Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политическая ситуация на Украине (http://forums.kuban.ru/f1044/politicheskaya_situaciya_na_ukraine-5447359.html)

kot34 04.03.2014 08:37

А если серьезно. Все события сейчас это реакция. Запад должен как то реагировать на события на Украине. Но для правильного понимания ситуации нужно понимать что происходит на самом деле. ,,санкции обсуждаются,, запад ,,приступит,, к разработке санкций. Думаю все понимают что ситуация уже факт, просто теперь на ней пытаются получить свои дивиденты и европейские политики. Ситуация очень сложная и в тоже время простая. Россия выбрала свою линию и проводит ее. Вот и все. Единственноеичто реально может изменить ситуацию это ввод войск НАТО на Украину, да и то только в центральные и западные регионы. Других рычагов давления поросто нет

Fresia 04.03.2014 10:18

Будет ли война с Америкой в 2014 году из за Украины?

Исходя из политики Путина и заангажированности российских СМИ, война может произойти. Итак, будет ли война с Америкой в 2014 году из за Украины? Вот, что ранее писало издание Правда.ру.

Минобороны РФ: будет ли война за Крым? Введет ли Россия свои войска в Крым, если потребуется? Высокопоставленный представитель Министерства обороны РФ рассказал в беседе с корреспондентом Pravda.Ru о возможных вариантах развития событий в Крыму и реакции России на них.

— Введет ли Россия свои войска в Крым, если потребуется?

— Войска России уже расположены на территории Крыма. Это контингент, находящийся там в рамках межгосударственного соглашения о военной базе. Его численность не может быть увеличена в нарушение соответствующего договора.

— А если о помощи попросят власти Крыма или будет совершено нападение на российский контингент?

— Республика Крым в соответствии с законами Украины подчиняется центральной власти. На данный момент, президент Украины сложил с себя полномочия, а значит до досрочных президентских выборов центральная легитимная власть на Украине, в соответствии с законом, ограничена полномочиями спикера Рады и временного кабинета министров.

Последние новости о событиях и ситуации на Украине: Совет Федерации одобрил ввод армии на Украину

Введение войск по просьбе руководства части государства означает автоматическое признание центральной власти государства "нелегитимной" со стороны введшей войска страны.


Что же касается нападения на контингент — вероятность организованного военного нападения на российскую базу в Крыму равносильна вероятности объявления Украиной войны России.

— То есть дополнительные силы введены не будут?

— То есть обстоятельства, при которых контингент войск России на территории Украины может быть увеличен сверх прописанного в межгосударственном договоре настолько эфемерны, что не стоит их рассматривать вне игровых моделей сценариев в Генштабе ВС РФ.

Так как Украина является независимым государством, не участвующим в таких военных блоках, как ОДКБ и НАТО, её суверенитет при условиях внутреннего конфликта не может быть нарушен даже в целях оказания помощи её властям второй стороной.

— Как относиться к разговорам о том, что в Крыму пройдет силовое подавление "неповиновения"?

— Спокойно. Силовое подавление неповиновения с помощью армии невозможно.

Во-первых, потому что армию нужно привести к присяге. Для этого на Украине должен появиться новый президент, у него — утверждённый Радой министр обороны и т. д.

Во-вторых, потому что армия Украины — призывная, а значит — народная.

Формально армия подчиняется на сегодняшний день спикеру Рады Александру Турчинову. По факту, до появления легитимного президента, армия Украины находится в пассивном положении. И естественно, способна отразить внешнюю угрозу. Но не более того.

Так что на вопрос будет ли война с Америкой в 2014 году из-за Украины? стоит ответить скорее отрицательно.

B2 04.03.2014 11:58

[quote=Fresia;34387441]Так что на вопрос будет ли война с Америкой в 2014 году из-за Украины? стоит ответить скорее отрицательно[/quote]
Украина целиком нафиг никому не нужна - её кормить надо. А Крым не настолько значим, чтобы из-за него третью мировую развязывать.

NikIv 04.03.2014 15:14

291-kot34 > Вообще-то это доктрина царей Российской империи, а не СССР...поэтому Россия всегда была в выигрышном положении, что подтвердили итоги ВОВ. А действия действительно стратегически и тактически верные. Воевать сейчас никто не хочет, проигрышный вариант для многих, но пострелять придётся.

kot34 04.03.2014 19:36

Походу наши сдали Крым. Жаль

NikIv 04.03.2014 19:59

Зачем несете чушь и бред? Россия правоприемница СССР. И все сделано правильно и стратегически и тактически. Я ещё в самом начале темы говорил не бегите впереди паровоза, но за это удалили инквизиторы, ну и ладно, бог им судья. И последнее, если ваш отец сделал мне дорогой подарок, но ушел в мир иной. А через несколько лет вы будете требовать этот подарок вам вернуть. Вам сейчас ответить или сами догадаетесь? Жалеть надо людей, а не территории...

kot34 04.03.2014 20:19

295-NikIv >дело не в подарке))) и я думаю вы это понимаете. Есть здесь и сейчас. И сейчас решили по другому также как во время Карибского. Лет через 10-20 узнаем как. Но вообще наши молодцы. А хохлов по человечески жалко

NikIv 04.03.2014 20:28

Почитайте что предлагают Украине ЕВРОПА И МВФ! Вряд ли 10-20 лет понадобится, полгода - год, и все по новой. При таких кабальных условиях они сами от Крыма откажутся и должны молиться на восточную Украину и в зубы ей заглядывать, иначе тоже зад у неё увидят. Но пострелять все равно придется...

kot34 04.03.2014 20:51

297-NikIv >Я недавно новости смотрел)) говорили как Россия простила Ливии долг перед СССР. Главное не деньги, а место. Деньги и напечатать можно. А место есть место. Я против войны в любом виде. Служил, но не воевал. В любом случае лучше целые люди чем территории. Но тут ситуация ,,или пан или,, короче без вариантов, согласен стрелять придется. Радует что хоть сначала Беркуту

Focus RS 04.03.2014 21:09

Задача проста дать Крыму настолько широкие полномочия, что бы он смог сам вести свою внешнюю политику. это по сути практически государство.
Только это дать нам может какую ту гарантию пребывания чф в Севастополе.

olegk23 04.03.2014 21:31

NikIv-это уже несмешно. Следите за европейскими сми. Вкраце: франция несобирается разрывать отношенмя с Россией, Испания нейнтральна Германия колеблется. Я думаю завтра у Майдана нет.

kot34 04.03.2014 21:37

Думаю завтра у майдана и небыло. Была задача - Янукович - и они с ней справились. А дальше все будет по старому. Главный вопрос сейчас Крым

x_05772 04.03.2014 22:57

[quote=kot34;34395893] Походу наши сдали Крым. Жаль [/quote]
Не надо сожалеть. Весь юговосток, по линии Харьков - Одесса, русский. Они просто установят свои законы, милицию... и будут жить, поплевыая на западенцев. Западенцы будут их ругать, но ничего не смогут сделать. Собственно государство Украина возникло в 1920г. И состояло из совершенно разных частей. Про тех самых бендеровцев читать
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Холокост_во_Львове[/url]
Кроме того отличились уничтожением поляков. Так что сделать хорошую изгородь Ровно - Винница и пусть они за ней живут, как хотят.

Troyan_777 05.03.2014 05:19

300-x_05772 >
Да всё бы ничего,но каждый 2-й,выглядывающий из за этой изгороди будет иметь американский,или западноевропейский паспорт.
Натянут военной техники,с молчаливого согласия хохлов,а вобще то к этому времени ихнее согласие-несогласие никому не будет нужно.И вот теперь вопрос-тебе это надо??? Мне-нет.Выводы делает каждый сам.

perpetum 05.03.2014 09:20

Об ассоциации с евросоюзом.
Молдова "раскусила"ЕС на раз два:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=WeSCeswgKOs[/url]

Fresia 05.03.2014 10:06

[b]Какие санкции введет США против России[/b]

Вашингтон, скорее всего, примет санкции против России «в конце этой недели». Об этом заявил один из американских чиновников, сопровождающих госсекретаря Джона Керри в его поездке в Киев. Об этом сообщает AFP.

«Я думаю, что очень вероятно решение по санкциям позже, на этой неделе, это будет целый спектр санкций», — заявил чиновник на условиях анонимности.

Ранее власти США сообщили, что рассматривают санкции в отношении России. Об этом заявила Джен Псаки, представитель Госдепартамента США.

«Мы не просто рассматриваем санкции. Скорее всего, мы их введем», — сказала тогда Псаки.

Какие санкции введет США против России нигде не уточняется. Скорее всего экономические: будет запрещен ввоз товара из Америки и прекращены все экономические отношения.

Рассветка 05.03.2014 10:24

306 Сначала с Китаем пусть расплатятся по долгам, а потом уже санкции вводят.

kot34 05.03.2014 11:32

Я тут подумал, каково США приходится сейчас?? От них ждали реакции на поведение России в отношении Сирии, Грузии, теперь весь мир ждет реакции на события в Украине. Майдан и прочая ерунда никого особо не интересует, интересно всем что скажет главный полицейский. И главный ли он теперь?? И если он ничего не скажет, тогда что же такое Россия?? и Путин?? Но проверка на прочность вещь сложная. Воевать - не хочется никому. То ли дело забомбить первобытных микрогосударства, а тут такое - на карте смотреть страшно))) такая она огромная Россия. Попытаться задавить экономическими санкциями - это вариант. Но как?? У русских все есть чтобы выжить. Принизить авторитет Путина - Г8, Параолимпиада - так он сразу говорит -не хотят не надо. Просто жесть. Я бы не хотел быть на месте американских аналитиков)))) Хуже то что все понимают - это не конец, а начало чего то. Но чего?? И вот они всем миром борются, не зная с чем, не зная как, но отчаянно, не жалея сил и денег. Главное доказать себе - европейцам - что мы все еще вместе, мы что то можем. В противном случае нужно по-новому начинать смотреть на мир. И это страшно. Понятия не имею что будет делать дальше Путин, но если окажется что Украина - это проект Путина по дискредитации США в глазах и умах европейцев, это круто. Интересно что при любом раскладе Путин уже победил, он показал что может если захочет делать все в европейском регионе, а значит переговорный процесс в пользу России неизбежен

Eli_Lieb 05.03.2014 12:16

309- все правильно. То новая жизнь, США это прошлое, это понимают все и европа тоже. И менно поэтому США так цепляется за все, посмотрите, что говорит Обама на слова Путина, это же полный бред никакой логики, просто слова в пустоту, не одного слова по сути. Ему просто нечего сказать ибо у него нет правды, а ложь этих янки уже надоела всем, даже той европе которая привыкла лизать зад им.

Тут вспоминаются слова из известного любимого кинофильма:

- Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней. Да?!
- Да...

(с) Брат-2

DM 05.03.2014 12:21

[quote=kot34;34402752] Я тут подумал, каково США приходится сейчас?? От них ждали реакции на поведение России в отношении Сирии, Грузии, теперь весь мир ждет реакции на события в Украине. Майдан и прочая ерунда никого особо не интересует, интересно всем что скажет главный полицейский. И главный ли он теперь?? И если он ничего не скажет, тогда что же такое Россия?? и Путин?? Но проверка на прочность вещь сложная. Воевать - не хочется никому. То ли дело забомбить первобытных микрогосударства, а тут такое - на карте смотреть страшно))) такая она огромная Россия. Попытаться задавить экономическими санкциями - это вариант. Но как?? У русских все есть чтобы выжить. Принизить авторитет Путина - Г8, Параолимпиада - так он сразу говорит -не хотят не надо. Просто жесть. Я бы не хотел быть на месте американских аналитиков)))) Хуже то что все понимают - это не конец, а начало чего то. Но чего?? И вот они всем миром борются, не зная с чем, не зная как, но отчаянно, не жалея сил и денег. Главное доказать себе - европейцам - что мы все еще вместе, мы что то можем. В противном случае нужно по-новому начинать смотреть на мир. И это страшно. Понятия не имею что будет делать дальше Путин, но если окажется что Украина - это проект Путина по дискредитации США в глазах и умах европейцев, это круто. Интересно что при любом раскладе Путин уже победил, он показал что может если захочет делать все в европейском регионе, а значит переговорный процесс в пользу России неизбежен [/quote]
поживём увидим
но тут явно Украина - пешка в большой игре

Frost 05.03.2014 13:26

Игра на самом деле идет очень серьезная и кто против кого играет абсолютно не понятно.Кто проиграл,вернее попал,уже видно.

olegk23 05.03.2014 13:26

kot34- :) я давно не хожу на выборы, но на следующие президентские обязательно схожу за Путина ВВ, пусть президентствует до пенсии!

NikIv 05.03.2014 13:47

313-olegk23 > А ДАМа? Понял, послом на Украину...:-)))

Люба Любовь 05.03.2014 13:52

313-olegk23 > До чьей пенсии? 2014г-1952г = 61

DM 05.03.2014 14:44

[quote=olegk23;34404956] kot34- :) я давно не хожу на выборы, но на следующие президентские обязательно схожу за Путина ВВ, пусть президентствует до пенсии! [/quote] да не спеши, если Путини сейчас будет стоять на своём и не прогнётся под угрозами запада и гевропы то будет красавчик, тогда все пойдут за ним до конца

NikIv 05.03.2014 14:53

315-Люба Любовь > Любаша, ну вы же должны знать, институт президенства не предусматривает возрастного ограничения. А по Закону не более двух сроков подряд, т.е. запас хода ещё 10 лет. Да и кредит доверия у ВВП на 4 года огромен, а там...будем посмотреть.

СквоЛена 05.03.2014 15:00

309-kot34 >
Это начало конца большой империи. Просто штаты нынче в истерике перед концом... и сильно косячят именно потому, что теряют позиции.

Люба Любовь 05.03.2014 15:18

319-NikIv >Вот и славненько. Дай Бог ему здоровья. И тем, кто под ним - тоже. Однако, от темы не отвлекаемся. Периодически смотрю укр.телеканалы по спутнику. Мы там - причина всех несчастий. Обидно.

kot34 05.03.2014 15:27

321-Люба Любовь >не смотрите украинские каналы))) в политике все просто власть отдельно, народ отдельно. Тока в 1945 было наоборот. Тогда и тв не было. А сейчас народ посмотрит посмотрит, поругает русских, а так по существу какая разница кто пенсию будет платить и кто оплачивать твое лечение. Вот и все. Встретят с цветами и румяными девушками, надо только к ним придти. Так было на украине уже много-много-много раз)))

kot34 05.03.2014 15:31

Сейчас смотрел новостипо миру что показывают. А походу наша взяла))) рано конечно делать выводы, но риторика меняется однозначно. Честно я в восторге от Чуркина и Лаврова. Они вдвоем сделали ООН, ЕС и НАТО вместе взятые

Люба Любовь 05.03.2014 15:38

322-kot34 >не совсем поняла про пенсию и лечение. Мы что, берем на себя социальные обязательства другой страны? Она ведь независимая. Поясните Вашу ТЗ пжл

КалашникОФФ 05.03.2014 15:44

kot34
323 - Сегодня - 16:31 что там было , давай подробности

NikIv 05.03.2014 16:18

Ребята, не забивайте себе голову. Послушайте Верку Сердючку "Всё будет хАрАшо!" радуйтесь жизни, она так быстро проходит.

kot34 05.03.2014 16:22

324-Люба Любовь >кто независимая???))))) я про то что украинцы в принципе стерпят любую власть лишь бы порядок был. Борьба идет только между элитами

неважно 05.03.2014 19:46

311-Boorman >поживём увидим
но тут явно Украина - пешка в большой игре ..
Я бы уточнил с вашего позволения.. Украина- слон,ходит тильки по диагонали !..либо к нам ,либо от НАС! По-другому у них не получается!)

Troyan_777 05.03.2014 20:08

331-неважно >
К нам-они не придут,а ТАМ-они не нужны.
Так точнее.

Troyan_777 05.03.2014 20:10

320-СквоЛена >
Золотые слова.(хотел сказать-Михалыч),))
И они ЭТО чувствуют.

Ipina83 05.03.2014 21:01

[img]http://f.pmo.ee/f/2014/03/05/2876076t81h28d3.jpg[/img]
«Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт прокомментировал на пресс-конференции утечку его разговора с Кэтрин Эштон, в котором он говорил, что снайперов на Майдане нанял кто-то из новой украинской коалиции.»
[url]http://rus.postimees.ee/2718414/press-konferencija-urmasa-pajeta-v-svjazi-s-ego-razgovorom-s-kjetrin-jeshton-tekstovaja-transljacija[/url]
Поиск в Гугол: «Бандитская провокация в Глейвице,»
[url]http://www.istorya.ru/book/ww2/77.php[/url]
[url]http://encyclopediya_3go_reicha.academic.ru/331/Глейвицкий_инцидент[/url]
Поиск в гугол: кто организовал вторую мировую войну
[url]http://ru-an.info/новости/кто-нам-организовал-вторую-мировую/[/url]
[url]http://www.1-sovetnik.com/articles/article-642.html[/url]

Некоторые выводы.
1. Если ввод войск в Крым, прекращает хаос и предотвращает кровопролитие, то – это ОЧЕНЬ хорошее дело. И, другого мнения, по этому вопросу быть не может.
2. Майдан хорошо срежиссированный спектакль. И, легко проверить кем и с какой целью. Во время майдана, неизвестные снайперы стреляли в обе стороны, - следовательно, те, кто против разбирательства и наказания убийц, и их заказчиков, те и являются международными преступниками (кровопийцами, каннибалами-людоедами). Тогда как при современных системах видеонаблюдения и возможностях анализа баллистики, найти снайперов и следовательно заказчиков можно. Поэтому этот вопрос, тем более важен, что аналогичные методы применялись в Косово и Москве, и предположим всюду. Стравливай и властвуй.
3. Социальная справедливость. Никакой мир во всем мире не заменит справедливости. Следовательно, должен быть поставлен вопрос о происхождении состояний олигархов и законности их бизнеса в наше время. Отсюда, все писаки, которые стравливают народы, но защищают олигархов, - есть продажные твари. Путин вскользь упомянул данный вопрос, - почему вскользь понять можно, но не принять. Конечно, первый шаг сделан, теперь все, кто за эти же меры, те за справедливость, а те кто против, или отвлекают всех предложениями пострелять друг в друга, стравливание коммунистов-ленинцев с европейцами-капиталистами, и пр. Те и есть эти самые наемные писаки олигархов (продажные твари).
4. Ход событий меняется ежечасно, кто прав и кто виноват, каждый должен решать сам, поэтому все кто против Интернета как наиболее точного и независимого информационного источника, те и есть враги человечества и международные преступники (заговор против человечества). Поскольку, если затевается хорошее и правильное дело, то почему тайно? Чего скрывать, раз все это на благо и на пользу. Поэтому, все те кто пытается выдать черное за белое или отвлекает второстепенными сообщениями, работают по заказу каннибалов.
5. Человечство быстро взрослеет, и при наличии точной информации способно самостоятельно решить, что ему делать и как жить дальше. И попутно наказать тех, кто не отвык от привычек каменного века.

Поиск в Гугол: снайперы майдан крым новая хазария олигархи
«НЕВИДИМАЯ ХАЗАРИЯ В УКРАИНЕ: ЕВРЕЙСКИЕ ОЛИГАРХИ, КАК СКРЫТЫЕ ДВИГАТЕЛИ «УКРАИНСКОГО ЕВРОМАЙДАНА»»
[url]http://politikym.net/evreistvo/evreiskie_oligarhi_v_ykraine.htm[/url]
«Еврейские олигархи, как скрытые двигатели «украинского бунта». Ч.IV. Хватит ли мужества у Путина предотвратить войну»
[url]http://communitarian.ru/publikacii/sng/evreyskie_oligarhi_kak_skrytye_dvigateli_ukrainskogo_bunta_chiv_hvatit_li_muzhestva_u_putina_predotvratit_voynu_04032014/[/url]
«Еврейские олигархи, как скрытые двигатели «украинского бунта». Часть 2. Звезда сионистских провокаторов, как кровавая метка всей Украине»
[url]http://gifakt.ru/archives/index/evrejskie-oligarxi-kak-skrytye-dvigateli-ukrainskogo-bunta-chast-2-zvezda-sionistskix-provokatorov-kak-krovavaya-metka-vsej-ukraine/[/url]
"Сепаратизм на Востоке и Юге Украины не пройдет. Мы не дадим расколоть страну!"
[url]http://censor.net.ua/news/272122/kolomoyiskiyi_separatizm_na_vostoke_i_yuge_ukrainy_ne_proyidet_my_ne_dadim_raskolot_stranu[/url]
Поищите сами, информации много и она вполне объективна, иначе если не вы то ваши родственники могут стать жертвой всей этой мафии (заговорщиков против человечества).

Поиск в Гугол: кетрин эштон снайперы президент эстонии
«В беседе Паэт рассказывает Эштон, что все улики, которые ему показывали, свидетельствуют, что и протестующих, и сотрудников правоохранительных органов на Майдане убивали одни и те же снайперы.»
[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=1348917[/url]
«Запись радиоперехвата снайперов на крышах над Майданом»
[url]http://old.shturmnovosti.info/content/zapis-radioperehvata-snayperov-na-kryshah-nad-maydanom.html[/url]
«Украина Революция Снайперы Олигархи Террористы и Наци = Полный Ахтунг»
[url]http://dimetilami.livejournal.com/296439.html[/url]

«Пресс-конференция Урмаса Паэта в связи с его разговором с Кэтрин Эштон: текстовая трансляция»
[url]http://rus.postimees.ee/2718414/press-konferencija-urmasa-pajeta-v-svjazi-s-ego-razgovorom-s-kjetrin-jeshton-tekstovaja-transljacija[/url]

Заговорщиков против человечества в международный розыск (суд, трибунал, виселица).

kot34 05.03.2014 23:20

У меня возник вопрос, даже тема для беседы. Почему Европа так не любит Россию? У кого какие версии??

se364se364 06.03.2014 08:30

336-завидуют


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.