[quote=BurBur;43682571]Именно из моей ЗП платятся деньги в ПФР.[/quote]
Из прибыли твоего работодателя они платятся, а не из твоей з/п.

81-236 > еще один иканамист.

[quote=BurBur;43682729]еще один иканамист.[/quote]
Ща придет Некся и все тебе "разжует", он и есть самый знаменитый экономист из Москвы на ветке.

80-BurBur >[quote=BurBur;43681676] 73-иголка > я не предприниматель, я работаю на себя как наемный работник. Оплачиваю давно и стабильно. ЗП белая и не минимальная. Я не пойму, вы зачем сводите беседу конкретно ко мне? Это ход такой или что? Вообще как можно рассуждать о какой то стабильной пенсии, когда государство постоянно меняет правила игры. Причем не в пользу пенсионеров. [/quote]
Да )))

Шо ни красножопый, то дибил тупорылый. Запомни дур-дур, то шо ты, или твой хозяин платит в ПФР - это просто налог, на который содержатся нынешние пенсионеры, что бы тебе не вешали на уши. И если в будущем не будет работников, которые так же будут платить налог на твое содержание, то хрен тебе, а не пенсия, бгг.

[quote=BurBur;43675425]Не понял, нам же обещали, что если Союз развалим будем на пенсии как престарелые жители победившего капитализма шиковать.[/quote]
Колись сука русофобская, кто тебе обещал громадные пенсии за развал совка?

83-236 > позовите Вия?) Мне он не нужен. Есть я, есть моя ЗП - на нее начисляется 22% и отправляется ежемесячно в ПФР. Нет моей ЗП -нет отчислений. Понятно, что это делает работодатель. В германиях тебе просто выдадут ЗП брутто и сам иди оплачивай. У нас такое на откуп гражданам не отдали. Типа конторы легче контролировать. Или по какой то другой причине.

[quote=236;43682692]Из прибыли твоего работодателя они платятся, [/quote]
Бгггггггг

[quote=BurBur;43682807]Есть я, есть моя ЗП - на нее начисляется 22% и отправляется ежемесячно в ПФР.[/quote]
Это при фот до 711 тыс в год. (на 15 год, щас - хз)
Свыше - отправляется 10%.

[quote=236;43682692]Из прибыли твоего работодателя они платятся, а не из твоей з/п. [/quote]
Круто. Сказать правду и в тоже время солгать. Но тебе ещё далеко до Путина, попавшего в ловушку спецслужбиста, через чур конролирующего речь. Если внимательно его слушать он шедевры в этом плане выдаёт круче чем ты. Учись. Если конечно хочешь учиться такому искусству. А мне как-то тошно от этого.

90-tmp > это тоже самое сказать, что акцизы с водки оплачивает производитель водки из своего кармана или "Лукойл" оплачивает акцизы на бензин из своего. Альтруисты кругом.)

[quote=tmp;43684107]Круто. Сказать правду и в тоже время солгать. Но тебе ещё далеко до Путина, попавшего в ловушку спецслужбиста, через чур конролирующего речь. Если внимательно его слушать он шедевры в этом плане выдаёт круче чем ты. Учись. Если конечно хочешь учиться такому искусству. А мне как-то тошно от этого.[/quote]
Вообще не врубился, если что. В чем это я "солгал".
[url]http://pensiology.ru/ops/rabotodatelyam/uplata-straxovyx-vznosov/[/url]
Согласно Законодательству Российской Федерации, работодатели [b]обязаны каждый месяц уплачивать[/b] за своих работников страховые взносы на обязательное пенсионное и медицинское страхование.
Ключевым звеном в пенсионной системе РФ являются работодатели, которые ежемесячно уплачивают данные взносы за своих работников.

[quote=tmp;43684107]Если внимательно его слушать он шедевры в этом плане выдаёт круче чем ты. [/quote]
приведи пример. Ну просто поржать.

[url]http://www.crystals.ru/articles/nalog-na-sotrudnikov[/url]
Взносы в фонды пенсионного, социального и обязательного медицинского страхования уплачивает страхователь.
[b]Взносы в фонды,[/b] в отличие от НДФЛ, [b]выплачиваются из средств работодателя, а не работника.[/b] Отчеты по ним необходимо сдавать поквартально.

