К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Плевок в лицо пенсионеров

Гость
0 - 15.01.2016 - 21:26
Новый год начался с того, что пенсионеров заставили вывернуть карманы с последними грошами. Многие, конечно, уже слышали, что льготный проезд для них в крае отменили. Ну как отменили, его с этого года получат только те, у кого доход не превышает 7 тыщ. И как же «удачно» такие перемены совпали с вступлением на пост губернатора Кубани Вениамина Кондратьева.

В то время, как он красуется в соцсетях и СМИ, говорит про строительство новых школ, новых детских садов (которых, кстати, так и не видно), под шумок сливаются пенсионеры и ветераны. Те люди, у которых уже не осталось ни физических, ни моральных сил отстаивать свои права. Разве это нормально? Не до такой степени мы плохо живём, чтобы бросать на произвол судьбы людей без поддержки. А таких пенсионеров — большинство.



1 - 15.01.2016 - 21:50
Возьмётесь организовать независимый фонд помощи пенсионерам и ветеранам? Или вы не за этим здесь?
Гость
2 - 15.01.2016 - 21:52
0-Справедловость > Это тебе к sulfat'у.
Только не подеритесь.
Гость
3 - 15.01.2016 - 21:57
1-Engaet >
а государство что, не может? ))
4 - 15.01.2016 - 22:01
3-Mr Dude > а государство, если не ошибаюсь, это мы все.
Или мы сами по себе, а государство это марсиане?
Эксперт
5 - 15.01.2016 - 22:11
1-Engaet > может Вы поделитесь своим организаторским опытом?
Гость
6 - 15.01.2016 - 22:13
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
а государство, если не ошибаюсь, это мы все.
значит, все не могут? ))
7 - 15.01.2016 - 22:16
5-Dimentiy > я не выступаю тут с гневными велеречивыми опусами. Если человек взялся обличать и просвещать, то, уверен, знает, что делать. Вот пусть для начала возьмётся, так сказать, ab ovo.

6-Mr Dude > выходит, так.
Гость
8 - 15.01.2016 - 22:17
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
выходит, так.
если не могут ВСЕ, тогда по какой причине данное бремя предлагаете взвалить на плечи своему форумному собеседнику (организовать независимый фонд помощи пенсионерам и ветеранам)?
Стёб такой, да?
Эксперт
9 - 15.01.2016 - 22:30
7-Engaet >так Вы же даете советы космического масштаба и космической же глупости. Наверняка знаете как организовать то, чего предлагаете. Или кроме как ртом работать более ничего не умеете?
10 - 15.01.2016 - 23:11
Цитата:
Сообщение от Справедловость Посмотреть сообщение
Не до такой степени мы плохо живём, чтобы бросать на произвол судьбы людей без поддержки. А таких пенсионеров — большинство.
Идите в жопу, таварисчи. Для того, чтобы не нуждаться, надо рожать детей и воспитывать их.
11 - 15.01.2016 - 23:25
10-Снег >Ну вот некоторые пытаются рожать, как сказать, о старости думают, а общество смотрит на это осуждающе и говорит о таких: "Понарожали...Плодят нищету".
Гость
12 - 15.01.2016 - 23:31
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Или кроме как ртом работать более ничего не умеете?
А им платят за работание ртом.
13 - 15.01.2016 - 23:33
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Ну вот некоторые пытаются рожать, как сказать, о старости думают, а общество смотрит на это осуждающе и говорит о таких: "Понарожали...Плодят нищету".
Не общество, а будущие "нищастные пэнсионэры"... Растить детей, матушка, это труд и не малый. Поэтому не "плодящий нищету", должен вкусить все прелести этого образа жизни, от беззаботной юности и зрелости до убогой старости.
Эксперт
14 - 15.01.2016 - 23:45
10-Снег > больная тема для меня. Со слов моих родителей им хватает. Грят у тебя двое детей, им помогай. У отца проблемы со здоровьем в последнее время, так хотели деньги отдать за необходимые вещи, которые купил. Еще и откладывать умудряются. Теща с тестем такие же. Так что... Я против бесплатного проезда. Я за достойную пенсию.
15 - 16.01.2016 - 00:20
14.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Я против бесплатного проезда. Я за достойную пенсию.
Достойную пенсию чел должен заработать сам, а не окормляя ПФ. Пока к этой мысли люди не привыкнут, толку не будет никакого. Ты же не будешь возражать, если тебе вернут хотя бы 25% от заработной платы?
Эксперт
16 - 16.01.2016 - 00:26
15-Снег > ну так мои всю жизнь работали. Или то не в счет?

