| 0
- 22.06.2019 - 13:28
|
Прошлую версию темы зачем-то закрыли, а вопросик-то политический. Так сказать государство грабит своих граждан заставляя оплачивать то что должно быть бесплатным - если это не политика то что тогда политика? - Итак - наш друг Кинза пытался объяснить что "объезд +200 км" это нормально и "в Европах именно так и делают". Ему ткнули пальчиком в платные дороги Испании где по карте хорошо видно как платная дорога идет ПАРАЛЛЕЛЬНО с бесплатной, например платная дорога Севилья-Кадис AP-4 идет вдоль БЕСПЛАТНОЙ дороги А-480. https://www.google.com/maps/dir/%D0%...890924!1m0!3e0 Расстояние от Севильи до Кадиса по платной дороге 128 км, по бесплатной 136. Особенный цимес заключается в том что платную дорогу построили в чистом поле - без переделки уже имеющейся бесплатной в дорогу за деньги. Теперь хочу услышать почему трасса М-4 была переделана в платную дорогу без альтернативы? Если "сделали как в Европах" то в Европах строят новую рядом со старой.     | | ||||||
| 121
- 23.06.2019 - 19:40
| Цитата:
| | ||||||
| 123
- 23.06.2019 - 20:09
| Огласите прейскурант.Сколько рублей за проезд от Краснодара до Динской,Платнировской и Кореновска. | | ||||||
| 124
- 23.06.2019 - 20:28
|
148-intern > сегодня в Платнировку ездил. никакого терминала между Краснодаром и Платнировкой нету | | ||||||
| 125
- 23.06.2019 - 20:34
| Цитата:
| | ||||||
| 126
- 23.06.2019 - 21:15
|
По-моему из всех здесь присутствующих только Васе глубоко похрен на эти два терминала в КК, так как географически он их вообще ни как не касается Ну как то так) | | ||||||
| banned 127
- 23.06.2019 - 21:19
| 151-Boorman >это называется, моя хата с краю. | | ||||||
| 128
- 23.06.2019 - 21:27
| Цитата:
| | ||||||
| 129
- 23.06.2019 - 21:39
| Следующий платный участок будет краснодыр-Джубга, а шо, ведь альтернатива есть. | | ||||||
| 130
- 23.06.2019 - 21:41
| Цитата:
| | ||||||
| Модератор 131
- 24.06.2019 - 08:29
| в теме уже появились карты? а то мне лень... автору бы много стало понятно... | | ||||||
| 132
- 24.06.2019 - 09:39
|
не читая. в субботу решил поехать с девушкой в Ростов, просто прокатиться туда-назад. остановился на первом пункте оплаты, где 200р. сразу насторожили меня надписи "проезд без оплаты штраф 5000р". подьезжаю к будке, спрашиваю у девушки, кто такую цену назначил? покажите статью, покажите хоть какой то документ где написано о штрафе в 5000р? в ответ мочлание. дальше говорю, налички нет, на карте денег нет. дайте мне бумажку, по которой я потом оплачу, глаза круглые. начала там что то по рации кому то говорить. подходит охранник, сдавай назад говорит. куда я назад по федеральной трассе поеду? низя. тока вперёд. бумажку дайте и я поеду. в итоге вызвал начальник смены. а за мной пробка уже охренеть какая растянулась. я его спрашиваю, откуда и кто написал про штраф в 5000р? почему не в 500000000000р? кто такие суммы установили на основании чего? ответ классный: я ничего не знаю, ничего показать не могу, я не писал. говорю, хорошо. у вас 13 км назад дорожное покрытие по правой полосе не удовлетворительного качества (а оно реально, платка на платке, ямки). говорю, с какого перепугу я должен оплачивать не качественный услуги? ответ : я ничего не знаю, мы только бабло собираем, дорогу делает росавтодор. говорю, а вы каким образом к ним? говорит, что тока бабло собирает. говорю, на каком основании федеральная трасса вдруг стала частной? показывает бумажку, где написано за подписью господина Медведева, что эта ернуда будет до 2109г! и трасса на участке до новоросса тоже скоро станет планой. в итоге выписали мне бумажку "протокол признания долга" на 200 рублей и в течение 10 дней надо бы его оплатить. но там тоже ,ни печатей, ни подписей. хз что вообще. я к чему, до Ростова три платных участка, 200р, в тестовом реживе (бесплатно сейчас) 160р и 60 рублей. итого в один конец 420 рублей за просто так. офигенно? | | ||||||
| 133
- 24.06.2019 - 09:41
|
0-Beholder Real > Платная М-4 Не читая всей темы, бо и так понятны буржуйские позывы. Мысли из выходных, кому-то, мож, смешные, а кому-то - думающим о будущем - не очень... 2025 год. Закрытое заседание заседающих в ГэДэ: – Есть мнение/предложение: ввести плату за тротуары, ибо нефиг двуногим и четвероногим безплатно топтать тротуары. За четвероногих будут платить двуногие. К тротуарам также относятся: оные и дорожки в парках, туристические и не очень в лесу, в горах, около и вдоль рек, озёр и морей, в пустынях… мда-а, в пустынях будут сложности с установкой оборудования, но введём новый налог на… на чё-нибудь, и двуногие сами помогут баблом поставить себя на счётчик .. Есть также мнение/предложение к 2030 году ввести оплату на детские самокаты, которые сами катят с помощью мускульной силы и не сами, но тоже катят с помощью электричества. Ибо нефиг бесплатно разбивать дорожное и тротуарное покрытие в придомовых территориях. Пусть пока родители детей привыкают к этой мысли. И сразу усё станет харашо!  2045 год. Закрытое заседание заседающих в ГэДэ: – Есть мнение/предложение каждому двуногому (и четвероногу тоже) на рот и задний выход (кто-то по глупости назвал его “задним проходом”) поставить счётчики, ибо нефиг забесплатно портить и загрязнять (и не только пуками) окружающую экологию… Роман “1984” Джорджа Оруэлла вспомнили? Или нечего вспоминать, бо не читали. Хорошо он разрисовал капиталистическое будущее. ЗЫ: Saldo4Soldo, только не ври, что не читаешь наш форум. Ну, дык, вот… что б тебе крепко-крепко икнулось, а серьёзные дяди пришли к тебе и поставили счётчик на входную/выходную дверь твоей квартиры или на калитку, ну, чтобы платила за каждый вход/выход.. да и слежка за тобой, не последнее дядей дело.. Захлебнёшься удовольствием.. | | ||||||
| Модератор 134
- 24.06.2019 - 09:49
| 157-Spok > отлично... еще бы побольше их сделали - было бы еще лучше... вопросы штрафа, квитанции и пр. - это к юридической правозащитной казуистике.. кому не лень - могут этим вопросом озадачиться.. а кому ехать надо - тем поуй.. | | ||||||
| 135
- 24.06.2019 - 09:52
| Цитата:
а то классно получается, эту дорогу ты,я и все мы оплачиваем трижды: 1. транспортный налог 2. непосредственно на кассе 3. топливный сбор (или как там правильно) а ремонтируют, почему то есть уверенность, за счёт бюджетных денег. классно же? | | ||||||
| 136
- 24.06.2019 - 09:53
| бггг ))) у баранов 5 лет жизни отобрали пенсионной реформой, а теперь скулят про дороги ) | | ||||||
| Модератор 137
- 24.06.2019 - 10:06
|
160-Spok > ""все мы оплачиваем трижды:" да хоть стопиццот раз.. вопрос в суммах.. ты возьми калькулятор и посчитай.. сколько уплачено налогов суммарно и сколько истрачено на дороги.. просто чтобы было предметно о чем говорить.. а то пока вообще не понятен порядок цифр.. есть только общие слова какието.. "а ремонтируют, почему то есть уверенность, за счёт бюджетных денег" а деньги от оплаты не в бюджет идут? | | ||||||
| Модератор 138
- 24.06.2019 - 10:07
| 161-KRIHA > так ты баран? :)) | | ||||||
| 139
- 24.06.2019 - 10:18
| Цитата:
а то удобно устроились. Цитата:
Цитата:
но даже не про это речь, а про то, что уже готовую федеральную трассу забрали в частные руки. такие дела | | ||||||
| 140
- 24.06.2019 - 10:20
| Цитата:
| | ||||||
| Модератор 141
- 24.06.2019 - 10:21
|
164-Spok >"стала частной?" а она стала частной? кому она принадлежит? "но я не думаю, что дороги строятся исключительно из тех налогов, которые я тебе назвал." ну так тут надо предметно обсуждать... а так както никак получается.. ""дочка" росавтодора"." куда и в каких пропорциях эти деньги отправляет? "забрали в частные руки" точно? уверен? :)) | | ||||||
| Модератор 142
- 24.06.2019 - 10:25
| 165-KRIHA > проблемы тут ровно две.. во-первых - из нефтегазового бабла бюджет финансирует огромные дыры в пф рф.. то есть кажный пенсионер получает пенсии не те, на которые сам реально заработал, а те, которые ему добрый (или злой) дядя вова решает с барского плеча пожаловать.. это в приюте для бездомных администрация решила меньше мяса в суп класть, а бездомные взбунтовались, что их на мясо ограбили... это первая проблема.. а вторая, что ты говорил о баранах в третьем лице, хотя сам - самый что ни на есть - барашек :))) | | ||||||
| 143
- 24.06.2019 - 10:43
| Цитата:
| | ||||||
| 144
- 24.06.2019 - 10:46
| Цитата:
получается цепочка, есть госкомпания и дальше пошли ооо, у которых есть свои гендиры и учредители в этих ооо частные люди. как то так Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| Модератор 145
- 24.06.2019 - 10:53
|
168-KRIHA > конечно же ждешь... ты сам себя перечитай и взгляни объективно... 169-Spok >"очень хитрая схема." я просил - кому принадлежит дорога.. тут нет ничего хитрого :)) "ну такова участь государства" а наша участь - обсуждать это.. но обсуждать то нужно предметно... где, кому, сколько.. а не в общих чертах.. "а это имеет значение?" конечно... если деньги идут в бюджет и потом из них строят дороги - это одно.. а если деньги идут в карманы и потом из них покупают яхты - другое.. "хитрую схему " ничего хитрого ты мне не расписал :)) я задал два простых вопроса: 1. чья дорога? кому она принадлежит? 2. какую часть денег оператор оставляет себе, а какую отправляет в бюджет? без ответов на эти вопросы все наша дискуссия не имеет смысла... | | ||||||
| 146
- 24.06.2019 - 10:57
| Цитата:
федеральная трасса передана для сбора средств в руки частника, ходящим под крышой госкомпании. Цитата:
следовательно, если дефекты не устраняют, вполне логичный ответ - куда уходят деньги. но это лично для меня понятно | | ||||||
| Модератор 147
- 24.06.2019 - 11:19
|
171-Spok >"федеральная трасса передана для сбора средств " а я тебе задал вопрос: что значит "трасса передана"? нет такого явления... у трассы есть тот, кому она принадлежит.. и есть тот, кто оперирует выдачей талонов и принятием денег на счет... это не одно и то же.. если ты сидишь в торговом центре на вахте - это не значит что это твой торговый центр... понимаешь? и даже если тебе поручили брать деньги с посетителей за что либо - это все равно не делает тебя хозяином торгового центра.. "мне бы тоже это хотелось бы знать" только что ты спросил "какое это имеет значение?" :)) а теперь говоришь: тоже хотелось бы знать.. еще раз.. без конкретных цифр - этот разговор ниачом... без цифр остаются только личные ощущение.. мое личное ощущение таково, что я долетел до воронежа и даже не заметил как это произошло.. быстро, с комфортом, без риска, встречек, населенных пунктов и пр.. мне очень понравилось.. это лучше того, что было лет 10 назад - насравнимо просто... а чтобы обсуждать кто и сколько на этом заработал - нужен калькулятор и цифры.. иначе это както странно выглядит.. | | ||||||
| 148
- 24.06.2019 - 11:34
| Цитата:
| | ||||||
| Модератор 149
- 24.06.2019 - 11:35
| 173-KRIHA > это ты молодец.. но лучше все же перечитай... | | ||||||
| 150
- 24.06.2019 - 11:36
|
172-NoThanks > Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
что имеем в ситуации с дорогами? люди передали федеральную трассу, которая уже была построена за счёт бюджета и теперь какое то ооо под крышей автодора стрижёт бабло. классный бизнес ;) | | ||||||
| Модератор 151
- 24.06.2019 - 11:41
|
175-Spok >"то и значит, передана в управление " не, не значит :)) вернее, значит, но не то :))) передана трасса и переданы права по управлению трассой - это все же два разных варианта.. если говорить по русски :)) "больше никаких бумаг они показать не могут (или не хотят)" а должны? если должны - давай вместе потребуем.. " если дороги всё равно не содержат в надлежащем состоянии" я когда ехал - никаких не видел косяков.. через неделю опять поеду.. где там проблемы? "люди передали федеральную трассу," еще раз.. трассу никто не передал.. передали только права брать деньги.. "классный бизнес ;)" зависит от того, сколько ты с этого зарабатываешь... бабка на вокзале сидит возле толка и берет по 10р с человека... она этот толчок не строила, однако же ей его передали.. классный бизнес... так получается по твоему.. | | ||||||
| 152
- 24.06.2019 - 11:56
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
такая же ситуация, если ехать с Ростова после первого пункта оплаты (60р) и так же правая полоса в платках. при этом я не говорю, что на протяжении всего участка такая беда, но такое есть Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| Модератор 153
- 24.06.2019 - 12:02
|
177-Spok >"а фактически?" совершенно разные... может этот оператор эту трассу продать, например? "а тебе не интересно" не особо, если честно.. ну так.. в порядке общего развития могу ознакомиться, но увлекаться этой темой точно не буду.. "что вчера было бесплатно? " именно это не было бесплатно.. "за 12 километров до пункта оплаты в сторону Ростова" так это еще почти в городе штоле? ну, гляну.. "которые к госкомпаниям не имеют никакого отношения" меня волнует только то, куда в итоге идут деньги... "ты думаешь" я не додумываю того, чего не знаю.. наверняка, оператор зарабатывает.. имеет значение порядок цифр.. одно дело, если он 5% зарабатывает от дохода, а другое дело, если 95%.. | | ||||||
| 154
- 24.06.2019 - 12:18
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 155
- 24.06.2019 - 12:41
| 179-Spok >Под Ростовом в прошлом году кое-как залатали. Пробка была, встрял по глупости.179-Spok >Да че ему объяснять, чел считает нужным платить за драную дорогу. | | ||||||
| 156
- 24.06.2019 - 13:03
| Цитата:
Есть Постановления о том что "такую-то дорогу сделать платной". Юридически этого достаточно. Дорога передается в управление, это не передача в собственность, это именно управление. По аналогии с Торговым Центром и вахтером - как правило у ТЦ есть какой-то владелец который мирно плавает на яхте по Карибам и есть Управляющая Компания которой этот владелец передал свой ТЦ за фиксированную сумму в год. Чего и кому там эта УК сдаст в аренду уже не забота владельца, а вот УК суетится довольно активно:) Вообще у меня нет претензий к тому что сама по себе М-4 стала платной. У меня лично есть претензии к участку в Краснодарском Крае который имеет очень странный вариант бесплатного объезда. Судя по тенденции следом станет платной дорога Краснодар-Джубга с альтернативой через Новороссийск... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