[quote=236;43682692]Из прибыли твоего работодателя они платятся, а не из твоей з/п. [/quote]
А прибыль работодателя откуда берётся? Прибавочная стоимость (если по классику) или, я бы сказал, добавленная ценность.

94-236 > то есть, рассчитывая ФОТ работодатель не имеет в виду обязательные платежи в фонды, лукойл рассчитывая цену на бензин не учитывает сумму акциза (ведь не покупатель же ее оплачивает)? И что же имеется в виду в пенсионной рекламе, где народ призывают добиваться белой зарплаты? Почему работодатель, объясняя меньший уровень ЗП, часто ссылается на тот факт, что она белая?
Короче, кончай воду мутить. Если считай, что с ПФР у нас все в порядке - так и пиши, у нас свобода слова.

[quote=BurBur;43684965] 94-236 > то есть, рассчитывая ФОТ работодатель не имеет в виду обязательные платежи в фонды, лукойл рассчитывая цену на бензин не учитывает сумму акциза (ведь не покупатель же ее оплачивает)? И что же имеется в виду в пенсионной рекламе, где народ призывают добиваться белой зарплаты? Почему работодатель, объясняя меньший уровень ЗП, часто ссылается на тот факт, что она белая? Короче, кончай воду мутить. Если считай, что с ПФР у нас все в порядке - так и пиши, у нас свобода слова. [/quote]
Смотри, а то он щас зависнет.
Бггггг

[quote=236;43684326]Взносы в фонды, в отличие от НДФЛ, выплачиваются из средств работодателя, а не работника. [/quote]
Это не потому, что в духовноскрепной самые низкие налоги. Чтобы ватан, увидев в расчетном листке шо он, допустим, заработал за месяц 13000, а получает на руки 8700 не побежал на кремль.
Вот и всё.
А так, пора бы уже ввести самостоятельную оплату налогов)))
Но кто ж будет злить ватанов?
Бгггггг

98-nicksheff > и еще потому, што седни, отчисления которого составляют 350 тр в год ( гдодк-другой), што чуть меньше 30 в месяц, видимо, взяв пенсионный калькулятор - думает - а чиво пенсия 21 тр...предполагается....А сколько он давеча платил и сколько лет покопеечно - о том уже другая история

[url]http://www.gudok.ru/economy/?ID=887050[/url]
МВФ знает как улучшить жизнь пенсионерам
Международный валютный фонд предлагает России уравнять пенсионный возраст для мужчин и женщин и повысить его для обоих полов до 63 лет к 2030 году и до 65 - к 2050 году.
Правда многие из российских мужчин до пенсии не доживают, так как средняя продолжительность жизни «сильной половины» населения страны очень коротка и лишь недавно превысила 63 года.
МВФ разработал для России свой вариант проведения пенсионной реформы. Для того чтобы ограничить рост пенсионных обязательств бюджета, по словам Брекка, необходимо либо увеличить доходы пенсионной системы, либо сократить ее расходы. В МВФ также признают, что у России нет возможности увеличивать налоговую нагрузку, то есть внутренние источники оплаты безбедной жизни пенсионеров невелики. Отсюда следует, что, по мнению МВФ, планы правительства по повышению пенсий на ближайшие годы оправданы
Кстати, аналогичного мнения придерживаются и многие известные российские экономисты. Например, глава экономической группы при правительстве РФ Евсей Гурвич.


