Поздравляю с началом новой космической эры.
 

Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU - Частная американская компания SpaceX впервые смогла совершить посадку первой ступени ракеты-носителя.

Falcon 9 стартовал с мыса Канаверал во Флориде с 11 спутниками нового поколения на борту. Он вывел вторую ступень на заданную высоту и после этого вернулся, совершив успешное вертикальное приземление на базе ВВС США.

[youtube]ZCBE8ocOkAQ[/youtube]
----

Как вам такой батут?

Отрадно видеть, что где-то есть частные компании, занимающиеся вещами, отличными от дистрибьюции хрючева и попила бюджета.

Респект таким парням, выпью сегодня за их успех.

Да брешут всё. На видео как-то подозрительно всё потухло.

Ну пафоса конечно много , все же многоразовых челноков то скоко летало , но шаг в перед (если не скачок) налицо.

[quote=NTFS_;40948350] что где-то есть частные компании[/quote]

с гос поддержкой 5 миллиардов только в 2015 году...

Если эта ступень б/у будет повторно использована при запуске, и этот запуск будет успешным, тогда можно будет говорить об успехе и новом слове в космонавтике.

3-aivariz > челнок - это вторая ступень, даже третья. Основную первую еще никто не возвращал.

[quote=shmel;40948410]и новом слове в космонавтике. [/quote] Многоразовые ступени уже были. Посадки на факеле то же были. Какое новое слово?

5-shmel > есть сомнения в успешности повторного? Почему? Планируют не менее 10ти запусков на каждую. Челноки вон вообще сколько лет летали.

диззи.. вот тут ты молодец.. про рестораны спиз...ел четко а тут прям фонтан знаний..

7-Lich > тестовые посадки, не после полноценного запуска. И Falcon 9 садили на баржу, но он падал.

[quote=Dizzy;40948421]челнок - это вторая ступень, даже третья.[/quote]

Это про Буран.
Шатлл взлетал на двигателе челнока.

11-aivariz > ??? Может на ЛСД?

[quote=Dizzy;40948465]тестовые посадки, не после полноценного запуска[/quote] Здрасте, я ваша тётя.
Луна-16.
Луна-17.
Луна-20.
Луна-21.
Луна-24.
Это СССР. Амеровские спутники сам посмотри. Плюс ещё Аполлоны (споры о них до сих пор не утихают).
Единственное начали попадать в крестик.

13-Lich > Это посадки на Луну совсем не первой ступени :))) Иногда лучше жевать...

[quote=Lich;40948617]Луна-16. Луна-17. Луна-20. Луна-21. Луна-24. Это СССР[/quote]

Никакого сравнения , та же Луна-16 менее двух тонн , в условиях пониженной гравитации и отсутствии ветровых нагрузок.
А тут труба высотой 45 метров , попробуй поставь ее на попа !

14-Dizzy > И какая принципиальная разница? То что бандура тяжелее стала?
Только крестик, Диззи.

16-Lich > сколько там двигателей было для посадки? Да, тяжелее, а еще ветер.

[quote=aivariz;40948716]А тут труба высотой 45 метров , попробуй поставь ее на попа ! [/quote] Ну так и не один десяток лет после посадок на луну прошёл.
То что сделали, молодцы. Но о какой [b]НОВОЙ[/b] эре идёт речь?

17-Dizzy > 18 пост и для тебя то же.

[quote=Dizzy;40948323]Поздравляю с началом новой космической эры[/quote] Дизя, какая нахрен "новая космическая эра"! :)))) Новая космического масштаба глупость от дяди Маска - вот это правильное определение конечного результату этого "успешного возвращения". Если ты не в курсах зачем вообще затевается Маск с возвратом отработки то скажу по секрету, что дядя Маск помешался на экономии, его зеленая мечта удешевление запуска космических аппаратов. Ну а теперь рассмотрим именно с точки зрения экономики конкретный запуск - на орбиту выведено 11 спутников Orbcomm-G2 весом каждый по 142 кило. Чуть больше полутора тонн. Стоимость вывода - 61 миллион зеленых мертвых амерских президентов. Итак, дядя Маск заработал 61 лям, запустив жалкие полторы тонны! Вот тут ему прям таки нужно памятник поставить, так лошар подоить не каждый сможет, потому что за эти же бабки можно вытащить на орбиту ДВАДЦАТЬ ТОНН. Ибо 60 лямов зелени это стоимость запуска "Протона".
Так что конечный экономический эффект от возврата 1 ступени под огромным вопросом, поскольку далеко не все идиоты, которые готовы платить Маску по тому же ценнику который раньше для Шаттлов действовал, да и там походу чуток подешевле было.
Цена масковского возврата первой ступени - вывезенные на хрен знает какую высоту лишние тонны топлива и окислителя. Вывезенные вместо полезного груза, что вообще-то УДОРОЖАЕТ стоимость вывода каждого конкретного спутника. Как выяснилось в реальности - удорожание почти десятикратное, ибо "неразвратная" версия поделки дяди Маска способна вытащить на низкоопорную орбиту 13 тонн...

18-Lich > ляяяяяя.... это как сравнивать динамо-машину и компьютер.

Вот когда звездалет приземлится безо.всяких ступеней - вот это будет повод

20-Злобный >Ты случаем орбиту не попутал? Сколько Протон на геостационарную выводит?

Falcon 9 больше для отработки технологии. В экономике ты совсем профан я смотрю.