Я был бы даже очень не против если бы не забирали то, что по закону принадлежит мне.
Гость
17 - 16.01.2016 - 00:33
Цитата:
Сообщение от Справедловость Посмотреть сообщение
Не до такой степени мы плохо живём, чтобы бросать на произвол судьбы людей без поддержки. А таких пенсионеров — большинство.
Ну по видимому именно до такой степени мы плохо живем,если в бюджете нет денег для оплаты льготного проезда для пенсионеров. Из чего то же исходили депутаты,принимая такое решение.Значит есть для этого веские основания.
Гость
18 - 16.01.2016 - 00:39
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
Из чего то же исходили депутаты,принимая такое решение
имхо, исходили из того, что они не представляют такую угрозу, как, например, дальнобойщики.
19 - 16.01.2016 - 00:41
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
ну так мои всю жизнь работали. Или то не в счет?
Скажем, я за свою жизнь, пережил пенсионных реформ эдак с четыре штуки. Сейчас грозят пятой, шестой и т.д. В них нет смысла и на пенсию как таковую я не рассчитываю. Социальные обязательства государства должны быть минимальными с возможностью достаточного периода времени на свои накопления либо вложения. Уверен, что твои родители не останутся без куска хлеба и поддержки. Мы своим помогали до последнего вздоха. Это главный и основной принцип существования - ценить близких, а не перекладывать заботу о них на государство.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Я был бы даже очень не против если бы не забирали то, что по закону принадлежит мне.
Ну вот видишь, как всё просто. Для ВШЭ это непосильная задача.:)
20 - 16.01.2016 - 00:46
Цитата:
Сообщение от Mr Dude Посмотреть сообщение
имхо, исходили из того, что они не представляют такую угрозу, как, например, дальнобойщики.
Не звизди. У моего двоюродного деда, дай Бог ему здоровья, ветерана ВОВ пенсия составляет около 40 тысяч, ему льготы на проезд и на*** не нужны. Точно также в категории "пенсионэров" числятся и военные и северяне с достаточным прожиточным минимумом и вполне пышащие здоровьем. Если верить сабжу, то льготы сохранены тем, кто в них нуждается. Объясни, при чём тут дальнобойщики?
Гость
21 - 16.01.2016 - 01:01
Цитата:
Сообщение от Mr Dude Посмотреть сообщение
имхо, исходили из того, что они не представляют такую угрозу, как, например, дальнобойщики.
Ну это как сказать,знаете ли.Дальнобои Красную не перекрывали.:) Вы настроены враждебно к депутатам,предвзято.Каждый выполняет свою работу.Они больше Вас информированы.Видят проблемы стоящие перед краем,наверное более выпукло,чем остальные жители.Не надо мазать людей черной краской.Ну если нет денег в бюджете.Нет физически.Ну что отнять у других и дать этим ? Пенсы оне действительно разные есть.И доходы разные.Дифференциация должна быть.Лично я всегда плачу в ОТ.И замечаю,что много тех,кто бумажки показывает контролеру.
Эксперт
22 - 16.01.2016 - 01:04
19-Снег >не согласен я. Во первых мои родители постарше тебя. Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е. И я конечно помогу. Только это неправильно. Нет, мне не жалко. Просто на то и существует государство. А ты сейчас какую-то философию анархии пропагандируешь. Мне она непонятна. А если что со мной случится?
Это не перекладывание забот. Это уважение к людям, которые это государство развивали и строили.
Гость
23 - 16.01.2016 - 01:10
20-Снег >
не звизди.
Эксперт
24 - 16.01.2016 - 01:16
23-Mr Dude > вполне может быть. У меня родственник восьмидесяти четырех лет, не участник ВОВ, но бывший военный. У него 30 с хорошим хвостом (точно не помню), включая все надбавки.
25 - 16.01.2016 - 01:20
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е.
именно в 90-е накопить было проще всего.
Эксперт
26 - 16.01.2016 - 01:21
25-_ё_ >тусуйся огородами
27 - 16.01.2016 - 01:25
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
не согласен я. Во первых мои родители постарше тебя. Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
19-Снег >не согласен я. Во первых мои родители постарше тебя. Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е. И я конечно помогу. Только это неправильно. Нет, мне не жалко. Просто на то и существует государство. А ты сейчас какую-то философию анархии пропагандируешь. Мне она непонятна. А если что со мной случится? Это не перекладывание забот. Это уважение к людям, которые это государство развивали и строили.
Это не анархия, а (о, чудо!) базовый принцип формирования пенсий на Западе. Сказки про добродушных и счастливых пенсионеров, раскатывающих по всему миру имеют несколько иную сторону и цену, про которую умалчивают. Возможно ты меня не так понял, я говорю не конкретно о поколении твоих родителей, а поколении твоих детей, моих внуков.
28 - 16.01.2016 - 01:33
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
огородами
сельским хозяйством я в 90-е не занимался. Но пару раз стал с полного нуля миллионером. Правда рублёвым =))))
Золотое время
Эксперт
29 - 16.01.2016 - 01:40
27-Снег > на западе социальное участие государства максимально, особенно в Европе. В США не так все круто, но чем дальше, тем больше.
В принципе я за любой справедливый движняк. Но когда с моей зп государство имеет 39% и грит что все у тебя будет ок в старости, а потом берет и кидает, то мне такое очень не нравится. Причем кидает в достаточно зажиточные годы. Я естественно не рассчитываю, понимаю где живу, но раздражает.
Эксперт
30 - 16.01.2016 - 01:42
28-_ё_ > ты чо тут после отбоя делаешь? Как тебя на ночь вообще со свободными руками оставляют? Тыж поранить себя можешь.
31 - 16.01.2016 - 01:50
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
ты чо тут
отдыхаю, -работать лень, пятница =))

Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Но когда с моей зп государство имеет 39% и грит что все у тебя будет ок в старости, а потом берет
государство знает что если тебе отдать, то ты родителям помогать не будешь. Поэтому у тебя забирают и твоим родителям отдают. Ну и себя государство тоже, естественно не забывает.
Так и будешь ты лохом пока не потребуешь отменить пенсии.
32 - 16.01.2016 - 01:55
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
на западе социальное участие государства максимально, особенно в Европе. В США не так все круто, но чем дальше, тем больше.
Максимально в существующих рамках высокого порога возрастного ценза.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
В принципе я за любой справедливый движняк. Но когда с моей зп государство имеет 39% и грит что все у тебя будет ок в старости, а потом берет и кидает, то мне такое очень не нравится. Причем кидает в достаточно зажиточные годы. Я естественно не рассчитываю, понимаю где живу, но раздражает.
О чём я и говорю. Оставив государству 10-12% на минимальные социальные гарантии, ты будешь свободен в своём выборе - пропить, сохранить или вложить в детей. "Кто не спрятался, я не виноват."(с)
Вроде и мысль то простая.
33 - 16.01.2016 - 02:03
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Вроде и мысль то простая.
для совка это очень непросто. И очень страшно. Отвечать за себя?!! не не не
Эксперт
34 - 16.01.2016 - 02:05
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
О чём я и говорю. Оставив государству 10-12% на минимальные социальные гарантии, ты будешь свободен в своём выборе - пропить, сохранить или вложить в детей. "Кто не спрятался, я не виноват."(с) Вроде и мысль то простая.
Вообще спорно это. По мне лучше высокие налоги и такие же гарантии. Я так вообще считаю идеалом кибуц. Но это дело вкуса. Я и с прямо противоположным подходом согласен. Согласен с любой справедливой системой.
35 - 16.01.2016 - 02:28
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Я так вообще считаю идеалом кибуц.
:) Ещё баба, Царство ей Небесное, говаривала,- Шо гуртовэ, то чортовэ.:) Наши кибуцы, сиречь колхозы всегда держались на председателе Хозяине.:)Кому не везло, те просто медленно гнили.
Гость
36 - 16.01.2016 - 02:28
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
Согласен с любой справедливой системой.
Справедливо платить за себя самому. Хватит социалистических бредней.Иначе вы опять загоните страну в нищету,своим популизмом.
Эксперт
37 - 16.01.2016 - 02:38
35-Снег > не стоит сравнивать не сравнимое. Кибуц с колхозом сравнивать все равно что запор с мерседесом.

36-смок > своим популизмом я точно не загоню. Кто загоняет можно ежедневно смотреть в дебилизаторе.
Я всего лишь выразил свое мнение. Я не против любой справедливой системы. А с "социалистическими бреднями" Европа очень даже ничего живет.
38 - 16.01.2016 - 02:47
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
не стоит сравнивать не сравнимое. Кибуц с колхозом сравнивать все равно что запор с мерседесом.
Ну отчего ж, эт ты "советские" колхозы не видел.:) Скажем "кибуц" Деда Майстренко. Про наш, станичный, скромно молчу, до Деда далеко и тем не менее следы ещё остались.:)
Эксперт
39 - 16.01.2016 - 03:03
38-Снег >можно помыть, покрасить, перетянуть салон и даже двигло с мерса вкорячить, но запор все равно останется запором.

Ну и на ночь глядя... Если честно предложенную тобой систему я считаю еще более нереальной чем коммунизм на всей планете :)
Все упрется в людей как всегда.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены