Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   ПолуОФФ. По поводу "просрали всё станкостроение !" (http://forums.kuban.ru/f1044/poluoff_po_povodu_prosrali_vs%D1%91_stankostroenie-8596050.html)

SAID 10.02.2018 22:25

120-Зигфрид_Устиныч >не вспугни...

fucin 10.02.2018 22:28

[quote=aivariz;45301053] Элементная база микроэлектроники была считай вся цельнотянутая.... Ну может исключая гибридных микросхем для запугивания супостатов :)) [/quote]
Млиять,ну в Китае давно вся база (не только элементная) целнотянутая-и что дальше? Вторая а по сути первая экономика планеты.

Admiral_wolf 10.02.2018 22:29

[quote=SAID;45301122]внутри 486 - эт максимум.. атак - старый добрый моторол... из 80х...[/quote]
эт ты где моторолы видел-то? мипсовские nxp, армы марвеловвские в основном.

SAID 10.02.2018 22:35

123-Зигфрид_Устиныч >ты не поверишь! - твои любимые товарищи из Новосиба..
до сих пор работает...
а эти новоделы - что у них внутри? - аха, вывеску сменили да штампик поменяли...
пусть убого - зато проверено годами и десятилетиями..

Admiral_wolf 10.02.2018 22:43

[quote=SAID;45301155]ты не поверишь! - твои любимые товарищи из Новосиба.. до сих пор работает...[/quote]
НЕ ЗВИЗДИ !!! они сами признали, что собрали металлолом вклячив туды os-9 и не доведя ее до ума, в результате работы данного "чуда" блок отваливался на ура, пока им не сказали, что ежели они не приведут все в порядок, то будут бедствия с последствиями, после чего пацаны сказали, что мы апшиблись и разработали гораздо лучшую систему и вклячили поля собираемые по ethernet интерфейсу с выводом на промки, где на каждой сидит по 6-7 задач на изаграфе и после этого практически все волосы стали мягкими и шелковистыми :)))

SAID 10.02.2018 22:48

125-Зигфрид_Устиныч >и что? - все ведь работает...
а перепелили ток опрос устройств, который к системе иль к изаграфу никак и никаким боком..
причем сделали это забесплатно..

valto 10.02.2018 23:03

119-SAID > Придурок из колхоза, ты свою галиматью почитай.
Твои знания, мальчиша-кибальчиша, из 80-90 гг о 486 и синклерах, на уровне сопляков из кружка умелые руки. И спорит с профессиональным специалистом по промышленной электронике. Дебил, лучше не позорься. В армии ты окурки собирал, а на гражданке унитазы прочищаешь...Поэтому от тебя и вонь идет...

Falcon 10.02.2018 23:10

[quote=Снег;45300779]Уморил, Васька.:) [/quote]
а кагже насчет проэкта и химанализа металла?можно без него?))
кстати помниш экономик должна быть экономной?и восстановление деталей при совке?

SAID 10.02.2018 23:12

127-valto >ПНХ!

saurus 11.02.2018 02:13

Кадры утекают: «через 10 лет производство может встать»
Ректор СПбГМТУ о проблемах в современном кораблестроении
Российское кораблестроение испытывает достаточное количество проблем — и в сфере подготовки кадров, и относительно низких зарплат профильных преподавателей, а также имеет место некоторое отставание по определенным направлениям от основных конкурентов. Ректор Санкт-Петербургского государственного морского технического университета Глеб Туричин рассказал «Газете.Ru», как преодолеть возникающие трудности и не допустить остановки промышленных предприятий.

...мы впервые показали выращенные по технологии прямого лазерного выращивания лопасть полого винта для подруливающего устройства и крупногабаритный титановый корпус компрессора газотурбинного двигателя,

на сегодня — это самое крупное из выращенных с помощью аддитивных технологий титановое изделие.

То есть мы разрабатываем (и изготавливаем, и на заводы поставляем) и технологические установки, и высокопроизводительные технологии аддитивного производства крупногабаритных изделий из различных материалов. Как раз недавно несколько наших изделий в составе перспективного ракетного двигателя успешно выдержали испытания — такого еще никто в мире не делал. Эти работы идут у нас под патронажем Военно-промышленной комиссии.

...автоматизированная технологическая оснастка — Научно-производственный центр «Корабелки» разрабатывает ее и продает практически по всему миру, выигрывая конкурентную борьбу и с европейцами, и с американцами, и с японцами.
[url]https://www.gazeta.ru/army/2018/02/10/11644555.shtml[/url]

Winny 11.02.2018 04:49

[quote=Analytic;45300527]Слово "работать" означает производить нечто востребованное.[/quote]
"Австрийские сапоги" изумительно "ложатся в тему". Как и австрийский станок за лям, и советские за 4 тыщи.

[quote=Analytic;45300558]почему один БелАЗ перевешивает кучу малолитражек[/quote]
Ну как бы что Россия (Белоруссия, но ладно), что СССР производят/производили и Белазы, и аналоги Гольфа. Аналогов австрийского станка в СССР не производили.
И аналоги сапог таки были, но почему-то норотт по возможности покупал Австрию ...

[quote=Снег;45300652]Ты уверен, что на них?:)))[/quote]
+1. Хотя я не станочник :)

[quote=SAID;45301106]в промавтоматике используются решения 90х и ранее[/quote]
Работает - не трожь !

[quote=SAID;45301122]пень не прижился. совсем.[/quote]
ЕМНИП, у нас модули для PLC на П4

valto 11.02.2018 07:14

[quote=Winny;45301474]ЕМНИП, у нас модули для PLC на П4[/quote]
Что ж ты так мальчонка Саида так пугаешь? Он же только из кружка "умелые ручонки". Он еще p-n переход от дырки в заборе не отличает, а ты его нагружаешь программируемыми контроллерами. Ты ему еще про режимы работы устройства расскажи в режиме Master, и в режиме Slave. Мальчонка вообще с ума сойдет.

Falcon 11.02.2018 08:20

132-valto >
ты уже давно показал какй ты пиздабол.такшо не умничай иа слейся нафиг

aivariz 11.02.2018 08:23

[quote=Невприхожей;45301135]ну в Китае давно вся база (не только элементная) целнотянутая-и что дальше?[/quote]

На какой то момент СССР уже не смог даже копировать...

[quote=Winny;45301474] Аналогов австрийского станка в СССР не производили. [/quote]

После 18 лет "Вставании с колен" станкостроение СССР кажется Золотым Веком...

Falcon 11.02.2018 08:30

134-aivariz >
вот тока не тебе прибалту об этом судить вы вообще все прострали. у вас осталась тока копченая килька и пустые порты на балтике.при совке у вас выпускали радиоприемники и микроавтобусы.и где они?

aivariz 11.02.2018 09:00

[quote=Falcon;45301528]вот тока не тебе прибалту [/quote]

Окак , а недавно хохлом называли , а еще израильтянином. Как то у поцреотов жидкие позиции.

[quote=Falcon;45301528]пустые порты на балтике.при совке у вас выпускали радиоприемники и микроавтобусы.и где они? [/quote]
А где российские радиоприемники ? А электронику прибалты клепают
[img]http://www.ubnt.su/ubiquiti/sxt/mikrotik-sxt-lite2-left_big.jpg[/img]

intern 11.02.2018 09:03

[quote=Falcon;45301528]выпускали радиоприемники и микроавтобусы.и где они? [/quote]Они сознательно отказались от них и закрыли заводы.Что бы мигранты уезжали из Латвии.Да и экономически смысла в этих заводах не было, бо их продукция не конкурентноспособна на свободном рынке. И в общем то ничего не потеряли.Упор на свое сельское хозяйство и экспорт экологически чистых продуктов.И у них получилось.

valto 11.02.2018 09:08

133-Falcon > Слушай, ты форумный дурачок с Вики под мышкой,
вонючий автомеханик, иди законы Ома и Кирхгофа изучай.
Сколько же неграмотного дурачья на форуме.. Ужас..

hardrock 11.02.2018 11:54

[quote=Winny;45299047]Вот вам соотношение советского и австрийского станка-4000р и миллион рублей[/quote] Winny, и о чем такое соотношение должно говорить на рубеже 1976 года? Вы может как то более последовательно сформулировать свой тезис? А то губерния пошла писать кто, о чем смог догадаться.
Например, СССР мог поставлять в Австрию универсальные токарно-винторезные (16К20, которые пришли на смену 1К62, как раз начиная с 1976 года) и универсальные фрезерные станки, потому что в СССР их производство было налажено и рентабельно, а в Австрии налаживать производство этого класса станков было нерентабельно. Из Австрии могли купить обрабатывающий центр, производство которого в Австрии было налажено, а в СССР еще нужно было налаживать. Для Внештогра, что 16К20, что обрабатывающий центр - это станок. Им то по барабану. Но фокус в том, что 16К20 и обрабатывающий центр - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. А то, что Внештогр перемешал сапоги с автомобилями и станками лишь говорит об отсутствии у торговцев понимания того, чем торгуют. Вот и все. Короче, Winny, сформулируйте более последовательно, что Вы хотели сказать.

[quote=Winny;45299047] Когда читаешь книгу покойного М. Свирина "Танковая мощь СССР",
то понимаешь,
что без станков Англии/Канады/США производство Т-34-85 было просто невозможно[/quote] Конечно, а потом невозможным стало производство ракет, а потом С-300, С-400, калибр и т.д. и т.п.

[quote=Winny;45299047]- И ? Австрия не входила в СЭВ по моему . Нахрена ей были тогда нужны советские станки? Гуманитарная помощь? [/quote] Выше уже написал, потому что, видимо, легче было купить у СССР, чем налаживать у себя. А что касается цен, так разные классы станков - разные цены. А разные классы станков для разных целей, разных типов производства (единичное, серийное (мелкосерийное, серийное, крупносерийное), массовое).
Универсальные токарные и фрезерные станки нужны в любой мастерской, например, автомастерской, обрабатывающие центры, например, для производства токарно-карусельных станков, хотя в производстве последних и универсальные токарно-винторезные и фрезерные станки также нужны. Цели производства определяют классы используемых станков.

Admiral_wolf 11.02.2018 11:59

[quote=SAID;45301188]и что? - все ведь работает... а перепелили ток опрос устройств, который к системе иль к изаграфу никак и никаким боком..[/quote]
неее. свой металлолом они полностью сняли с производства, даже на сайте этого нет уже :))) у них были plc с корзинами на 4 и 8 портов расширения, куда втыкали платы расширения. вот это "чудо" все глючило и зависало и это под управлением осрв-то! в результате чего они навтыкали своих типа новых модулей MIRage, хотя по факту это перепиленные ioLogicи от МОХА, поставили два основных сервака и два резервных Адвантека, запустили на них WCE + изаграф с задачами, вот и все :))) задачка на уровне 3-го класса. Причем спроектировано на блоке 4 независимые системы (так разные конторы их делали), которые общаются между собой с помощью дискретов, о как :)))
Модернизация одним словом :)))

kamrade 11.02.2018 13:16

Ой да ладно. Ток преобразователи сняли....
А так в поле - всё дёшево и сердито, надёжность как у кирпича и комплектуха ведрами нахаляву...
А то что изаграф убог и антикварен -дак привыкли уже все..
Тот же хваленый сименс намного больше проблем даёт, любой чих в поле - модулю кирдык, готовь полтинник и жди от недели до месяца..
Про датчики уж вообще молчу...
А свистелки-перделки новомодные ( типа как у япов, чтоб и дурак всё понял) это "не наш метод"...
То что ты описуешь они сняли с пр-ва очень давно, к нам ток один шкафчике затесался. Но тогда все почти тоже самое делали, считалось промстандартом.

Falcon 11.02.2018 14:02

137-intern >
тобиш мы просрали а они сознательно отказались от производства?и освоить конкурентоспособную технику они никак не могли?

Falcon 11.02.2018 14:04

я атомную станцию закрыли тоже потому что эл энергия была не нужна?

Falcon 11.02.2018 14:06

136-aivariz >
так тыж ссыкло форумное боишся честно написать кто ты и откуда.

kamrade 11.02.2018 14:16

Нет, не могли...
Помнишь прикол- хочешь разорить небольшое государство - подари линкор...
Так и тут - была бы вся цепочка начиная от разработки, добычи,опытного пр-ва... А так только конечная фаза, сборка так сказать..
Про АЭС вообще анекдот.. Счас покупают электричество у великой энергетической державы - у пшеков...
А АЭС готовая была, и городок готовый был, и персонал... Дибилы в общем.. А, чуть не забыл -АЭС ещё и самой новой была, там даже последний блок недоделаный был...

Winny 11.02.2018 14:17

139-hardrock > ммм ... Попробую.
1. В нескольких темах муссировался вопрос состояния современного российского станкостроения. С подтекстом "аааа !!! просрали все полимеры !!! а вот СССР !!! ааааа !!!". По доступной мне информации (в основном, конечно, по сайту"Сделано у нас" :) и т.п.) я с этим был не согласен, станкостроение у нас начинает "приходить в себя" после развала, но контраргументировать "за/против совок" было нечем. Точнее, я абсолютно не спорил с тем, что в СССР станкостроение [em]было[/em], и не более.
2. Совершенно не хочу требовать с конкретного человека знания тонкостей станкостроения, тем более дело уже даже не быльём поросло, а в прах сошло :) И вообще его слова послужили отправной точкой для понимания (глубокого или нет - второй вопрос), насколько было развито станкостроение в СССР по сравнению с Австрией.
3. Я прекрасно понимаю, что есть школьный токарный станочек, а есть обрабатывающий центр, и формально они оба станки.
4. Да, вполне может быть, что поводом к закупке послужила не неспособность Союза сделать что-то подобное, а исчерпанный резерв времени на это самое "делание". Но я не слышал историй о продаже на экспорт Союзом ничего сравнимого с австрияками, а вот о (тайной) покупке уникальных станков двойного назначения - слышал, минимум один раз. Учитывая традиции секретности и желание делать рекламу на каждом случае, когда действительно "советское - значит лучшее !" (те же экспортные Москвичи, Лады и Нивы), можно сделать оценочные выводы - мы у них станки тискали, иногда тайно, они у нас - ну разве что простые для каких-нить полевых мастерских.
5. Из этого я сделал вывод, что "передовость" Союза в станкостроении больше миф, чем действительность. Если бы это было так - мы бы экспортировали не дешёвые станки.
6. Да, вполне возможно, что валовый выпуск простых станков диктовался потребностями страны. Но, учитывая постоянную нехватку валюты - отчего бы не строить и экспортировать действительно дорогие аппараты ?

intern 11.02.2018 14:22

[quote=Falcon;45302247]и освоить конкурентоспособную технику они никак не могли? [/quote]Ну тебе ж айвариз привел, то что они сейчас выпускают в посте 136, вот это изделие конкурентноспособно вполне, пользуется большим спросом. И продают их и у нас и в Краснодаре.

intern 11.02.2018 14:25

Их молочка и сельхозпродукты вне конкуренции в Скандинавии. С того и живут.Причем раза в 2 лучше россиян.Увы.

Falcon 11.02.2018 14:27

[quote=intern;45302307] 2 лучше россиян.[/quote]
как посчитал?

Falcon 11.02.2018 14:28

[quote=intern;45302303]вот это изделие конкурентноспособно вполне, пользуется большим спросом. И продают их и у нас и в Краснодаре. [/quote]
значит тут ты соврал?
[quote=intern;45301567]Они сознательно отказались от них и закрыли заводы.[/quote]

Falcon 11.02.2018 14:30

[quote=intern;45302303] вот это изделие конкурентноспособно вполне, [/quote]
и че эта такое?

aivariz 11.02.2018 14:39

[quote=Falcon;45302256]так тыж ссыкло форумное боишся честно написать кто ты и откуда[/quote]

Я не раз писал что краснодарский , но поцреоты не могут без фантазий. Дебаф у них такой...

aw 11.02.2018 14:40

[quote=Winny;45302285] больше миф, чем действительность. Если бы это было так - мы бы экспортировали не дешёвые станки.[/quote] назови европейскую страну где токарные не производились от Румынии Болгарии до Германии Швейцарии не считая штатов, потребность в новых минимальна и продать можно станок с нестандартными размерами например ДИП с пятиметровой станиной, потребность в которых единицы.В штатах до сих пор работают на станках начала века, главное смазка и уход. И на этом основании говорить о мифах глупость, вот производство женских сапог не резиновых в союзе это миф.

Falcon 11.02.2018 15:28

[quote=aivariz;45302349]Я не раз писал что краснодарский[/quote]тока ниразу не пнаписал кто ты такой.значилт либо вреш либо ссышь получить по морде от поцреотов))

aivariz 11.02.2018 15:43

Дык форум о политике а не обо мне.
Это поцреотам все приходится в срач переводить как прижмут.

Falcon 11.02.2018 16:03

[quote=aivariz;45302607]а не обо мне.[/quote]
тока вот почемуто все знают кто я такой.а кто ты никто не знает.вывод?или вреш или ссыш.

aivariz 11.02.2018 17:36

[quote=Falcon;45302671]тока вот почемуто все знают кто я такой[/quote]

Это вы так во [b]флуде[/b] признаетесь ?
Для вашего брата флуд это палочка-выручалочка....

SteelSide 11.02.2018 17:46

Фоторепортаж: заброшенный станкостроительный завод в центре Минска
[url]https://realt.onliner.by/2015/06/09/zavod-10[/url]
В первой половине 80-х я работал на этом заводе.
Делали станки и на экспорт в кап страны.Железо своё,"обвес" буржуйский, Сименс,Викерс.
Сейчас ппц.

Falcon 11.02.2018 17:55

158-SteelSide >
у вас там ваще пипец.как батька китайцев пустил в промышленность ,так белорусское стало синонимум гавно. еще хуже китайского гавна.
тока МТЗ держится и развивается

SteelSide 11.02.2018 18:28

[quote=Falcon;45303055]у вас там ваще[/quote]
Бла-бла.Речь о заводе протяжных станков.Новые оказались никому не нужными.Это очень примитивное устройство, там по сути нечему ломаться (в самом станке).А для производства протяжек такие мощности не нужны.На крупных заводах имеются свои инструментальные цеха.Есть и специализированные инструментальные производства.
МЗОР вроде пока на плаву.
[url]http://mzor.com/index.php?categoryid=142[/url]


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.