К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ПолуОФФ. По поводу "просрали всё станкостроение !"

0 - 10.02.2018 - 05:37
Любопытный коммент, решил вынести в тему :
... никаких знаний о станкостроении у меня нет, кроме торговых-при Леониде Ильиче(обратите внимание- при Леониде Ильиче, а не при Дорогом Леониде Ильиче), в году примерно 1976, USSR продал в Республику Австрия пару сотен автомобилей "Лада"- (цена во внешнеторговом справочнике указана в инвалютных рублях)-по две тысячи рублей за авто,
десяток металлорежущих станков- тоже по цене 2000- 4000р инвалютных рублей.
А купил USSR в Республике Австрия в тот год- женские сапоги и один металлорежущий станок за миллион рублей.
Вот вам соотношение советского и австрийского станка-4000р и миллион рублей
_______________________
Когда читаешь книгу покойного М. Свирина "Танковая мощь СССР",
то понимаешь,
что без станков Англии/Канады/США производство Т-34-85 было просто невозможно

- И ? Австрия не входила в СЭВ по моему . Нахрена ей были тогда нужны советские станки ?
Гуманитарная помощь ?

- Не знаю. Цену только знаю-станки made in USSR- 4000 инвалютных рублей(экспорт)
станок Reißverschluss hinten- миллион инвалютных рублей(импорт)
.................................................. ......................
Ваши комменты ?



121 - 10.02.2018 - 22:25
120-Зигфрид_Устиныч >не вспугни...
Гость
122 - 10.02.2018 - 22:28
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Элементная база микроэлектроники была считай вся цельнотянутая.... Ну может исключая гибридных микросхем для запугивания супостатов :))
Млиять,ну в Китае давно вся база (не только элементная) целнотянутая-и что дальше? Вторая а по сути первая экономика планеты.
Гость
123 - 10.02.2018 - 22:29
Цитата:
Сообщение от SAID Посмотреть сообщение
внутри 486 - эт максимум.. атак - старый добрый моторол... из 80х...
эт ты где моторолы видел-то? мипсовские nxp, армы марвеловвские в основном.
124 - 10.02.2018 - 22:35
123-Зигфрид_Устиныч >ты не поверишь! - твои любимые товарищи из Новосиба..
до сих пор работает...
а эти новоделы - что у них внутри? - аха, вывеску сменили да штампик поменяли...
пусть убого - зато проверено годами и десятилетиями..
Гость
125 - 10.02.2018 - 22:43
Цитата:
Сообщение от SAID Посмотреть сообщение
ты не поверишь! - твои любимые товарищи из Новосиба.. до сих пор работает...
НЕ ЗВИЗДИ !!! они сами признали, что собрали металлолом вклячив туды os-9 и не доведя ее до ума, в результате работы данного "чуда" блок отваливался на ура, пока им не сказали, что ежели они не приведут все в порядок, то будут бедствия с последствиями, после чего пацаны сказали, что мы апшиблись и разработали гораздо лучшую систему и вклячили поля собираемые по ethernet интерфейсу с выводом на промки, где на каждой сидит по 6-7 задач на изаграфе и после этого практически все волосы стали мягкими и шелковистыми :)))
126 - 10.02.2018 - 22:48
125-Зигфрид_Устиныч >и что? - все ведь работает...
а перепелили ток опрос устройств, который к системе иль к изаграфу никак и никаким боком..
причем сделали это забесплатно..
Гость
127 - 10.02.2018 - 23:03
119-SAID > Придурок из колхоза, ты свою галиматью почитай.
Твои знания, мальчиша-кибальчиша, из 80-90 гг о 486 и синклерах, на уровне сопляков из кружка умелые руки. И спорит с профессиональным специалистом по промышленной электронике. Дебил, лучше не позорься. В армии ты окурки собирал, а на гражданке унитазы прочищаешь...Поэтому от тебя и вонь идет...
128 - 10.02.2018 - 23:10
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Уморил, Васька.:)
а кагже насчет проэкта и химанализа металла?можно без него?))
кстати помниш экономик должна быть экономной?и восстановление деталей при совке?
129 - 10.02.2018 - 23:12
127-valto >ПНХ!
Гость
130 - 11.02.2018 - 02:13
Кадры утекают: «через 10 лет производство может встать»
Ректор СПбГМТУ о проблемах в современном кораблестроении
Российское кораблестроение испытывает достаточное количество проблем — и в сфере подготовки кадров, и относительно низких зарплат профильных преподавателей, а также имеет место некоторое отставание по определенным направлениям от основных конкурентов. Ректор Санкт-Петербургского государственного морского технического университета Глеб Туричин рассказал «Газете.Ru», как преодолеть возникающие трудности и не допустить остановки промышленных предприятий.

...мы впервые показали выращенные по технологии прямого лазерного выращивания лопасть полого винта для подруливающего устройства и крупногабаритный титановый корпус компрессора газотурбинного двигателя,

на сегодня — это самое крупное из выращенных с помощью аддитивных технологий титановое изделие.

То есть мы разрабатываем (и изготавливаем, и на заводы поставляем) и технологические установки, и высокопроизводительные технологии аддитивного производства крупногабаритных изделий из различных материалов. Как раз недавно несколько наших изделий в составе перспективного ракетного двигателя успешно выдержали испытания — такого еще никто в мире не делал. Эти работы идут у нас под патронажем Военно-промышленной комиссии.

...автоматизированная технологическая оснастка — Научно-производственный центр «Корабелки» разрабатывает ее и продает практически по всему миру, выигрывая конкурентную борьбу и с европейцами, и с американцами, и с японцами.
https://www.gazeta.ru/army/2018/02/10/11644555.shtml
131 - 11.02.2018 - 04:49
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Слово "работать" означает производить нечто востребованное.
"Австрийские сапоги" изумительно "ложатся в тему". Как и австрийский станок за лям, и советские за 4 тыщи.

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
почему один БелАЗ перевешивает кучу малолитражек
Ну как бы что Россия (Белоруссия, но ладно), что СССР производят/производили и Белазы, и аналоги Гольфа. Аналогов австрийского станка в СССР не производили.
И аналоги сапог таки были, но почему-то норотт по возможности покупал Австрию ...

Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Ты уверен, что на них?:)))
+1. Хотя я не станочник :)

Цитата:
Сообщение от SAID Посмотреть сообщение
в промавтоматике используются решения 90х и ранее
Работает - не трожь !

Цитата:
Сообщение от SAID Посмотреть сообщение
пень не прижился. совсем.
ЕМНИП, у нас модули для PLC на П4
Гость
132 - 11.02.2018 - 07:14
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ЕМНИП, у нас модули для PLC на П4
Что ж ты так мальчонка Саида так пугаешь? Он же только из кружка "умелые ручонки". Он еще p-n переход от дырки в заборе не отличает, а ты его нагружаешь программируемыми контроллерами. Ты ему еще про режимы работы устройства расскажи в режиме Master, и в режиме Slave. Мальчонка вообще с ума сойдет.
133 - 11.02.2018 - 08:20
132-valto >
ты уже давно показал какй ты пиздабол.такшо не умничай иа слейся нафиг
Гость
134 - 11.02.2018 - 08:23
Цитата:
Сообщение от Невприхожей Посмотреть сообщение
ну в Китае давно вся база (не только элементная) целнотянутая-и что дальше?
На какой то момент СССР уже не смог даже копировать...

