К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Правда и ложь о планах правительства повышения пенсионного возраста

Гость
0 - 03.07.2018 - 09:40
Удивительно, что спустя почти месяц, тут до сих пор нет такой, безусловно, политической темы.
Неужели местная публика настолько инфантильна, что сил хватает обсуждать только того ньюанса, можно ли по Конституции поднять пенсионный возраст или нет. Если президент может фальсифицировать свои "выборы" при поддержке половины населения, то, конечно, он может поднять им пенсионный возраст. При чем тут Конституция вообще?
Некоторые требуют референдум. Ок! Но у меня ощущение, что авторы этой идеи расчитывают только на эмоции, тем самым спуская естественный протест в свисток.
Для реального влияния на социальную политику государства нужно сначала разобраться, а есть ли реальная причина для повышения возраста, есть ли резервы избежать этого, какие подвижки этот подъем возраста вызовет на рынке труда и зарплат, как он отразится на здоровье людей и так далее.
В общем, давайте подискутируем на эту тему!)



41 - 03.07.2018 - 12:48
Клава15, хотелось бы что-нибудь про "президента" Навального услышать...как он там в Черногории? все деньги хомячков прогулял?
42 - 03.07.2018 - 12:51
1-39-Claw15 > Хватит о прошлом - давай о будущем
"Кто не помнит своё прошлое, у того нет будущего." (с)
Надеюсь, что ты это шире и глубже поймёшь.
Гость
43 - 03.07.2018 - 13:03
43-Фотон > Я знаю, что ты помнишь, я тоже помню. Но тема о планах, о бущущем. А из прошлого нужно извлекать уроки, а не пытаться его возродить.

Кстати, путинкое правительство койкакие уроки извлекло. Если советы спускали нефтедоллары на гонку вооружений, и брали кредиты на западе для закупки канадской пшеницы (т.е. проедали даже будущие доходы), то путен предусмотрительно этого не делает, а сразу лезет народу в карман.
44 - 03.07.2018 - 14:01
По некоторым данным, операция в Сирии стоила нам примерно 40 процентов всего нашего запаса по авиационным средствам поражения и крылатым ракетам.
https://vpk-news.ru/articles/43350?u...zen.yandex.com
45 - 03.07.2018 - 15:05
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
то путен предусмотрительно этого не делает, а сразу лезет народу в карман.
бред сивой тупой кобылы клавы.
46 - 03.07.2018 - 15:35
Комиссия Заскобрания по соцполитике и здравоохранению рекомендовала депутатам поддержать законопроект о повышении пенсионного возраста.

Из восьми членов комиссии «за» высказались шесть, почти все они единороссы. Против проголосовали только представители «Яблока» и ЛДПР. Таким образом депутатам Законодательного собрания рекомендовано поддержать законопроект о повышении пенсионного возраста. Парламентарии рассмотрят документ уже завтра, и, как говорят в кулуарах Мариинского дворца, его примут. Сегодня же группа оппозиционных депутатов предложила альтернативный вариант законопроекта, однако комиссия даже не включила его в повестку. В ходе заседания представители партии власти подчеркивали, что хоть повышение пенсионного возраста – это невыгодное политическое решение, его необходимо принять. Их оппоненты говорили о том, что в гражданском обществе нельзя принимать законы, против которых выступают около 90% граждан.

Ранее почти в 40 городах России прошли акции протеста против повышения пенсионного возраста.
Гость
47 - 03.07.2018 - 15:36
Вышка выпустила доклад, подводящий статистическую базу под повышение пенсионного возраста. В нем, в частности, сказано, что в 2028 году, когда возраст выхода на пенсию по правительственному плану составит 65 лет, ожидаемая продолжительность жизни мужчин после выхода на пенсию, доживших до 65 лет практически достигнет 14,5 лет. В год повышения возраста выхода на пенсию до 63 лет (2034 год) ожидаемая продолжительность жизни женщин в этом возраста будет равняться примерно 23 годам.
Дьявол в том, что эти цифры имеют отношение не к тем, кто выйдет на пенсию в 2028 и 2034 гг, а к тем, кто в эти годы родится.
А вот закопанная на странице 14 статистика более похожа на правду. Там речь идет о том, что до нового пенсионного возраста не доживет вдвое больше мужчин и женщин. Так, говорится в докладе, из мужской части поколения 1963 года до пенсионного возраста не доживут 15–18% от его численности в 2018 году. Только половина из них не доживут до современного пенсионного возраста. Из живущих сейчас женщин 1971 года рождения до нового пенсионного возраста не доживет 4–7%, половина – не доживет до 55 лет.

https://t.me/funandprofit/980

47-Baharik > Питер что ли? Можно ведь и ссылку указать.
48 - 03.07.2018 - 15:38
48-Claw15 > так понимаю, на благословенном Западе до пенсии доживает 101% ?
Гость
49 - 03.07.2018 - 15:40
49-Winny > Неправильно понимаешь
50 - 03.07.2018 - 15:42
50-Claw15 > а сколько ? ну чтобы сравнить.
Гость
51 - 03.07.2018 - 16:09
51-Winny > Просто неправльно - тут доказывать нечего.

