Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   полуОФФ. Сердюков и импортное оружие. (http://forums.kuban.ru/f1044/poluoff_serdyukov_i_importnoe_oruzhie-1978289.html)

Олег 105 21.12.2011 11:52

39-Accountant >если патроны хранились в заводской упаковке вопросов по их применению не возникает никогда.

Олег 105 21.12.2011 11:55

33-он же mugen >патроны имеют свойство заканчиваться в самый неподходящий момент, а штык нож усиленный весом винтовки и огромным рычагом выпускает кишки из противника с одного удара

Accountant 21.12.2011 11:57

40-Олег 105 > да не вопрос. я чисто уточнить - одним стандартным патроном без оптики?

он же mugen 21.12.2011 11:58

"СВД предназначена для снайпера"

снайпер не должен ходить в атаку, это специалист высокого уровня такой же как и летчик и достаточно дорогой чтоб им размениваца.. но кто у нас об этом думает? записали свд в военник- стал снайпером))

Accountant 21.12.2011 12:00

42-Олег 105 > это если у противника тоже патроны кончились, или их совсем не было.

он же mugen 21.12.2011 12:00

43-Accountant > а что сложного в поражении ростовой мишени на 300метров? любой школьник из ак справица)
а чел немного пострелямши и бегущую свалит беспроблем я думаю.

Олег 105 21.12.2011 12:02

39-Accountant >если ты судишь по патронам, которые продаются в охотничьем магазине, то тут я бессилен что либо прокоменнтировать

sobibor 21.12.2011 12:06

[em]«Мы их взяли для испытания на устойчивость к минному подрыву и проверки заявленных характеристик. Подорвали, проверили и убедились: все соответствует. Только после этого предложили итальянцам создать совместное предприятие на российской территории, в Воронеже. Мне кажется, это нормальная практика», – сказал Сердюков.[/em]
пи...бол сердюков забыл сказать, что ему итальянцы ответили

Олег 105 21.12.2011 12:06

43-Accountant >само собой, с открытого прицела
44-он же mugen >стрелок-снайпер в составе взвода? Да легко.
А те снайперы, которые прячутся в засаде и выщелкивают особо важные цели-у них совсем другие условия. Им можно и болтовку высокоточную дать

Accountant 21.12.2011 12:06

46-он же mugen > Товарищ... нет ничего проще, чем попасть человеку кулаком в голову, с этим справится любой школьник. Но когда такой умник встает в поединок с человеком подготовленным, он к концу первой минуты, не получив ни одного удара, просто ложится на пол и стонет "не могу больше". А все потому, что теория без практики стоит не очень много.
Поэтому, если вы "думаете", что в стоящую ростовую фигуру с 300 м попасть легко, то ваши думы с реальностью имеют мало общего. Для начала попробуйте пострелять.

Олег 105 21.12.2011 12:08

48-sobibor >просто лицензию на эту машину продавать никто не собирался, а штамповать их просто так-значит навлечь на себя серьезные экономические санкции. Нахрена это кому надо?

Accountant 21.12.2011 12:08

47-Олег 105 > а ваши патроны другая какая-то промышленность выпускает? Или, может, на заводах, выпускающих ваши патроны, не воруют?

Олег 105 21.12.2011 12:13

46-он же mugen >не легко, я тебя уверяю. Даже на полигоне, когда по тебе никто не стреляет

Олег 105 21.12.2011 12:17

52-Accountant >не в курсе, может кто то и ворует. Но мне бракованные патроны не попадались. Вообще у меня случая не было, чтобы АК или ПМ дал осечку или утыкание. Только один раз, когда расстреливали боеприпасы, которые сняли с караула, которые в течении года перезаражались каждый день, попадались такие. Но там уже герметичность была нарушена

oriapri 21.12.2011 12:17

25. Сажать некому, расслабились.
28. Смотря каких.

Accountant 21.12.2011 12:23

54-Олег 105 > странно... множество знакомых, в том числе двое одноклассников, воевавших в том числе и в чечне, приводят несколько иные данные.

он же mugen 21.12.2011 12:26

50-Accountant >
53-Олег 105 >
я(считай школьник-теоретег без практики) готов с вами (суперстрелками-практиками) заключить пари, скажем, на тысячу евро в том, что я попаду в ростовую мишень на 300 метров из положения лежа из рядового ак74 с открытого прицела на полигоне.
вы готовы ответить?

Accountant 21.12.2011 12:29

57-он же mugen > а стрелять где будем? у меня есть где, но ехать ко мне далеко.

oriapri 21.12.2011 12:32

Поспорьте со мной.:) На тыщщу евров... что не попаду...:)))

Олег 105 21.12.2011 12:34

57-он же mugen >и что тут такого? Бывают таланты, кто ж спорит. Я, кстати, не супер-стрелок, у меня другая специальность. А уметь стрелять должен каждый военнослужащий

andrey1111 21.12.2011 12:34

у меня к апологету Серёжи один вопрос - почему Серёжа был против митингов, а через два дня после Болотной прозрел, начал мельтешить, жечь белые ленты, нацепил на лацкан свою, стал организовывать свой. С такими то "аналитическими" способностями?

andrey1111 21.12.2011 12:35

+(61) как я оказался в этой теме? :)) не туда запостил

Accountant 21.12.2011 12:36

59-Снег 2 > спорить не буду :-) но втихую думаю, что можно создать условия, в которых не попадешь :-)

Accountant 21.12.2011 12:37

62-andrey1111 > да какая разница :-)

andrey1111 21.12.2011 12:38

64-Accountant > я не слежу за этой веткой, так что не знаю, какая разница. Может и есть разница

он же mugen 21.12.2011 15:54

60-Олег 105 > не в талантах дело.
ак74 хорошое оружие даже для новичка, простое точное и надежное, то что нужно срочнику. стоячая ростовая мишень на полигоне поражается беспроблем любым кто имеет минимум понятий о стрельбе, имеет хотябы один глаз и у кого нет тремора в руках)
сам стрелял с ак пару тройку раз- проблем с попаданием небыло.

он же mugen 21.12.2011 15:55

58-Accountant > в вашингтон?))

sku 21.12.2011 19:49

кста в современный школьнег умеет разорать/собрать АК?
тот то и оно..какая разница что не уметь заюзать? )) а умеючи Кадачников семачкой подсолнуха убить может)

он же mugen 21.12.2011 21:47

68-sku > никогда не понимал за чем солдат разбирает ак на время. лучшеб стрелять учили на время. больше толку былоб.

Dubler 22.12.2011 08:31

44-он же mugen >
Амеровских фильмов насмотрелся? :о)))
Общевойсковой снайпер- взводная боевая единица со всеми вытекающими последствиями.
Кстати... зря я заархивировал... Для наших спецов одно из ижевских предприятий клепат снайперские винтовки высочайшего качества (дизайн страдает-мое мнение), изготовленные из... старых винтовок Мосина. Причина- стволы. Древние и изготовленные хренову тучу лет назад на древнем оборудовании и из древней стали стволы. Расходятся как пирожки.
Осечки, разрывы гильз... у патронов, изготовленных в СССР, такого не помню. Во всяком случае, в песках и горно-пустынной местности лично я не наблюдал. Все работало как часики... при перегретом стволе дальность да точность снижались.
И еще... воевать надо СВОИМ оружием. Приводил пример из своей личной "биографии", когда во взводе одномоментно треснула броня на башнях БМП, изготовленных в Чехословакии. Ладонь можно было просунуть. И так может быть абсолютно со всем, "made in..." Лично мне похрен космические очертания автоматов и пистолетов. Они должны беспроблемно стрелять и "качественно" убивать.

Dubler 22.12.2011 08:35

Блин... зря я НЕ заархивировал. :о)
Зачем разбирать и собирать на время? :о))) Поймешь, когда кило песка в автомат попадет, а до обкуренных "друзей" 100 метров.

oriapri 22.12.2011 08:56

70. У меня было.:) При -20 патрон не входил в патронник АКМ.:)

он же mugen 22.12.2011 09:31

70-Дублер > в каких еще сильнейших армиях мира снайперское оружие у снайпера предполагает примыкаемый штык-нож, можете ответить?)
толку от мосинки если нет хорошего патрона?
с какой задачей не справится свд с тем же патроном с которой справится мосинка с тем же патроном?))
71-Дублер >
сколько раз в неделю у вас клинит автомат с килограммом песка внутри? и сколько раз в неделю вам необходимо произвести меткий выстрел. так понятнее?

Lomm 22.12.2011 09:52

[quote=aivariz;22194655] Кстати читал что и калаш с натовских патронов стреляет намного лучше. [/quote]
Дыкть, калаш на сбалансированной автоматике под любой патрон, стреляет лучше, чем калаш без сбалансированной автоматики.
Что поделать, аналитика не ваша сильная сторона. Пора признать.
[quote=Олег 105;22197355]16 и АК, то несколько более высокая точность М-16 обусловлена вовсе не приминением "натовского" патрона, а более малыми зазорами и более точной подгонкой подвижных частей.[/quote]
Нет )))))))))
Меньшей массой подвижных деталей автоматики.
Именно выбор подобной схемы и обусловил существенно меньшую надёжность м-ки по сравнению с АК.
Зазоры в АК не от плохого изготовления, а для того, что бы забившаяся грязь и пыль меньше влияла на работу автоматики.

Dubler 22.12.2011 10:02

72-Снег 2 >
А я потом, взамен чешских, получил БМПшки из твоего полка, из боевой группы, блин! :о))) Пока нашел причину утечки топлива в десантное отделение, поседел. Но броня была еще та! :о)))
73-он же mugen >
Тебе же вполне доходчиво объяснили. Это как "нож последнего шанса", как автоматы и гранаты у вертолетчиков... ящик Ф-1 у танкистов... ПДД, говорят, написаны кровью. Как и боевые уставы и наставления.

Dubler 22.12.2011 10:19

73-он же mugen >
Твои "зачем" и "почему" можно продолжить до бесконечности. Зачем нормативы по высадке и посадке на технику? Почему надо быстро развертываться "в цепь" и окапываться малой саперной лопаткой в положении лежа? Ты думаешь у нас, сопливых курсантов, не было этого "возмущения", когда преподы и ротный тренировали нас до посинения всех выступающих мест? Было. Проходит с первым выстрелом.

он же mugen 22.12.2011 10:41

75-Дублер > не нож, а штык-нож. примкнутый к снайперской винтовке. для комплекту я бы снабдил минометы сьемным штыком, а то малоли, вдруг пригодится ))
76
[em]Зачем нормативы по высадке и посадке на технику?[/em]- видимо это может спасти жизнь при обстреле или горящей технике.
[em]Почему надо быстро развертываться "в цепь" и окапываться малой саперной лопаткой в положении лежа?[/em]- в стоячего лехче попасть)
почему нельзя курить на посту и почему третьий от одной спички не прикуривал хотя в уставе не запрещено я тоже понимаю, даже догадываюсь зачем одевать противогаз на время и "ротапааааадьем", а вот для чего нормативы сборки\разборки оружия не совсем понятно. версия с песком как вариант подходит)

Devi_Jones 22.12.2011 14:28

1-Winny >Вован дал родственнику 10% от 3 триллионов военного бюджета на закупки иностранного вооружения. Это он сам другими словами сказал когда с пиплом в прямом эфире общался. Макаров тоже родственник и того по 5% на брата импорт + экспорт вооружения. С одной стороны неплохо помог родне, а с другой все таки инстинкт самосохранения работает 90% оставил на отечественные разработки. Как сам выразился 10% нужны для того чтобы припугнуть засидевшуюся оборонку, вот мол не дадите нормальных образцов купим у запада. Правда есть сомнения по поводу конкурентного превосходства Австрийских винтовок, тоды уж надо брать М16 Немецкие их даже США признали лучшими (настрел ствола 10 тыс выстрелов как у калаша), вызывает сомнение в качестве и итальянские БТРы, если конечно в них салон с феррари не стоит в паре с минибаром и кофеваркой специально для высшего командного состава, а так кто знаком с итальянским автопромом тот понимает что Ивеко и МАН даже рядом не стояли, впрочем как и фиат с фольксвагеном или мерсом. По мистралям ничего не скажу ибо темой не владею, но имхается мне что таже байда. Его величество комиссионное вознаграждение превалирует над разумом министра и начальника ГШ.

Devi_Jones 22.12.2011 14:34

77-он же mugen >[em]а вот для чего нормативы сборки\разборки оружия не совсем понятно. версия с песком как вариант подходит[/em] скорее всего именно для этого, т.е. вероятное время обнаружения противника, скажем при чистке орудия, необходимость его собрать и успеть принять бой, в армии просто так ничего не делается. Хотя есть второй более прозаический вариант, чтобы боец после боя успел почистить оружие, поесть, справить естественные надобности и лечь спать, набраться сил перед завтрашним боем в максимально короткое время.

oriapri 22.12.2011 17:46

75. Не моя, Дублер, "мамой клянус" сдал в целости и сохранности.:) Мы последние "двойки" получали уже с допщитом защиты мехвода и резинотканевыми экранами... песТня. А за чехов удивил реально... интересно они свои машины также делали или просто мелко гадили за 68-й? Гитлеровцы шось не жаловались на старательность "славян".


Текущее время: 12:02. Часовой пояс GMT +3.