Плевок в лицо пенсионеров- Политика

Гость

0 - 15.01.2016 - 21:26

Новый год начался с того, что пенсионеров заставили вывернуть карманы с последними грошами. Многие, конечно, уже слышали, что льготный проезд для них в крае отменили. Ну как отменили, его с этого года получат только те, у кого доход не превышает 7 тыщ. И как же «удачно» такие перемены совпали с вступлением на пост губернатора Кубани Вениамина Кондратьева.

В то время, как он красуется в соцсетях и СМИ, говорит про строительство новых школ, новых детских садов (которых, кстати, так и не видно), под шумок сливаются пенсионеры и ветераны. Те люди, у которых уже не осталось ни физических, ни моральных сил отстаивать свои права. Разве это нормально? Не до такой степени мы плохо живём, чтобы бросать на произвол судьбы людей без поддержки. А таких пенсионеров — большинство.

Engaet

1 - 15.01.2016 - 21:50

Возьмётесь организовать независимый фонд помощи пенсионерам и ветеранам? Или вы не за этим здесь?

Гость

2 - 15.01.2016 - 21:52

0-Справедловость > Это тебе к sulfat'у.
Только не подеритесь.

Гость

3 - 15.01.2016 - 21:57

1-Engaet >
а государство что, не может? ))

Engaet

4 - 15.01.2016 - 22:01

3-Mr Dude > а государство, если не ошибаюсь, это мы все.
Или мы сами по себе, а государство это марсиане?

Гость

5 - 15.01.2016 - 22:11

1-Engaet > может Вы поделитесь своим организаторским опытом?

Гость

6 - 15.01.2016 - 22:13

Цитата:

Сообщение от Engaet

а государство, если не ошибаюсь, это мы все.

значит, все не могут? ))

Engaet

7 - 15.01.2016 - 22:16

5-Dimentiy > я не выступаю тут с гневными велеречивыми опусами. Если человек взялся обличать и просвещать, то, уверен, знает, что делать. Вот пусть для начала возьмётся, так сказать, ab ovo.

6-Mr Dude > выходит, так.

Гость

8 - 15.01.2016 - 22:17

Цитата:

Сообщение от Engaet

выходит, так.

если не могут ВСЕ, тогда по какой причине данное бремя предлагаете взвалить на плечи своему форумному собеседнику (организовать независимый фонд помощи пенсионерам и ветеранам)?
Стёб такой, да?

Гость

9 - 15.01.2016 - 22:30

7-Engaet >так Вы же даете советы космического масштаба и космической же глупости. Наверняка знаете как организовать то, чего предлагаете. Или кроме как ртом работать более ничего не умеете?

Снег

10 - 15.01.2016 - 23:11

Цитата:

Сообщение от Справедловость

Не до такой степени мы плохо живём, чтобы бросать на произвол судьбы людей без поддержки. А таких пенсионеров — большинство.

Идите в жопу, таварисчи. Для того, чтобы не нуждаться, надо рожать детей и воспитывать их.

Гость

11 - 15.01.2016 - 23:25

10-Снег >Ну вот некоторые пытаются рожать, как сказать, о старости думают, а общество смотрит на это осуждающе и говорит о таких: "Понарожали...Плодят нищету".

Гость

12 - 15.01.2016 - 23:31

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Или кроме как ртом работать более ничего не умеете?

А им платят за работание ртом.

Снег

13 - 15.01.2016 - 23:33

Цитата:

Сообщение от Анаксунамун

Ну вот некоторые пытаются рожать, как сказать, о старости думают, а общество смотрит на это осуждающе и говорит о таких: "Понарожали...Плодят нищету".

Не общество, а будущие "нищастные пэнсионэры"... Растить детей, матушка, это труд и не малый. Поэтому не "плодящий нищету", должен вкусить все прелести этого образа жизни, от беззаботной юности и зрелости до убогой старости.

Гость

14 - 15.01.2016 - 23:45

10-Снег > больная тема для меня. Со слов моих родителей им хватает. Грят у тебя двое детей, им помогай. У отца проблемы со здоровьем в последнее время, так хотели деньги отдать за необходимые вещи, которые купил. Еще и откладывать умудряются. Теща с тестем такие же. Так что... Я против бесплатного проезда. Я за достойную пенсию.

Снег

15 - 16.01.2016 - 00:20

14.

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Я против бесплатного проезда. Я за достойную пенсию.

Достойную пенсию чел должен заработать сам, а не окормляя ПФ. Пока к этой мысли люди не привыкнут, толку не будет никакого. Ты же не будешь возражать, если тебе вернут хотя бы 25% от заработной платы?

Гость

16 - 16.01.2016 - 00:26

15-Снег > ну так мои всю жизнь работали. Или то не в счет?

Я был бы даже очень не против если бы не забирали то, что по закону принадлежит мне.

Гость

17 - 16.01.2016 - 00:33

Цитата:

Сообщение от Справедловость

Ну по видимому именно до такой степени мы плохо живем,если в бюджете нет денег для оплаты льготного проезда для пенсионеров. Из чего то же исходили депутаты,принимая такое решение.Значит есть для этого веские основания.

Гость

18 - 16.01.2016 - 00:39

Цитата:

Сообщение от смок

Из чего то же исходили депутаты,принимая такое решение

имхо, исходили из того, что они не представляют такую угрозу, как, например, дальнобойщики.

Снег

19 - 16.01.2016 - 00:41

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

ну так мои всю жизнь работали. Или то не в счет?

Скажем, я за свою жизнь, пережил пенсионных реформ эдак с четыре штуки. Сейчас грозят пятой, шестой и т.д. В них нет смысла и на пенсию как таковую я не рассчитываю. Социальные обязательства государства должны быть минимальными с возможностью достаточного периода времени на свои накопления либо вложения. Уверен, что твои родители не останутся без куска хлеба и поддержки. Мы своим помогали до последнего вздоха. Это главный и основной принцип существования - ценить близких, а не перекладывать заботу о них на государство.

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Я был бы даже очень не против если бы не забирали то, что по закону принадлежит мне.

Ну вот видишь, как всё просто. Для ВШЭ это непосильная задача.:)

Снег

20 - 16.01.2016 - 00:46

Цитата:

Сообщение от Mr Dude

имхо, исходили из того, что они не представляют такую угрозу, как, например, дальнобойщики.

Не звизди. У моего двоюродного деда, дай Бог ему здоровья, ветерана ВОВ пенсия составляет около 40 тысяч, ему льготы на проезд и на*** не нужны. Точно также в категории "пенсионэров" числятся и военные и северяне с достаточным прожиточным минимумом и вполне пышащие здоровьем. Если верить сабжу, то льготы сохранены тем, кто в них нуждается. Объясни, при чём тут дальнобойщики?

Гость

21 - 16.01.2016 - 01:01

Цитата:

Сообщение от Mr Dude

имхо, исходили из того, что они не представляют такую угрозу, как, например, дальнобойщики.

Ну это как сказать,знаете ли.Дальнобои Красную не перекрывали.:) Вы настроены враждебно к депутатам,предвзято.Каждый выполняет свою работу.Они больше Вас информированы.Видят проблемы стоящие перед краем,наверное более выпукло,чем остальные жители.Не надо мазать людей черной краской.Ну если нет денег в бюджете.Нет физически.Ну что отнять у других и дать этим ? Пенсы оне действительно разные есть.И доходы разные.Дифференциация должна быть.Лично я всегда плачу в ОТ.И замечаю,что много тех,кто бумажки показывает контролеру.

Гость

22 - 16.01.2016 - 01:04

19-Снег >не согласен я. Во первых мои родители постарше тебя. Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е. И я конечно помогу. Только это неправильно. Нет, мне не жалко. Просто на то и существует государство. А ты сейчас какую-то философию анархии пропагандируешь. Мне она непонятна. А если что со мной случится?
Это не перекладывание забот. Это уважение к людям, которые это государство развивали и строили.

Гость

23 - 16.01.2016 - 01:10

20-Снег >
не звизди.

Гость

24 - 16.01.2016 - 01:16

23-Mr Dude > вполне может быть. У меня родственник восьмидесяти четырех лет, не участник ВОВ, но бывший военный. У него 30 с хорошим хвостом (точно не помню), включая все надбавки.

Гость

25 - 16.01.2016 - 01:20

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е.

именно в 90-е накопить было проще всего.

Гость

26 - 16.01.2016 - 01:21

25-_ё_ >тусуйся огородами

Снег

27 - 16.01.2016 - 01:25

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

не согласен я. Во первых мои родители постарше тебя. Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е.

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

19-Снег >не согласен я. Во первых мои родители постарше тебя. Ну сложно было что-то накопить пережив 90-е. И я конечно помогу. Только это неправильно. Нет, мне не жалко. Просто на то и существует государство. А ты сейчас какую-то философию анархии пропагандируешь. Мне она непонятна. А если что со мной случится? Это не перекладывание забот. Это уважение к людям, которые это государство развивали и строили.

Это не анархия, а (о, чудо!) базовый принцип формирования пенсий на Западе. Сказки про добродушных и счастливых пенсионеров, раскатывающих по всему миру имеют несколько иную сторону и цену, про которую умалчивают. Возможно ты меня не так понял, я говорю не конкретно о поколении твоих родителей, а поколении твоих детей, моих внуков.

Гость

28 - 16.01.2016 - 01:33

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

огородами

сельским хозяйством я в 90-е не занимался. Но пару раз стал с полного нуля миллионером. Правда рублёвым =))))
Золотое время

Гость

29 - 16.01.2016 - 01:40

27-Снег > на западе социальное участие государства максимально, особенно в Европе. В США не так все круто, но чем дальше, тем больше.
В принципе я за любой справедливый движняк. Но когда с моей зп государство имеет 39% и грит что все у тебя будет ок в старости, а потом берет и кидает, то мне такое очень не нравится. Причем кидает в достаточно зажиточные годы. Я естественно не рассчитываю, понимаю где живу, но раздражает.

Гость

30 - 16.01.2016 - 01:42

28-_ё_ > ты чо тут после отбоя делаешь? Как тебя на ночь вообще со свободными руками оставляют? Тыж поранить себя можешь.

Гость

31 - 16.01.2016 - 01:50

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

ты чо тут

отдыхаю, -работать лень, пятница =))

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Но когда с моей зп государство имеет 39% и грит что все у тебя будет ок в старости, а потом берет

государство знает что если тебе отдать, то ты родителям помогать не будешь. Поэтому у тебя забирают и твоим родителям отдают. Ну и себя государство тоже, естественно не забывает.
Так и будешь ты лохом пока не потребуешь отменить пенсии.

Снег

32 - 16.01.2016 - 01:55

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

на западе социальное участие государства максимально, особенно в Европе. В США не так все круто, но чем дальше, тем больше.

Максимально в существующих рамках высокого порога возрастного ценза.

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

В принципе я за любой справедливый движняк. Но когда с моей зп государство имеет 39% и грит что все у тебя будет ок в старости, а потом берет и кидает, то мне такое очень не нравится. Причем кидает в достаточно зажиточные годы. Я естественно не рассчитываю, понимаю где живу, но раздражает.

О чём я и говорю. Оставив государству 10-12% на минимальные социальные гарантии, ты будешь свободен в своём выборе - пропить, сохранить или вложить в детей. "Кто не спрятался, я не виноват."(с)
Вроде и мысль то простая.

Гость

33 - 16.01.2016 - 02:03

Цитата:

Сообщение от Снег

Вроде и мысль то простая.

для совка это очень непросто. И очень страшно. Отвечать за себя?!! не не не

Гость

34 - 16.01.2016 - 02:05

Цитата:

Сообщение от Снег

Вообще спорно это. По мне лучше высокие налоги и такие же гарантии. Я так вообще считаю идеалом кибуц. Но это дело вкуса. Я и с прямо противоположным подходом согласен. Согласен с любой справедливой системой.

Снег

35 - 16.01.2016 - 02:28

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Я так вообще считаю идеалом кибуц.

:) Ещё баба, Царство ей Небесное, говаривала,- Шо гуртовэ, то чортовэ.:) Наши кибуцы, сиречь колхозы всегда держались на председателе Хозяине.:)Кому не везло, те просто медленно гнили.

Гость

36 - 16.01.2016 - 02:28

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Согласен с любой справедливой системой.

Справедливо платить за себя самому. Хватит социалистических бредней.Иначе вы опять загоните страну в нищету,своим популизмом.

Гость

37 - 16.01.2016 - 02:38

35-Снег > не стоит сравнивать не сравнимое. Кибуц с колхозом сравнивать все равно что запор с мерседесом.

36-смок > своим популизмом я точно не загоню. Кто загоняет можно ежедневно смотреть в дебилизаторе.
Я всего лишь выразил свое мнение. Я не против любой справедливой системы. А с "социалистическими бреднями" Европа очень даже ничего живет.

Снег

38 - 16.01.2016 - 02:47

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

не стоит сравнивать не сравнимое. Кибуц с колхозом сравнивать все равно что запор с мерседесом.

Ну отчего ж, эт ты "советские" колхозы не видел.:) Скажем "кибуц" Деда Майстренко. Про наш, станичный, скромно молчу, до Деда далеко и тем не менее следы ещё остались.:)

Гость

39 - 16.01.2016 - 03:03

38-Снег >можно помыть, покрасить, перетянуть салон и даже двигло с мерса вкорячить, но запор все равно останется запором.

Ну и на ночь глядя... Если честно предложенную тобой систему я считаю еще более нереальной чем коммунизм на всей планете :)
Все упрется в людей как всегда.

Плевок в лицо пенсионеров

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.