Зато: 40 процентов умирающих в России — люди, не достигшие 60 лет
Прошлогодняя статья, не связанная с нынешними экспериментами над населением
http://www.mk.ru/social/2016/02/04/4...ie-60-let.html

А при сдвиге до 65 это будет наверно все 50, а то и 60%, потому что они будут заняты или работой или ее поиском, а на поддержание здоровья уже не останется ни сил, ни времени, ни денег.
52 - 03.07.2018 - 16:10
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Просто неправльно - тут доказывать нечего.
Типа, сам дурак?
53 - 03.07.2018 - 16:13
52-Claw15 > значит, всё же 101% ? я рад за них. Жаль, у нас не так. Есть, которые и года не живут ...
Гость
54 - 03.07.2018 - 16:18
53-Технолог > 54-Winny > вы между собой на своем интеллектуальном уровне и перетите) А то в меня ваши засирания мозга не заходят))
55 - 03.07.2018 - 16:21
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
А то в меня ваши засирания мозга не заходят))
Дык, невозможно засрать то, чего у тебя нет... Ты, как и осв, чисто на рефлексах...
56 - 03.07.2018 - 16:30
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Зато: 40 процентов умирающих в России — люди, не достигшие 60 лет
стаья 2 летней давности не подтвержденная статистикой
в обчем клава как всегда .обосралась))
banned
57 - 03.07.2018 - 16:43
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
А то в меня ваши засирания мозга не заходят))
а желание аонального повысить пенсионный возраст тебе в очко видать без вазелина влетают?
58 - 03.07.2018 - 16:52
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
а желание аонального повысить пенсионный возраст тебе в очко видать без вазелина влетают?
Да, как-то эти заявления либерастня тактично плавно обтекает, можно даже сказать, что в упор не видит...
59 - 03.07.2018 - 17:36
"Я сама дочь пенсiонера!": как украинцы агитируют против пенсионной реформы в России
https://ruposters.ru/news/03-07-2018...ionnoi-reformi
---
Клавдия совершенно случайно прискакало, оно росеянко, волнуется за свою пенсию
60 - 03.07.2018 - 18:08
Законопроект о повышении НДС с 18-ти до 20% принят в первом чтении
61 - 03.07.2018 - 18:13
От жеж, проклятые пиндосы.
Гость
62 - 03.07.2018 - 18:27
56-Falcon > Вот тебе совсем свежее https://lenta.ru/news/2017/10/06/mujskaya_smertnost/
57-Хаус MD > Да слышал я про эту твою методичку. Не, не влетают)
59-Korelsky > А ты что, сын китайца, которому вообще пенсия не нужна?)) Но тогда плоти нологи и иди работать!
63 - 03.07.2018 - 22:27
У меня вчера подчиненный умер, не пил, не курил, 44 года, жара и сердечко не выдержало. Программист 1С.
64 - 03.07.2018 - 22:58
Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
22-osv > В низких расходах. Если сейчас питаться и одевать то, чем питались и что одевали при совке, то даже те, кто получал пенсию в 7 рублей, и питался хлебом и мойвой, сейчас бы получая минималку, покупали бы хлеба и мойвы раза в 3 больше. Про остальное вообще смешно. Умножь те цены и зарплаты на 100 и сравни с нынешними. И сравни уровни потребления тогда и сейчас. Мой отец, бывший гл.инженер 4 хлебокомбината который на ул.Гоголя был, 6 лет на б/у машину ВАЗ 2106 деньги копил. Сейчас работая на такой же позиции, он Ладу Весту мог бы 2 раза в год покупать.
гыгы
вы ту рыбу видели ? которая уже давно дороже мяса.
Которое уже давно с привкусом стрептоцида
в совке "мясо было с костями" - тупо, потому, что никакой химии туда делать попросту не умели, как и во всё остальное
Одна лишь бумажная упаковка практически ВСЕГО! подтверждало высочайшее изначальное качество - никто не собирался молоко по три месяца хранить. Потому как это неправильно.
а про тазопром .... это лютый бгггггг


ну чо

апроксимируем на рашен наночубайсингтехнолоджи ?
бггггг(с)
65 - 04.07.2018 - 07:39
62-Claw15 > а мы граждане России как нибудь сами разберемся, без ваших скакуасьих беснований пропагондонов из СБУ.
66 - 04.07.2018 - 07:48
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
-Claw15 > а мы граждане России как нибудь сами разберемся, без ваших скакуасьих беснований пропагондонов из СБУ.
Эх,Корела,Корела...
А ить ты был ЧЕЛОВЕКОМ,ссуко,болван!!
67 - 04.07.2018 - 09:16
Владимир Пу утвердил увеличении госпошлины за выдачу загранпаспорта
С 3,5 тыс. она вырастет до 5 тыс. рублей. Закон вступает в силу через месяц после официального опубликования. Также законом повышается госпошлина за выдачу загранпаспорта для граждан младше 14 лет с 1,5 тыс. до 2,5 тыс. рублей. В обоих случаях речь идет о паспортах нового поколения, содержащих электронный носитель информации.

Спасибо Вольдемар.
68 - 04.07.2018 - 09:34
Любое общество в какой то форме содержит своих стариков и детей. ПРИ ЭТОМ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ И ДОХОДЫ от работы будущих пенсионеров. Ведь пенсионеры не уносят с собой на другой свет построенные ими заводы, фабрики, дороги, нефтепромыслы , газопроводы. Эти предприятия дают доход и с этого дохода кое что направляется в пенсионный фонд. СССР имел доходы и с электростанций и молзаводы. Но прошла приватизация и акционирование и этот бывший источник решения соцмальных задач перекочевал в частные руки. Так что не надо ни на кого обижаться- ДЕНЕГ просто нет
69 - 04.07.2018 - 09:43
2-66-Афанасий Ибрагимович Кац > Эх,Корела,Корела...
А ить ты был ЧЕЛОВЕКОМ,ссуко,болван!!

Для тя человеки вот такие, што ль?
70 - 04.07.2018 - 09:44
Цитата:
Сообщение от RV2015 Посмотреть сообщение
Так что не надо ни на кого обижаться- ДЕНЕГ просто нет
Деньги есть но не для пенсионеров.Путин сказал что пенсионеры это шлак и ярмо для бюджета.Но сказал что силовики пенсионеры это другая каста ,которая нуждается в поддержке и внимании.
71 - 04.07.2018 - 09:50
Цитата:
Сообщение от Baharik Посмотреть сообщение
Владимир Пу утвердил увеличении госпошлины за выдачу загранпаспортаС 3,5 тыс. она вырастет до 5 тыс. рублей. Закон вступает в силу через месяц после официального опубликования. Также законом повышается госпошлина за выдачу загранпаспорта для граждан младше 14 лет с 1,5 тыс. до 2,5 тыс. рублей. В обоих случаях речь идет о паспортах нового поколения, содержащих электронный носитель информации.Спасибо Вольдемар.
Это под крики мундиаля, можно что угодно пропихнуть.
72 - 04.07.2018 - 10:00
Никогда проблема пенсионного обеспечения не будет решена без пересмотра итогов приватизации и акционирования
73 - 04.07.2018 - 10:05
Гость
74 - 04.07.2018 - 10:32
Просто феерично! Дождь раздобыл «кремлевскую» презентацию по освещению пенсионной реформы в СМИ.
В ней написано, что они сохраняют разный возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин, потому что... они держат курс... на семейные ценности, неприемлют однополые браки, стирание различий между мужчинами и ювеналоьную юстицию.


То есть семейными ценностями они называют то, что бабушки будут работать (или искать работу), а не сидеть с внуками, что создаст проблемы и для молодых родителей! Вот же настоящие сторонники однополых браков!
Гость
75 - 04.07.2018 - 10:53
Комментировать не буду.
"Пенсионный возраст повышают ради увеличения пенсий" VS "Россиян лишают пенсионных прав"
Где правда, а где ложь - разберитесь сами.

76 - 04.07.2018 - 11:26
ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ СЕРЬЕЗНО ВЫРОСЛА. ЛОЖЬ!
Средняя продолжительность жизни - 72,7 года: у мужчин - 67,5 года, у женщин – 77,6 лет.

Существующие пенсионные нормы вводились в 1930-х годах, когда средняя продолжительность жизни составляла около 40 лет. С тех пор люди стали жить почти вдвое дольше, а возраст выхода на пенсию остался прежним. ЛОЖЬ!

Брать 30 - 40-е годы прошлого века для таких подсчетов удобно, но и цинично. Голод, эпидемии, войны, высокая детская смертность - все это влияло на продолжительность жизни не лучшим образом.

Единые нормы для всех граждан окончательно были устанловлены в 1964году. Тогда же, кстати, достигла наивысшей для советского периода отметки средняя продолжительность жизни населения – 69,6 года (всего на 3 года меньше, чем сейчас, спустя более полувека).
Максимальный уровень продолжительности жизни в СССР был отмечен в 1964 году и составил 69,6 года. Никаких разговоров о повышении пенсионного возраста не было.
Гость
77 - 04.07.2018 - 11:52
76-Панда > продолжительность жизни после 30х годов резко, лет на 20, скакнула вверх, когда начали построили канализации, началась поголовная вакцинация. Ты про это правильно пишешь.
Сейчас, чтобы продолжительность жизни росла, нужен комплекс сложных и затратных мер. На это естественно денег нет. А поднятие возраста - это тупо экономия средств в 2019 году, когда НИКТО не выйдет на пенсию.
78 - 04.07.2018 - 13:02
2-76-Панда >
+
ПС: место и время действа изменены, так же как и некоторые детали этих встреч.
Проезжая по делам мимо одного крупного города (около 1 млн. населения), я часто, не успевая к ночи вернуться домой, останавливаюсь на ночёвку у одного очень хорошего знакомого, можно сказать, друга. С которым мы тет-а-тет можем поговорить о чём и как угодно. Проживает он в 9-этажном доме с несколькими сотнями квартир в нём.
Ну, так вот, однажды зашёл разговор о смертности населения в нынешней России (хотя и чуть-чуть "под градусом", но разговоры чаще всего идут на серьёзном уровне).
Я спросил его: "Вот у тебя перед глазами около 3-х тысяч проживающих здесь, в этом доме, человек, старых, средних и малых. Скажи, хотя бы приблизительно, сколько человек, в каком возрасте и за какое время уходят в мир иной?"
Он долго думал, видимо, прикидывая и вспоминая.
Потом выдал: месяца не проходит, чтобы кто-то не умер (и это только то, что я видел и знаю).
Возраст, говоришь? Ты сейчас натолкнул меня на этот неожиданный вопрос. Постараюсь ответить точнее, что есть в памяти. Странно то, что большинство умерших были люди от 45-ти до, примерно, 57-60 лет. Причём, 45-55 лет составляли большинство. А вот престарелых мужчин и женщин – что-то трудно вспомнить. Их совсем было мало.
Вот такая “народная статистика”, пусть и от одного человека. Неверющим этой статистике – дорога на кладбище, в смысле, всё можно проверить. Я поверил этому человеку без всякой проверки, ибо в нашем ПГТ было примерно то же.
Итог. Какая нафиг возросшая продолжительность жизни, если взять в массе население, а не приводить отдельные, пусть и достаточно частые, примеры долгожительства!
Пунктом один пошло внедрение в мозги населения, что продолжительность жизни выросла.
Пунктом два пошла мысль, что надо повысить возраст выхода на пенсию.
Пунктом три хочется задать вопрос “идиётологам” реформы: у нас самая богатая страна в мире, есть абсолютно всё и в любом количестве. Какие такие проблемы возникли, о коих в Советское время даже не помышляли, что российский народ не может содержать вышедших на пенсию в 60 лет мужчин и 55 лет женщин? Ась?
Советская власть обеспечивала это при всех её трудностях и ресурсах, а нынешняя власть – не обеспечивает. Значит, что? Вот то-то же.
И не надо тут исподтишка намекать, что это плата за мирное голубое небо над нашими головами, бо сразу таких надоть послать к опыту СССР. А надоть обратить внимание, что у одного процента (всего одного!) т. н. населения РФ бабла столько, что у остального населения РФ вместе взятого денег меньше. “Где деньги, Зинштейны, вы взяли, и почему гос-во вместе с его населением испытывает в них нужду?”
“Сим-сим, открой личико!” В своих бандо банках.
В заключение, думаю, уместно привести цитату:
“Не хочется верить в это, но, кажется, мы идём вот сюда: если пейсатели законов во всем мире прихватят власть, то будет только две “национальности” – господа и рабы (даже если последние будут сидеть в офисе), законы поменяются, и рабы, согласно этих новых законов, кои будут в точности соответствовать “священным писаниям” господ, ДОЛЖНЫ будут работать, работать, работать и платить, платить, платить господам по десяткам пунктов новых законов (будут-будут вам и десятки пунктов, не сомневайтесь). А дёрнешься – тебе в нос: закон такой!
Сейчас, похоже, это только цветочки, пока маленькие, пока чтобы привыкали. Ягодки, горькие для нас, будут потом. См. выше про пейсателей законов и власть.
«Всё, что нужно для торжества зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали.» (с) Для искоренения зла.”
Общий копирайт (с) Фотон
Гость
79 - 04.07.2018 - 13:10
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Пунктом три хочется задать вопрос
Фотон, без обид) Както слабовато для третьего пункта после первых двух
Гость
80 - 04.07.2018 - 13:37
Пара роликов Владимира Милова и Киры Ярмыш о пагубности повышения пенсионного возраста.



PS если ктото кинет ролики с аргументами ЗА повышение - отлично, сравним аргументы)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены