полуОФФ. Сердюков и импортное оружие.
 

[url]http://vz.ru/society/2011/12/20/548479.html[/url]
«В большом объеме покупать иностранное оружие мы, конечно, не собираемся. Будем что-то приобретать в единичных экземплярах, чтобы понять, насколько такой образец нам интересен».
Кто-нить сможет откомментить ? Жаль, Свиста нету :)

Недавнее сообщение о закупках МО австрийских снайперских винтовок вызвала накал страстей в обсуждениях. Но почему-то никто из критиканов "не обратил" внимания, что закупили их несколько десятков штук.

1-Winny >
Кто это "вы"? Тебя спрашивали?

3-Баден > там ссылка есть. Скобки - это выделение (цитирование) части текста из всего текста по ссылке. Если пойти по ссылке и прочитать весь текст, то будет совершенно понятно - кто именно эти мы.
2-cocinero > ЕМНИП, речь шла о закупе 500-т Манлихеров.

1 - я б так предположил, шо десяток-другой стрелкового оружия, да по штучке-другой всякой тяжелой техники, в качестве образцов должно попадать в какие лаборатории оборонной промышленности... ну так, чисто шоп посмотреть - а чем наши потенциальные друзья могут собираться с нами дружиться... ;)

Получается какаято двойственность. С одной стороны типа много не купим с другой покупки позиционирубтся как приценочные , те оценивается целесообразность иметь такие игрушки у себя.(попросту докупить побольше)

5-семерочка > [em]В качестве примера таких точечных закупок министр привел бронемашины итальянской фирмы Iveco.
«Мы их взяли для испытания на устойчивость к минному подрыву и проверки заявленных характеристик. Подорвали, проверили и убедились: все соответствует. Только после этого предложили итальянцам создать совместное предприятие на российской территории, в Воронеже. Мне кажется, это нормальная практика», – сказал Сердюков.[/em]
Созвучно, не ?

7 - ну даже отвлекшись от идеи обороны страны, как ты думаешь, нокиевские разработчики сотовых имеют в лабораториях своих галактики, айфоны да дизаеры?

8-семерочка > само собой. Я так понял, что основные-то вопли о том, что "перевооружаем натовским оружием !".
О ценах абзац видел ?

2-cocinero
А ты стоимость этих штук знаешь? Кстати 500 штук- тоже несколько десятков.

10-Дублер > о:) Спец появился :), мне можно отлучиться :)))

2-cocinero >
[url]http://warfiles.ru/show-804-vysokotochnaya-snayperskaya-vintovka-orsis-t-5000-orsis-t-5000.html[/url]
А это наша винтовка, которая в два раза дешевле. И броники наши оказались при испытаниях получше италИйских и по проходимости и по "подрывоустойчивости". Кстати, машина сея для пехоты абсолютно бесполезна- исключительно для защиты сердюкоподобных задниц.

1. Образцы закупаются всеми странами для оценки ТТХ, Winny. Партии спецвооружения покупать за кордоном не можно, а должно.

13-Снег 2 >
Закупать надо то, чего у нас нет и в перспективе не предвидится. Кстати, слова "нет" и "не предвидится" характерны аккурат для периода воцарения в должности ВВП и иже с ним. Даже при "большом Борисе" такого уничтожения оборонки не наблюдалось.

Премьер сказал,что более 90 процентов денег уйдут на закупку своего вооружения.Считаем.На оборонку желают потратить 20 триллионов рублей.Пусть 5 процентов на иновооружение.Это будет всего-то 1 триллион рублей.Мелочь/?/.

14-Дублер > как бы да ... Вот в связи с Манлихерами, вопросик - а кто из вас ездит на отечественных авто ? :)
Ну семёрочка, ну я. Намёк понятен ? :)

12-Дублер > Интересно что винтовка то под вражеский патрон. Кстати читал что и калаш с натовских патронов стреляет намного лучше.

17-aivariz >калаш с натовских патронов стреляет намного лучше."-пятнадцать минут думал.Как это стреляет лучше? В чем лучшесть? Дальность,точность...? Только так,для смеху-влупить их же пулю в лоб натовцу?

4-Winny >Грищенко,где ваш "Манлихер"? (с) )))

14. Да хрен с ним... с ВВП. Речь о том, что при вливании немеряного бабла, ВПК сидит на попе ровно и принимает их как должное, ничего не предлагая взамен. По твоей винтовке в п.12 информации достаточно. Штучные экземпляры выпускаемые в Хабаровске, представлены на выставке ЕМНИП в сентябре этого года. ТТХ этой короткоствольной винтовки, более близки к охотничьему или спортивному, к коему её и причисляют ничтожесумняшеся. Военных образцов у них нет. ИМХО, внешне очень неудобный болт для стрельбы с рук (судя по развесовке), не имеет целика, поэтому без оптики не применяется. Хлопцы из Промтехнологии безусловно молодцы, но это не то, что будет востребовано в армии. Как-то так.

19-JAZZ 77 > не под...калывай :)
Кстати, из комментов :
[em]ххх : Если будет возрождаться модель советского предприятия ВПК, то это тот случай, когда лучше не надо. В советской экономике вопрос себестоимости был неважен, еще и потому что человеческие ресурсы были максимально дешевы. Сейчас человеческие ресурсы - самое дорогое, что есть в себестоимости, и производство по советской системе будет все тот же эффект: заказы у заводов ВПК будут, а денег на оплату специалистов ...
ууу : сама по себе стоимость продукции, выпущенной по "советским принципам" - это еще не так страшно, как тот объём производства, на который была рассчитана советская оборонка. Непомерно высокий, необоснованный перевыпуск продукции - вот что подрывало экономику СССР. Вот этого нельзя допускать. Количественной гонки вооружений.[/em]

18-Кузьмич > Стреляет точнее. Вроде было несложно догадаться. В принципе это основная претензия к калашу.

В.С.Черномырдин просто и понятно пояснял.Директор завода по выпуску гаубиц/весь двор был уставлен этими орудиями,воинские части не могли уже их размещать на своих складах/ попросил у Премьера денег/на зарплату и пр./."А что будешь выпускать?" Тот ответил-"Гаубицы!".Танковые заводы наклепали колоны танков в количестве 65 тыс.шт.! Третья часть не заводилась...Но и выпускать кастрюли невозможно было на таких монстрах.Кастрюля выходила по цене гаубицы...

22-aivariz >А куда еще точнее? Что в лоб,что по лбу...Или к пуле приделали стабилизаторы? Не понимаю,честное слово.А ведь в прошлом отличный стрелок...И из того же Калаша.

20-Снег 2 >[em]Речь о том, что при вливании немеряного бабла, ВПК сидит на попе ровно и принимает их как должное, ничего не предлагая взамен.[/em]
почему?

1-Winny > ну дык давно пора признать что в некотором вооружении мы немного приотстали)
в войсках досихпор нет нормальной снайперской винтовки под нормальный патрон. стреляют пацаны пулеметными патронами с весла 60-х)

22-aivariz >за счет чего? Калибр практически идентичный, 5,45 и 5,56.
Вообще то АК-это не снайперская винтовка, от которой требуется попадание в "яблочко". А вот то что он практически неубиваем и безумно надежный, готов вести огонь в любой ситуации-это его основное достоинство

20-Снег 2 > эээ, я правильно понял, что пятисот штук наших снайперок (взамен Манлихера) просто нет в природе ?

28-Winny >ты еще берданку вспомни

29-Олег 105 > ммм ?

27-Олег 105 > есть такой нюанс как балличтический коэф пули, от которого напрямую зависит кучность того или иного оружия.

31-он же mugen >в данном случае разница в пределах погрешности, для среднестатичтического стрелка практически незаметная.
Хотя если стрелять в лаборатории со станка, то может быть результат будет на 1% выше

20-Снег 2 > зато в ссср пошли дальше обеспечив свд съемным штык-ножом)) нахрена спрашивается?
зы: на многих современных нет открытых прицелов видимо они не нужны на снайперской винтовке)

32-Олег 105 > щаз модно докапываться к мелочам)
ак под натовский патрон делался явно не для армии рф

31-он же mugen >если ты хочешь сравнить М16 и АК, то несколько более высокая точность М-16 обусловлена вовсе не приминением "натовского" патрона, а более малыми зазорами и более точной подгонкой подвижных частей. Что, однако, выливается в снижение надежности

27-Олег 105 > я стесняюсь спросить, вы вообще из огнестрела стреляли? Тогда должны бы знать о стабильности параметров патрона. А от ствола, готового стрелять когда угодно, но при этом - куда угодно, толку немного.

33-он же mugen >потому что СВД предназначена для снайпера в составе подразделения, который так же может идти в атаку как и другие военнослужащие, вооруженные автоматами. А штык в ближнем бою-это такая замечательная штука, ты даже себе не представляешь. Разумеется для того, у кого он сть

36-Accountant >я майор запаса и у меня 26 лет выслуги, ветеран боевых действий. Устраивает?

36-Accountant >с 300 метров в бегущего человека попаду с АК влегкую, будь уверен. А больше от него и не требуется.

38-Олег 105 > да устраивает, чего там. Только откуда вопрос такой возник? При такой выслуге и участии в боевых действиях должен бы вроде знать об элементарных вещах. В том числе и о качестве патронов от партии к партии.