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Аналогов австрийского станка в СССР не производили.
После 18 лет "Вставании с колен" станкостроение СССР кажется Золотым Веком...
135 - 11.02.2018 - 08:30
134-aivariz >
вот тока не тебе прибалту об этом судить вы вообще все прострали. у вас осталась тока копченая килька и пустые порты на балтике.при совке у вас выпускали радиоприемники и микроавтобусы.и где они?
Гость
136 - 11.02.2018 - 09:00
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
вот тока не тебе прибалту
Окак , а недавно хохлом называли , а еще израильтянином. Как то у поцреотов жидкие позиции.

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
пустые порты на балтике.при совке у вас выпускали радиоприемники и микроавтобусы.и где они?
А где российские радиоприемники ? А электронику прибалты клепают
Гость
137 - 11.02.2018 - 09:03
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
выпускали радиоприемники и микроавтобусы.и где они?
Они сознательно отказались от них и закрыли заводы.Что бы мигранты уезжали из Латвии.Да и экономически смысла в этих заводах не было, бо их продукция не конкурентноспособна на свободном рынке. И в общем то ничего не потеряли.Упор на свое сельское хозяйство и экспорт экологически чистых продуктов.И у них получилось.
Гость
138 - 11.02.2018 - 09:08
133-Falcon > Слушай, ты форумный дурачок с Вики под мышкой,
вонючий автомеханик, иди законы Ома и Кирхгофа изучай.
Сколько же неграмотного дурачья на форуме.. Ужас..
Гость
139 - 11.02.2018 - 11:54
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Вот вам соотношение советского и австрийского станка-4000р и миллион рублей
Winny, и о чем такое соотношение должно говорить на рубеже 1976 года? Вы может как то более последовательно сформулировать свой тезис? А то губерния пошла писать кто, о чем смог догадаться.
Например, СССР мог поставлять в Австрию универсальные токарно-винторезные (16К20, которые пришли на смену 1К62, как раз начиная с 1976 года) и универсальные фрезерные станки, потому что в СССР их производство было налажено и рентабельно, а в Австрии налаживать производство этого класса станков было нерентабельно. Из Австрии могли купить обрабатывающий центр, производство которого в Австрии было налажено, а в СССР еще нужно было налаживать. Для Внештогра, что 16К20, что обрабатывающий центр - это станок. Им то по барабану. Но фокус в том, что 16К20 и обрабатывающий центр - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. А то, что Внештогр перемешал сапоги с автомобилями и станками лишь говорит об отсутствии у торговцев понимания того, чем торгуют. Вот и все. Короче, Winny, сформулируйте более последовательно, что Вы хотели сказать.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Когда читаешь книгу покойного М. Свирина "Танковая мощь СССР",
то понимаешь,
что без станков Англии/Канады/США производство Т-34-85 было просто невозможно
Конечно, а потом невозможным стало производство ракет, а потом С-300, С-400, калибр и т.д. и т.п.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
- И ? Австрия не входила в СЭВ по моему . Нахрена ей были тогда нужны советские станки? Гуманитарная помощь?
Выше уже написал, потому что, видимо, легче было купить у СССР, чем налаживать у себя. А что касается цен, так разные классы станков - разные цены. А разные классы станков для разных целей, разных типов производства (единичное, серийное (мелкосерийное, серийное, крупносерийное), массовое).
Универсальные токарные и фрезерные станки нужны в любой мастерской, например, автомастерской, обрабатывающие центры, например, для производства токарно-карусельных станков, хотя в производстве последних и универсальные токарно-винторезные и фрезерные станки также нужны. Цели производства определяют классы используемых станков.
Гость
140 - 11.02.2018 - 11:59
Цитата:
Сообщение от SAID Посмотреть сообщение
и что? - все ведь работает... а перепелили ток опрос устройств, который к системе иль к изаграфу никак и никаким боком..