[url]http://www.ng.ru/economics/2017-02-10/4_6926_posobia.html[/url]
10.02.2017 Пособия по старости причислили к нетрудовым доходам
Для правительства просчитывают три сценария повышения пенсионного возраста
структуры Минфина просчитывают три сценария повышения пенсионного возраста, в том числе до 65 лет для мужчин и женщин. Чтобы убедить президента в необходимости такой непопулярной меры придуман новый аргумент: в стране якобы имеется острая нехватка рабочей силы. И поэтому нужно срочно вытолкнуть на рынок труда как можно больше пенсионеров. В поисках средств для пропитания они увеличат ВВП почти на 8%.
желательно доказать, что все старики будут очень востребованы на рынке труда и с легкостью найдут себе применение и в 60 и в 65 лет. И вот у экспертов Минфина появляется новое исследование «Повышение пенсионного возраста и рынок труда». Среди авторов – соратник Алексея Кудрина и руководитель ЭЭГ Евсей Гурвич.
– пишут авторы. Они называют пенсию «нетрудовым доходом» и вычисляют, сколько стариков, оставшихся без денег, отправятся на заработки, то есть «как изменится вероятность экономической активности индивидов при уменьшении нетрудового дохода на величину пенсии».
Заметим, что выводы минфиновских экспертов о грядущем дефиците рабочей силы прямо противоречат долгосрочным прогнозам многих авторитетных исследователей. По прогнозу McKinsey Global Institute до половины существующих рабочих мест будет ликвидирована благодаря полной автоматизации производства.
«Вся суета вокруг повышения пенсионного возраста связана не с назревающим дефицитом рабочей силы в будущем, а с невозможностью полноценно финансировать пенсионные обязательства сейчас. Поэтому все расчеты и обоснования, тем более Минфина, который в первую очередь заинтересован в данном вопросе, могут быть тенденциозны», – говорит ведущий аналитик компании TeleTrade Александр Егоров.

Продолжительность жизни
[url]https://www.cia.gov/Library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html#rs[/url]
LIFE EXPECTANCY AT BIRTH
34 GERMANY 80.80 2017 EST.
154 RUSSIA 71.00 2017 EST.

[url]https://moluch.ru/archive/110/27898/[/url]
Сравнительный анализ пенсий по старости в России и Германии Носачева К. В.
пенсионный возраст в РФ и Германии значительно отличается. В России он составляет 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин, это самый низкий возраст выхода на пенсию среди развитых стран. В Германии пенсионный возраст до реформы составлял 65 лет, но начиная с 2012 года планомерно повышается на один месяц в год до достижения уровня в 67 лет(на данный момент он составляет 65 лет и 3 месяца).

[url]http://www.ng.ru/economics/2018-05-11/4_7222_demografy.html[/url]
11.05.2018 Продолжительность жизни выросла по-русски
Под новую пенсионную реформу подводят сомнительные демографические показатели
Снижение детской смертности создало иллюзию увеличения в стране продолжительности жизни.
Оказывается мужчины в РФ по-прежнему не доживают до пенсии из-за аномально высокой смертности в трудоспособном возрасте. А мифы о растущей продолжительности жизни возникли только благодаря сокращению младенческой смертности. Средняя продолжительность жизни в РФ в последние десятилетия испытывает падения и восстановление, но никак не устойчивый рост, подчеркивают демографы.
Напомним, что расчеты будущих пенсионных выплат основаны не на реальной продолжительности жизни граждан, а на некоем прогнозном и расчетном значении – так называемой ожидаемой продолжительности жизни при рождении.
Так, при сокращении детской и младенческой смертности средняя продолжительность жизни как бы увеличивается. Хотя никакого отношения к продолжительности жизни работающего населения это не имеет. Именно такой эффект и наблюдается сегодня в России: работающие граждане умирают не доживая до пенсии, хотя сокращение детской смертности позволяет рапортовать о росте продолжительности жизни.
Однако есть ли вообще у российских чиновников повод для радости? Говоря о «колоссальном» росте средней продолжительности жизни в РФ власти как будто бы забывают и о «масштабном» провале, который случился во время экономического спада в 1990-ые годы.
К примеру, в начале 1970-ых ожидаемая продолжительность жизни в стране составляла почти 69 лет. Однако позже в стране развернулся настоящий демографический кризис: в 1994 году был зафиксирован худший показатель – 63,98 года, причем средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин упала ниже пенсионного возраста в 60 лет. На уровне 64-65 лет средняя продолжительность жизни в России оставалась вплоть до 2005 года (тогда этот показатель составил 65,37 года), только потом начался рост.
В итоге, если посмотреть на российские коэффициенты смертности по возрастам, то большинство их не достигли уровня середины 60-х годов, продолжает ученый. «Если же говорить о продолжительности жизни, она очень быстро выиграла потому, что эффективно снижалась младенческая смертность. Но ожидаемая продолжительность жизни людей, которые уже прошли ранние годы жизни, мало изменилась. Если посмотреть на продолжительность жизни россиян, доживших до 15 лет, мы увидим, что у женщин она немножко выросла по сравнению с 60-м годом, а у мужчин нет. Она еще ниже, чем была в 60-е годы», – отмечает демограф.
Примечательно, что и в ЦСР признают, что сегодняшний рост продолжительности жизни фактически является восстановительным. В 2009 году впервые был превышен предыдущий максимум (1989 года) для женщин, а в 2013-м впервые превысила 65 лет и одновременно максимальный показатель 1987 года продолжительность жизни мужчин. Но в отношении взрослых мужчин нельзя сказать даже этого: ожидаемая продолжительность мужчин в возрасте 15 лет все еще остается ниже максимума 1964 года», – замечают в организации.

[img]https://pbs.twimg.com/media/DdfNH0mVMAAkEuV.jpg:large[/img]

0-nicksheff >Про геноцид )? А чё про него разговаривать, ну его на.

[url]https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml#page1[/url]
МВФ предложил россиянам еще поработать
МВФ рекомендовал России повысить пенсионный возраст
19.05.2017 Россия давно не берет кредиты у МВФ, но его влияние на российскую экономику по-прежнему велико. Сотрудники фонда встречаются с чиновниками и экспертами, указывают на недочеты и дают советы. В пятницу фонд рекомендовал правительству повысить пенсионный возраст. Схожие рекомендации МВФ выдал Украине, которая на днях презентовала концепцию пенсионной реформы.


[url]https://odnarodyna.org/content/pensionnyy-genocid-ukraincev-na-pensiyu-v-77-let[/url]
Пенсионный геноцид украинцев: на пенсию в 77 лет
Пенсионная реформа, которую по требованию Международного валютного фонда (МВФ) принимают на Украине, приведет к тому, что до пенсии не доживет практически никто.
Цель пенсионной реформы – сократить расходы бюджета ради получения очередных траншей МВФ. Временщики, находящиеся сегодня при власти на Украине, не связывают свое будущее со страной нынешнего проживания, поэтому судьба туземного населения их совершенно не волнует. А Запад заинтересован в скорейшем сокращении нетрудоспособных украинцев. На освободившейся территории можно будет расселить мигрантов из Азии и Африки, заполонивших Европу.



[url]https://rns.online/opinions/Pochemu-v-Rossii-nelzya-povishat-pensionnii-vozrast-2018-02-07/[/url]
Ярослав Нилов
ГЛАВА КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ТРУДУ, СОЦПОЛИТИКЕ И ДЕЛАМ ВЕТЕРАНОВ
Глава Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин назвал неизбежным повышение пенсионного возраста в России в связи с демографическим кризисом.
Я как глава думского комитета отрицательно отношусь к повышению пенсионного возраста.
Учитывая обстановку в стране сегодня, у нас несмотря на абсолютный прирост населения в регионах есть отрицательный прирост, особенно это касается тех регионов, где проживают этнические русские, там мужчины даже до пенсионного возраста не доживают. Очевидно, что до президентских выборов пенсионный возраст повышать не будут, а после марта — либо поднимут пенсионный возраст, либо увеличат страховой пенсионный стаж, что аналогично.
Тем более что сейчас, если посмотреть к чему привела пенсионная реформа: у нас искусственно и так увеличен пенсионный возраст. Все больше и больше граждан, достигнувших пенсионного возраста, не могут претендовать на реализацию пенсионных прав, потому что у них не хватает стажа, не хватает баллов, и они не могут получать страховую пенсию. Они вынуждены либо дальше работать, либо ждать еще пять лет для получения социальной пенсии, либо докупать баллы. Это нонсенс, но сегодня такое пенсионное законодательство.
Но есть и другие варианты того, как решить это проблему, не затрагивая чувствительную пенсионную тему. Например, ситуацию можно разрешить путем введения прогрессивной шкалы налогообложения, что повысит доходную часть бюджета, ввести монополию на алкоголь, жесткий контроль за всеми товарами, которые перемещаются через границу — у нас бюджет недополучает очень много неучтенных доходов.
Можно отменить НДС и ввести налог с продаж, потому что с НДС очень много махинаций происходит, когда товар пересекает границу. Нужен жесткий контроль за продажей государственного имущества, потому что периодически его продают за бесценок, нанося ущерб — вспомните дело Оборонсервиса и Васильевой.
Необходимо ужесточить контроль за продажей топлива, государство недополучает акцизы, так как некоторые компании их не платят с продаж неучтенного бензина и дизельного топлива. Также нужен жесткий контроль над всеми госзакупками.


[url]http://www.ng.ru/economics/2018-06-05/100_europensii.html[/url]
05.06.2018 Европа торопится на пенсию
Больше половины швейцарцев не хотят работать в старости
Сторонники повышения пенсионного возраста часто ставят России в пример другие страны, в которых законодательно установленный пенсионный возраст наступает значительно позже, чем в РФ. Однако жители таких стран вовсе не стремятся работать до последнего. Наоборот, при первой возможности они стараются прекратить свою трудовую деятельность досрочно.
Например, только 32% жителей Швейцарии дорабатывают до пенсионного возраста. Еще меньше – 10% жителей – продолжают работать после достижения пенсионного возраста. Большинство же – 58% швейцарцев – уходят с работы до наступления пенсионного возраста. Об этом сообщает швейцарское русскоязычное интернет-издание «Наша газета» со ссылкой на местную прессу и исследование компании по управлению активами Swisscanto.
«Мы констатируем, что немалое число 60-летних работников чувствуют себя истощенными. Или же их здоровье не позволяет им продолжать работу», – сообщил представитель ассоциации швейцарских профсоюзов Travail Suisse Матиас Кюэрт Киллер.
При этом в России, судя по заявлениям некоторых депутатов, теперь обсуждают не поэтапное, мягкое повышение пенсионного возраста, а единовременное, резкое, что может стать настоящим ударом по населению.

"Пенсионный возраст. А почему молчим?" - так вопрос решенный, ули пузыри пускать? Единственный способ как-то помешать процессу - не работать, вредить, саботировать, чтобы ТАМ убедились, что старики скорее не полезны на производстве. Но так можно и схлопотать по санкции, на каждую долю, сверху и снизу, в равной степени, как говорил блаженный Трисмегист ибн Гермес.

Банк России считает изменившиеся жизненные установки «поколения Y», родившегося в 1980–2000 гг., угрозой пенсионной системе в ее нынешнем виде. Об этом говорится в опубликованных сегодня «Основных направлениях развития финансового рынка РФ на период 2019-2021 годов».

ЦБ отмечает, что молодежь, в принципе, умеет копить деньги, но большинство «склонно к вложению свободных денежных средств в получение качественных впечатлений, по своей мотивации не всегда ориентированных на перспективу". Кроме того, стремление к контролю над своей судьбой снижает толерантность к участию в «совместных схемах", а уберизация экономики смещает фокус потребления от владения к пользованию. "В среднесрочной перспективе это может подрывать устойчивость существующей модели пенсионной системы, основанной на механизме межпоколенческого трансфера", - констатирует регулятор.

Бороться с поведенческой нерациональностью и неинформированными финансовыми решениями ЦБ предлагает, в частности, с помощью консультативного надзора и сертифицированных пенсионных планов «с опцией автоматической регистрации».

ЦБ считает ключевым проектом развития сегмента длинных денег институт индивидуального пенсионного капитала (ИПК). Регулятор предполагает, что ИПК заменит действующую систему пенсионных накоплений обязательного пенсионного страхования.
[url]https://www.vedomosti.ru/finance/news/2018/06/06/772016-tsb-molodezhi[/url]

[url]http://www.przrf.ru/news/full/inform/Pismo-Zamestitelyu-Predsedatelya-Pravitelstva-RF-TA/[/url]
Федерация Независимых Профсоюзов России направила письмо в адрес заместителя Председателя Правительства РФ Т.А. Голиковой в связи с активным обсуждением в средствах массовой информации вопроса о повышении пенсионного возраста.
По мнению ФНП сегодня в России не созданы условия позволяющие ставить вопрос повышеня пенсионного возраста. Одной из причин по мнению экспертов является состояние здоровья населения. Средняя продолжительность активной жизни дающей возможность выполнять трудовые функции в старших возрастах у нас ниже, чем у многих развитых стран. Особенно это касается мужского населения 43% которого не доживает до 65 лет. Это высокий показатель в сравнении с большинством стран установивших высокий пенсионный возраст, где он составляет
11-15%. В связи с тем что повышение продолжительности жизни предполагается увеличить в 2024 году, очевидно, инициирование вопроса изменений выхода на пенсию в 2019 году преждевременно.

[quote=Rghj;45665797] В связи с тем что повышение продолжительности жизни предполагается увеличить в 2024 году[/quote]

Президентским указом ? :))
А как иначе , народ нищает , продукты суроогат , лечится предлогают корой дуба...

Ну что, мне тут на ушко птичка нашептала, что мальчикам в 65, а девочкам в 63 на пенсию. Думаю, это победа!

[url]https://ruxpert.ru/Статистика:Продолжительность_жизни_в_России[/url]
Статистика:Продолжительность жизни в России
Ожидаемая продолжительность жизни при рождении по регионам России
Данные Росстата за 2013
г. Москва 72,31м 80,17ж
г. Санкт-Петербург 69,43 78,38
Приволжский Федеральный округ 64,04 76,1
Уральский Федеральный округ 64,14 75,93
Сибирский Федеральный округ 62,74 74,58
Дальневосточный Федеральный округ 62,22 73,76
Иркутская область 60,32 73,28
Амурская область 60,59 72,59
Ненецкий авт.округ 60,22 75,21
Еврейская автономная область 58,84 71,66
Чукотский авт.округ 58,65 66,42
Республика Тыва 56,37 67,51

[url]https://ruxpert.ru[/url]
Статистика:Продолжительность жизни в России
Ожидаемая продолжительность жизни при рождении по регионам России
Данные Росстата за 2013
г. Москва 72,31м 80,17ж
г. Санкт-Петербург 69,43 78,38
Приволжский Федеральный округ 64,04 76,1
Уральский Федеральный округ 64,14 75,93
Сибирский Федеральный округ 62,74 74,58
Дальневосточный Федеральный округ 62,22 73,76
Иркутская область 60,32 73,28
Амурская область 60,59 72,59
Ненецкий авт.округ 60,22 75,21
Еврейская автономная область 58,84 71,66
Чукотский авт.округ 58,65 66,42
Республика Тыва 56,37 67,51

во всех сми годами, готовятся пересмотреть, готовы пересмотреть. так уже пересматривайте

Правительство РФ предложило поднять возраст выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 для женщин, заявил премьер-министр страны Дмитрий Медведев на заседании Кабмина. Об этом сообщает «РИА Новости». В настоящее время женщины могут выйти на пенсию в 55 лет, мужчины — в 60 лет.
Известия12:32

ОСВ, бросай лисапет, киздуй опять на работу

Пенсионный возраст для мужчин повысят до 65 лет и до 63 — для женщин
Правительство предложило платить социальную пенсию с 70 лет

[quote=альтаир;45684532]В настоящее время женщины могут выйти на пенсию в 55 лет, мужчины — в 60 лет[/quote]
В советское время было такое понятие встречный план. Предлагаю такой. :) Мужикам пахать до 100 лет, а женщинам, инвалидам и военным с силовиками (не инвалидами) наслаждаться с жизнью с 40 лет. Думаете прикалываюсь? А реальность довольно близка к этой моей слегка гиперболизированной картинке, так мы и живём. Оно нам надо, этот идиотский цирк?

Кабмин предлагает разрешить россиянам со стажем 45 лет выходить на пенсию раньше.

116-saurus > а труд детей в России до каких лет запрещен?

Схема правительства для мужчин:
г.р. .......... выход на пенсию
1958 ... 2018
1959 ... 2020
1960 ... 2022
1961 ... 2024
1962 ... 2026
1963 ... 2028

[quote=rexline;45684654]а труд детей в России до каких лет запрещен? [/quote]Это имеется в виду льготный стаж.

Ген,а у женщин?