23-Dizzy > Ты меньше кури радостные реляции и больше анализируй конкретику. В конкретном запуске дяди Маска вывод именно на низкоопорную орбиту, вторая ступень которая на ГСО не использовалась вовсе, ее "тестировали" после июньского бада-бума с "отрывом крепления внутреннего бака".

[quote=Dizzy;40948421]челнок - это вторая ступень, даже третья. [/quote]
Хочешь сказать, что твердотопливные ускорители это первая ступень, а бак (та большая хрень под брюхом) это вторая?
Бгггггг (с)

господа.. когда эту первую ступень удачно запустят на второй третей, пятой ракете тогда и стоит говорить шо они молодцы..

[quote=aivariz;40948543]Это про Буран. Шатлл взлетал на двигателе челнока.[/quote]
Либераст либераста поправил, спас жопу...
Бггггг (с)

[quote=Злобный;40948792]Стоимость вывода - 61 миллион зеленых мертвых амерских президентов[/quote]А вы всё также бредите.
ORBCOMM заплатил $42.6 млн. за вывод всех своих спутников. Выводились они в двумя пусками Флаконов (в прошлом году, и в этом).
Так что ни о каких 61 млн. за этот пуск речи нет.
61 млн - это цена для новых контрактов, которые будут заключаться сейчас.
Для своих первых коммерческих клиентов Маск делал очень серьёзную скидку.
Да он и сейчас её готов делать.
Только приходи с деньгами.
За что его очень не любят в ULA, Арианспейсе, да и мы тоже.. не в восторге от такого демпинга. Зато очень любят коммерсы, которые уже сформировали у него портфель на 50 оплаченных пусков.

Тот же ORBCOMM уже не раз в официальных интервью говорил, что очень доволен сотрудничеством с Маском. Несмотря на задержки в пусках. И надеется её продолжать и далее.

28-Velist > [quote=Velist;40949025]Так что ни о каких 61 млн. за этот пуск речи нет. 61 млн - это цена для новых контрактов, которые будут заключаться сейчас.[/quote] Какая феерическая головная каша! :))))) Так сейчас запуск Протона в долларах тоже подешевел вдвое если смотреть на доллары образца 2013 году! :)))) Протон продукт внутрироссийский, так шта...
А в общем и целом коммерческая цена одного запуска у дяди Маска объявлена в 61 лимон трупных амерских презиков. Усе остальное это демагогия, по принципу "если бы у бабушки был ..."
А конкретно посмотрим, рискнет ли Маск с развратной ступенью в следующем запуске, который должен вытащить на геопереходную орбиту массу в 5,6 тонны.

29-Злобный > Протон запускают за рубли? Ты точно идиот.

30-Dizzy > Идиот у нас ты, поскольку 1,4 миллиарда рублей стоит запуск Протона.

31-Злобный > [url]http://topwar.ru/37566-proton-m-zhde...-falcon-9.html[/url] почитай

С тех пор стоимость запусков на «Протонах» постоянно возрастала и в конце 2008 года достигла примерно $100 млн на ГПО с использованием «Протон-М» с блоком «Бриз-М». Однако с началом мирового экономического кризиса в 2008 году обменный курс рубля к доллару снизился на 33 %, что привело к снижению стоимости запуска до примерно $80 млн[60]."

[quote=Злобный;40949108]А конкретно посмотрим, рискнет ли Маск с развратной ступенью в следующем запуске, который должен вытащить на геопереходную орбиту массу в 5,6 тонны.[/quote]
так и я о чем.. приземлить то5 процентов успеха.. а запустить заново? а риски шо повторно не взлетит?

[quote=Злобный;40949152] 30-Dizzy > Идиот у нас ты, поскольку 1,4 миллиарда рублей стоит запуск Протона. [/quote]Ну вам конечно виднее.
А вот Комаров говорит, что на сегодняшний момент стоимость Протона порядка 65-70 млн. И она действительно снизилась - было порядка 95 не так давно.
[url]http://tass.ru/kosmos/1901524[/url]
ILS за два года растерял почти все позиции, что у него были.
Возможно, нынешняя девальвация и добавит привлекательности Протону (правда, вместе со снижением денег на модернизацию), но нужно и далее кардинально снижать цены.
Даже ULA уже говорит о том, что готовит свои проектируемые РН для низких цен.
Ибо халява прошлого задирания цен до потолка, видимо, уже позади.

почемуникто, кроме Злобного не отметил, что управляемая посадка ступени - это лишние затраты на топливо, которое сжирает полезный вес груза на орбиту? Мне бы, например, было интересно посчитать, какая экономия в итоге получается. Есть у кого подобныеданные?
Ну и если профит действительно будет существенным - то да, можно называть новую эру. До тех пор - это костыль.

[quote=Beholder;40949785]управляемая посадка ступени - это лишние затраты на топливо, которое сжирает полезный вес [/quote]Давно уже разжевано. В Политит, не политит.

Да нет, конечно, Протону эта игрушка не конкурент.
Можно расслабиться и вернуться к бутылке пива и Первому Каналу, изредка передергивая на наши ракеты, разработанные еще при Хрущеве.

37-Lich >и на чем сошлись? Тыщи постов лопатить никакой воз-можности нет(
38-NTFS_ >изредка, между редкими передергиваниями на ракеты, можно передергивать на "новейшие разработки" в автомобилестроении, разработанные еще во времена Николая II.