?

[quote=Дерево;39924116]Чижало понять, что подобными срачами ты только разжигаешь?[/quote] - приведите пример срача с моей стороны?

и потом - вы же неумны - раз считаете, что какой-то толстолобик из Подольска может что-то там разжечь и завалить всю малину ))))

[quote=питон;39924222]Верно. Тем более "сторон" там было с десяток. А победила одна - она после и обосновывала идеологически. Победил бы Махно - и он бы выстроил идеологию и написал историю А нахрена тогда Криха вообще завел эту тему?[/quote] - эта тема принципиальна. даже в ветке про моющие средства - мы скатились к обсуждению ГВ. Если вы считаете что в этом виноват один лишь Криха - то вы не глубоко вникли в ситуацию.

[quote=KRIHA;39924170]- давай рассмотрим процесс продажи крепостного крестьянина в России как животного. [/quote]Мне уже ей-богу надоело в этой теме сраться. Рассмотри сам. Сравни к примеру 1790-й и 1840-й. 50 лет прошло. Законодательно ничего не изменилось, никаких революций не было.

173- Вся тема - ГНИЛАЯ. И ты - автор её.
Да умный ты. Только кость лобная толстая. Можно только ВЕСЛОМ! :)

[img]http://www.grandars.ru/images/1/review/id/342/ef79a8de98.jpg[/img]
территория, оккупированная большевиками на начало 1918 года стремительно уменьшается из за сопротивления местного населения. В марте 1918 года по просьбе большевиков Антанта оккупирует Архангельск. Одновременно заключается сепаратный мир с немцами. Белое движение остается без оружия и боеприпасов. В Красную армию нанимается 300 тысяч иностранных наемников - латыши, китайцы, венгры,... К концу 1918 года все крупные оружейные склады на территории бывшей РИ или у большевиков или у интервентов. Белое движение раздроблено стараниями "союзников" из Антанты, безоружно и не имеет средств для ведения войны. В 1922 году большевики захватывают все выделенные ей Антантой территории. Интервенты спокойно отплывают восвояси. Бужуиния создала СССР. Без Гражданской войны никакого СССР не получилось.

[quote=питон;39924278]Мне уже ей-богу надоело в этой теме сраться. [/quote] - дык не сритесь.

[quote=KRIHA;39924223]- приведите пример срача с моей стороны?[/quote] читаю первое предложение в нулевом посте и горестно качаю головой от жалости к автору.

[quote=KRIHA;39923996]При Советском Союзе, простому люду были даны образование и культура, которая была ранее доступна только дворянам и имущему классу.[/quote]
И опять таки [u]глупости от Крихи[/u],это уже мем какой-то...
Перечтите курс истории за неполную среднюю школу и освежите память,бо кто такие были по происхождению от Ломоносова и до Ульянова Ильи Николаича,кои получили высшее образование будучи низкаго происхождения,не говоря об академике Илье Репине и совсем не знаете ,кто такие разночинцы,поди...
Не было высшего образование у графа Толстого,также.как и Горького,што не мешало им войти в элиту русской культуры...
Деникин,Корнилов,Дутов,Семенов..,полководцы ГВ были тоже из низов,што не мешало им получить образование и культуру...

178-KRIHA >Немного конкретизирую. В 1790-м запарывали на конюшне тыщами. Тыщами же разлучали детей с родителями. Нормальная, никого не удивлявшая практика. В 1840-м случаи были единичны и вызывали всеобщее возмущение. Поскольку моветон. Без всякой революции однако.
ЗЫ. Единственное чего достигли в этой теме - поссорили Криху с Деревом.

181-Та.. Ты относительно новенький и не слишком внимательный. Как я к этому "забавному персонажу" отношусь - для большинства не новость.
Проскакал по деревне отряд красных кавалеристов. Следом-ватага деревенских пацанов верхом на палочке с деривянненькими сабельками. Среди них-18-летний деревенский дурачок в будёновке на босу ногу. Это он и есть.

[quote=Дерево;39924547]Среди них-18-летний деревенский дурачок в будёновке на босу ногу. Это он и есть.[/quote]
Хы..Пожалуй верно...
Но вот стерпит ли сей страшный удар по самолюбию наш златоуст хренов..?

хех, та нормально так реальные пасаны повеселились в те времена, променяв благосостояние потомков(просрали все имущество, активы, золото, умертвив миллионы своих граждан, обогатив цэевропу), на ненависть, разруху, нищету и голод.

Нормальная тема, страна должна знать всех "хероев" с каждой стороны.

[quote=KRIHA;39923391] ну если кошница решил - то нельзя и про французскую революцию говорит - да ни о чем нельзя говорить - правда кошница?[/quote]Говори, но ты слишком тупой для такого разговора.[quote=KRIHA;39923391] ну а чо - убей рабочего и иди работать вместо него - вперед.[/quote]А среди верхушки большевиков были рабочие? Назови хоть одного? Помещики были, капиталисты были, люмпены были, но рабочие? И где тут классовая борьба?

[quote=KRIHA;39924048]что такое великие князья вообще? вот что это за хрень вообще?[/quote]
Хехе... и опять я в тебе не ошибся. Записуем: дом Романовых к февралю отношения не имел. ;)
[quote=KRIHA;39924048]то что решила партия в "жесткой внутрипартийной дискуссии"...[/quote]
имеет отношение ко всем, кто собирался, собирается и будет собираться впредь иметь дело с называющими себя последователями большевиков.
А именно - им нельзя верить ни в едином слове. Никаким их гарантиям. Единственное, что с ними можно делать - уничтожать. Любыми способами, иначе они неизбежно уничтожат союзников.
Вот это имеет отношение ко всем, и если это твердо знал уже Гитлер в 1923-м, то кенгуряну ли это не знать в 2015 ;)

[quote=питон;39923838] Простонародье как было в жопе так и осталось. Избавилось от самых глупых феодальных повинностей -[/quote]Ну,нет, в жопу,как раз его засунули большевики, избавив не только от капиталистических пережитков,но и от массы прав и привилегий, и построив на его плечах модель Древнего Египта, с полурабами и рабами.

[quote=Дерево;39924547] Среди них-18-летний деревенский дурачок в будёновке на босу ногу. [/quote]Пашка-дурачок,герой Шолохова, Донские рассказы", его потом повстанцы зарубили сгоряча "Дура, кто же голыми руками на железо!"

Надо не забывать в то время информации было мало , организм очень сильно откликался на любые новости, большевики использовали это , проводя митинги собрания , агитации и прочего, правда большевики те были выходцами из еврейского и других народов и им была нас рать на кровь русских, интернациональное кодло замутило все . И конечно это было не спонтанно, дураков как в Киеве на майдане, сраженных и уверовавших в агитацию хватало. Но тем кто проводил эту работу нужны были деньги и их кто несомненно финансировал. Так что это не революция, это война против России вот таким способом, смотрите на Украину сравнивайте и все поймете , сходства много!

[quote=KRIHA;39924170]давай рассмотрим процесс продажи крепостного крестьянина в России как животного.[/quote]
А чо сразу в России, а скажем не в Германии?

[quote=KRIHA;39923391]- о, еще один затыкатель.[/quote]

Криха вот это ты сливаешься))
так вопрос по существу ты лично какое отношение имеешь к этому?

Крихе амба!
Не садись не в свои сани,гоп-сутёныш...

кстати, вот ссылка на биографию молодого, но уже внесшего значительный вклад в науку, математика
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87[/url]
Обращаем внимаине на дату и обстоятельства смерти. ГВ только что закончилась, а молодые перспективные евреи уже купались во французской Бретани...