неее. свой металлолом они полностью сняли с производства, даже на сайте этого нет уже :))) у них были plc с корзинами на 4 и 8 портов расширения, куда втыкали платы расширения. вот это "чудо" все глючило и зависало и это под управлением осрв-то! в результате чего они навтыкали своих типа новых модулей MIRage, хотя по факту это перепиленные ioLogicи от МОХА, поставили два основных сервака и два резервных Адвантека, запустили на них WCE + изаграф с задачами, вот и все :))) задачка на уровне 3-го класса. Причем спроектировано на блоке 4 независимые системы (так разные конторы их делали), которые общаются между собой с помощью дискретов, о как :)))
Модернизация одним словом :)))
Гость
141 - 11.02.2018 - 13:16
Ой да ладно. Ток преобразователи сняли....
А так в поле - всё дёшево и сердито, надёжность как у кирпича и комплектуха ведрами нахаляву...
А то что изаграф убог и антикварен -дак привыкли уже все..
Тот же хваленый сименс намного больше проблем даёт, любой чих в поле - модулю кирдык, готовь полтинник и жди от недели до месяца..
Про датчики уж вообще молчу...
А свистелки-перделки новомодные ( типа как у япов, чтоб и дурак всё понял) это "не наш метод"...
То что ты описуешь они сняли с пр-ва очень давно, к нам ток один шкафчике затесался. Но тогда все почти тоже самое делали, считалось промстандартом.
142 - 11.02.2018 - 14:02
137-intern >
тобиш мы просрали а они сознательно отказались от производства?и освоить конкурентоспособную технику они никак не могли?
143 - 11.02.2018 - 14:04
я атомную станцию закрыли тоже потому что эл энергия была не нужна?
144 - 11.02.2018 - 14:06
136-aivariz >
так тыж ссыкло форумное боишся честно написать кто ты и откуда.
Гость
145 - 11.02.2018 - 14:16
Нет, не могли...
Помнишь прикол- хочешь разорить небольшое государство - подари линкор...
Так и тут - была бы вся цепочка начиная от разработки, добычи,опытного пр-ва... А так только конечная фаза, сборка так сказать..
Про АЭС вообще анекдот.. Счас покупают электричество у великой энергетической державы - у пшеков...
А АЭС готовая была, и городок готовый был, и персонал... Дибилы в общем.. А, чуть не забыл -АЭС ещё и самой новой была, там даже последний блок недоделаный был...
146 - 11.02.2018 - 14:17
139-hardrock > ммм ... Попробую.
1. В нескольких темах муссировался вопрос состояния современного российского станкостроения. С подтекстом "аааа !!! просрали все полимеры !!! а вот СССР !!! ааааа !!!". По доступной мне информации (в основном, конечно, по сайту"Сделано у нас" :) и т.п.) я с этим был не согласен, станкостроение у нас начинает "приходить в себя" после развала, но контраргументировать "за/против совок" было нечем. Точнее, я абсолютно не спорил с тем, что в СССР станкостроение было, и не более.
2. Совершенно не хочу требовать с конкретного человека знания тонкостей станкостроения, тем более дело уже даже не быльём поросло, а в прах сошло :) И вообще его слова послужили отправной точкой для понимания (глубокого или нет - второй вопрос), насколько было развито станкостроение в СССР по сравнению с Австрией.
3. Я прекрасно понимаю, что есть школьный токарный станочек, а есть обрабатывающий центр, и формально они оба станки.
4. Да, вполне может быть, что поводом к закупке послужила не неспособность Союза сделать что-то подобное, а исчерпанный резерв времени на это самое "делание". Но я не слышал историй о продаже на экспорт Союзом ничего сравнимого с австрияками, а вот о (тайной) покупке уникальных станков двойного назначения - слышал, минимум один раз. Учитывая традиции секретности и желание делать рекламу на каждом случае, когда действительно "советское - значит лучшее !" (те же экспортные Москвичи, Лады и Нивы), можно сделать оценочные выводы - мы у них станки тискали, иногда тайно, они у нас - ну разве что простые для каких-нить полевых мастерских.
5. Из этого я сделал вывод, что "передовость" Союза в станкостроении больше миф, чем действительность. Если бы это было так - мы бы экспортировали не дешёвые станки.
6. Да, вполне возможно, что валовый выпуск простых станков диктовался потребностями страны. Но, учитывая постоянную нехватку валюты - отчего бы не строить и экспортировать действительно дорогие аппараты ?
Гость
147 - 11.02.2018 - 14:22
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
и освоить конкурентоспособную технику они никак не могли?
Ну тебе ж айвариз привел, то что они сейчас выпускают в посте 136, вот это изделие конкурентноспособно вполне, пользуется большим спросом. И продают их и у нас и в Краснодаре.
Гость
148 - 11.02.2018 - 14:25
Их молочка и сельхозпродукты вне конкуренции в Скандинавии. С того и живут.Причем раза в 2 лучше россиян.Увы.
149 - 11.02.2018 - 14:27
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
2 лучше россиян.
как посчитал?
150 - 11.02.2018 - 14:28
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
вот это изделие конкурентноспособно вполне, пользуется большим спросом. И продают их и у нас и в Краснодаре.
значит тут ты соврал?
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Они сознательно отказались от них и закрыли заводы.
151 - 11.02.2018 - 14:30
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
вот это изделие конкурентноспособно вполне,
и че эта такое?
Гость
152 - 11.02.2018 - 14:39
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
так тыж ссыкло форумное боишся честно написать кто ты и откуда
Я не раз писал что краснодарский , но поцреоты не могут без фантазий. Дебаф у них такой...
Гость
153 - 11.02.2018 - 14:40
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
больше миф, чем действительность. Если бы это было так - мы бы экспортировали не дешёвые станки.
назови европейскую страну где токарные не производились от Румынии Болгарии до Германии Швейцарии не считая штатов, потребность в новых минимальна и продать можно станок с нестандартными размерами например ДИП с пятиметровой станиной, потребность в которых единицы.В штатах до сих пор работают на станках начала века, главное смазка и уход. И на этом основании говорить о мифах глупость, вот производство женских сапог не резиновых в союзе это миф.
154 - 11.02.2018 - 15:28
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Я не раз писал что краснодарский
тока ниразу не пнаписал кто ты такой.значилт либо вреш либо ссышь получить по морде от поцреотов))
Гость
155 - 11.02.2018 - 15:43
Дык форум о политике а не обо мне.
Это поцреотам все приходится в срач переводить как прижмут.
156 - 11.02.2018 - 16:03
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
а не обо мне.
тока вот почемуто все знают кто я такой.а кто ты никто не знает.вывод?или вреш или ссыш.
Гость
157 - 11.02.2018 - 17:36
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
тока вот почемуто все знают кто я такой
Это вы так во флуде признаетесь ?
Для вашего брата флуд это палочка-выручалочка....
Гость
158 - 11.02.2018 - 17:46
Фоторепортаж: заброшенный станкостроительный завод в центре Минска
https://realt.onliner.by/2015/06/09/zavod-10
В первой половине 80-х я работал на этом заводе.
Делали станки и на экспорт в кап страны.Железо своё,"обвес" буржуйский, Сименс,Викерс.
Сейчас ппц.
159 - 11.02.2018 - 17:55
158-SteelSide >
у вас там ваще пипец.как батька китайцев пустил в промышленность ,так белорусское стало синонимум гавно. еще хуже китайского гавна.
тока МТЗ держится и развивается
Гость
160 - 11.02.2018 - 18:28
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
у вас там ваще
Бла-бла.Речь о заводе протяжных станков.Новые оказались никому не нужными.Это очень примитивное устройство, там по сути нечему ломаться (в самом станке).А для производства протяжек такие мощности не нужны.На крупных заводах имеются свои инструментальные цеха.Есть и специализированные инструментальные производства.
МЗОР вроде пока на плаву.
http://mzor.com/index.php?categoryid=142


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены