[quote=krugov86;42955934]Опять тут поминки с плясками по белому движению?[/quote]
Дык это... серьезнейший исторический феномен. Когда люди, находясь даже в собственном идеологическом смятении, большей частью интуитивно защищали историзм страны.

2682-Легыч
Ну для таких выход переход к практическому обществу, а не жизнь прошлым.
Практическое общество - это реальность.

С опрой на прошлое, вполне себе так норм.

2684_Кошница_
Ну даже не с опорой, а не отрицанием прошлого.
Анализ прошлого, для будущего необходим.

[quote=_Кошница_;42956139]С опрой на прошлое,[/quote]
На Иоана Грозного не пробовали?

[quote=krugov86;42956165]Анализ прошлого, для будущего необходим.[/quote]
Начинай. Вагоны с пломбами, где везут геволюционеров. Пофамильный состав большевистского руководства. Параходик с оружием, где в числе прочих геволюционеров сам создатель кгасной агмии отплывает, товагищ Бронштейн, а президент пиндосии В.Вильсон обнимает его на прощанье и утирает скупую слезу. "Финские" егеря в Зимнем дворце. Пленные немцы, отразившие корниловский "мятеж".
Хватит. Я так думаю, анализ прошлого на этом и закончен, далее только срачь про "ви все врети", и это русский народ сотворил ВОСРа.

[quote=Дерево;42956238]На Иоана Грозного не пробовали?[/quote]
Хехе... любопытно в каком из аспектов

2687-Раджхан
А че сразу про 17-год. Это не очень интересный период. Мясорубка да и только.

[quote=krugov86;42956295]А че сразу про 17-год. Это не очень интересный период[/quote]
Ржунимагу... а какой же период интересный?

2690-Легыч
Период советских реформ допустим. Как с нуля создали великую империю. Вот это интересно.
Можно как отстраивали после ВОВ всю страну. Строили крутые здания.

[quote=krugov86;42956374]Как с нуля создали великую империю. Вот это интересно.[/quote]
Про нуль очень интересно. Просто невероятно интересно. И кто же этот нуль сотворил?

2689-krugov86 >Ну вот, а грил анализ мол, для будущего.

2688-Легыч > за опричнину разговоры лет ... лет 7 - точно (это что я сам помню), м.б. и ранее.

[quote=Легыч;42956098]И если индикатор остался ровно в тех же пропорциях, то вся эта выше перечисленная благоглупость про неслыханную отсталость[/quote][quote=Легыч;42956098]А вот почему такая пропорция... вот вопрос[/quote]
А ведь ответ прям под носом)) Но блок в сознании мешает признать))
[img]http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/img/a_graf01.gif[/img]
[img]http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/img/a_graf02.gif[/img]
Антибиотики Флеминг открыл только в 28 году, а массовое производство их началось в войну, и то лишь для нужд армии. Уже после войны - да, дал мощный толчок, но смертность начала падать и раньше. Более того, если в начале 20 века Россия отставала не только от З.Европы, но и Восточной, включая свои провинции, то в середине уже опережала страны СЭВ, а с 90х опять провалилась. ТАкчто не надо бабушку лохматить - детская смертность (смертность вообще, но детская особенно) это индикатор качества жизни людей и уровня медицины в стране. А вовсе не отсутствия/присутствия антибиотиков.

[quote=Черный плащ;42956813]но смертность начала падать и раньше[/quote]
Во-первых пропорционально, что и отражено на графике. А во-вторых не снижаться в пределах погрешностей, а именно падать она и начала примерно с 50-го года, когда антибиотики действительно пошли в употребление анмасс...
Отставала-провалилась - все это в пользу нищих... ты еще раз посмотри на тот плюс/минус

[quote=Winny;42956784] за опричнину разговоры лет ... лет 7 - точно (это что я сам помню), м.б. и ранее.[/quote]
От же б...
[b]Опри́чнина — часть государственной политики в Русском государстве с 1565 по 1572 годы, состоявшей в реализации чрезвычайных мер, конфискации феодального имущества и земель в пользу государства (национализация), снижении боярско-княжеской власти и укрепления централизации государства.[/b]
Это был инструмент, заточенный на совершенно конкретную задачу - завалить феодализм. Его название четко вытекало из механизма реализации задачи. Не надо его подсовывать куда ни попадя.
Причем этот инструмент использовался даже меньше времени, чем это было необходимо. И дело вовсе не в том, что опричники как-то разочаровали Ивана, и он их разогнал, а в том, что их попросту перебили при Молодях.
зы: Кстати, если с чем-нибудь понятным и современным сравнивать это сражение, то на ум приходит разве что оборона Москвы 41-го, правда резервов Ивану взять было негде...

2697-Легыч >
а) спс, КЭП
б) речь за идею, а именно - выход за ... за "рамки методов", установленных на то (или на это) время.
Это как идея питона (не поддерживаемая, видимо, Сирожей-кагебейкой) отдать коррупцию из МВД в ... "допустим, в ФСБ".
Лет неск назад идея (как вариант) - тыща новых мэров и тыща новых рук-лей горУВД ...

[quote=Winny;42956970]тыща новых мэров и тыща новых рук-лей горУВД[/quote]
Замов поднять? ;)

2699-Легыч > замы уже подняли перестройку, не к ночи будь :)
Не, новеньких.
Будет у нас тыща новеньких мэров и тыща новеньких же ментов-начальников ? ну или хоть по 500.
Хрен с ним, сотни по две - но именно единым высевом.

2697-Легыч >Все правильно.
А у Раджхана никакой логики. Вроде бы крайний монархист, а Грозного ненавидит. Получается - он настолько крайний, что аж до феодализма.
А ведь Грозный догадался чего надо делать на 100 лет раньше европейских королей.

[quote=Winny;42957038]Не, новеньких.[/quote]
Кухарок? ;)

[quote=питон;42957108]А у Раджхана никакой логики.[/quote]
Железная. То ты просто не видишь ;)

2702-Легыч > я тя тож могу вопросами забросать :)
или ты ведёшь к тому, что ЦарЪ-Батушка всё изменит мановением шуйцы (али десницы) ?

[quote=Winny;42957305]ЦарЪ-Батушка всё изменит мановением шуйцы (али десницы) ?[/quote]
Обеих. ;)

[quote=Легыч;42956826]Отставала-провалилась[/quote]
Ага, вот и посмотри когда она проваливалась/росла, и какие события на это могли повлиять. А нисходящий тренд с начала века.
И куда деть опережение стран В.Европы? Верно - если не знаешь как подогнать условия под ответ, выкидывай их))

[quote=Черный плащ;42957660]Верно - если не знаешь как подогнать условия под ответ, выкидывай их[/quote]
Именно так ты и выкинул опережение аграрных русских над некоторыми индустриальными гейропейцами в среднем и старшем возрасте. Там ровно те же отличия... ;)

[quote=Легыч;42957324]Обеих. ;)[/quote]
Веруешь, ибо абсурдно))

[quote=Легыч;42957666]Именно так ты и выкинул опережение аграрных русских над некоторыми индустриальными гейропейцами в среднем и старшем возрасте. Там ровно те же отличия... ;)[/quote]
Да нет. Я дал объяснение. Еды на всех русских не хватало, взрослые перераспределяли ее в пользу себя и скотины, у гейропейцев все шло более равными порциями. Просто мысль "каждому по труду" - исконно-посконная)) Ну и там медицина, более грамотное население, более санитарные условия...

[quote=Черный плащ;42957689]Веруешь, ибо абсурдно))[/quote]
Почему? Вполне логично... просто для мутантов эта логика неочевидна ;)
[quote=Черный плащ;42957694]Да нет. Я дал объяснение. Еды на всех русских не хватало, взрослые перераспределяли ее в пользу себя и скотины, у гейропейцев все шло более равными порциями. Просто мысль "каждому по труду" - исконно-посконная)) Ну и там медицина, более грамотное население, более санитарные условия...[/quote]
Ну и вот че ты напейсал за хню? Население надорвалось от переизбытка грамоты и чистой шеи и перемерло? ;)

[quote=Легыч;42957789]Почему? Вполне логично...[/quote]
Потому, что вера не может быть логичной))
[quote=Легыч;42957789]Население надорвалось от переизбытка грамоты и чистой шеи и перемерло? ;)[/quote]
Как раз наоборот.

[quote=Черный плащ;42957814]Потому, что вера не может быть логичной))[/quote]
Это вера в Бога. А в чудотворные десницы и шуйцы сколько угодно ;)
[quote=Черный плащ;42957814]Как раз наоборот.[/quote]
Еще раз посмотри на таблицу со страницы 169... там все очень странно - дети мрут чаще, чем в гейропе, вьюноши поровну, мужики реже, старики реже совсем... А ты чешешь...

[quote=Черный плащ;42957694]Я дал объяснение. Е[/quote]
Ага,ну да,конешно,он "дал объяснения" типа НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЮ,НО ВАМ Я ОБЪЯСНЮ,ссуко!
[quote=Черный плащ;42957694]Еды на всех русских не хватало,[/quote]
Угу,РИ кормила половину мира,болван...
РИ экспортировала хлеб,мед,масло,яйца,мясо...
У нас такого добра:[url]http://www.pravoslavie.ru/1789.html[/url]

[quote=Черный плащ;42957694]взрослые перераспределяли ее в пользу себя и скотины, у гейропейцев все шло более равными порциями.[/quote]
БОлее заумнаго вивода хрен встретишь,тут Гоблин ипанется с переводом сбрякнутаго...[quote=Черный плащ;42957694]Просто мысль "каждому по труду" - исконно-посконная)[/quote]
Исписался,скот,уже еле-еле щупальцами шевелит,свин...
[quote=Черный плащ;42957694]Ну и там медицина, более грамотное население, более санитарные условия...[/quote]
Графиня иземнившимся лицом бежит графину тчк

[quote=Легыч;42957843] А ты чешешь...[/quote]
А ты внемлешь,чо ему не чусать..?
Пан Лешич,те не надоело опчение с малобюджетным Цицероном,ссуко..?
Ить ей-ей пустая трата времени...
Мне жаль тя,бо так вот и глория мунди кончится в беседах с воинствующим олухом...

[quote=Черный плащ;42957694]Еды на всех русских не хватало, взрослые перераспределяли ее в пользу себя и скотины[/quote]
Дебил, б***ь.(с)

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42957894]так вот и глория мунди кончится[/quote]
Ей так и так хана - то все знают ;)

[quote=Легыч;42957931]Ей так и так хана - то все знают ;)[/quote]
Га-га-га...
Как пел один итальянский мудило про тя:
"[em]Пессимисто потому што митчел..."[/em]

[quote=Легыч;42957843]Это вера в Бога. А в чудотворные десницы и шуйцы сколько угодно ;)[/quote]
Любая вера. Иначе это не вера, а знание.
[quote=Легыч;42957843]со страницы 169... там все очень странно - дети мрут чаще, чем в гейропе, вьюноши поровну, мужики реже, старики реже совсем... [/quote]
Да нефига... У 30летнего среднего гейропейца 35 ожидаемые срок, у русского - на год меньше. Дальше не считал. Ну а 30 лет в те годы это какбэ уже ближе к старикам.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42957882]Угу,РИ кормила половину мира,болван... РИ экспортировала хлеб,мед,масло,яйца,мясо...[/quote]
Бгг, так потому и самим жрать было нечего! Потому русский мужик в годы войны и стал питаться лучше чем до, ибо экспорт продовольствия упал в разы. В 13 году продукты питания занимали более половины русского экспорта, а в 15 году - чуть более 10% от объема довоенного экспорта (всего). Вывоз в Европу практически прекратился, с Германией (основной торг.партнер до войны) и Италией так и вовсе стал нулевым.
[em]чистые сборы хлебов в расчете на душу населения возросли с 18,3 пуда в 1861-1870 гг. до 24,2 пуда в 1901-1910 гг. Однако рост хлебного производства сопровождался бурным ростом экспорта и вплоть до 1890-х годов не приводил к увеличению потребления. Огромный вывоз приводил к тому, что, несмотря на рост зернового производства, потребление оставалось на крайне низком уровне... Если бы все произведенное зерно оставалось в стране, потребление в начале ХХ в. достигло бы примерно 25 пудов на душу – уровня социальной стабильности[/em]
И насчет "кормила весь мир". Это сказочка. Да, везли много, но качество было говном. Зерно было херовым (а это было основой прод. экспорта) из-за отсутствий технологий и стандартов, брали на корм скотине...
[quote=Снег;42957895]Дебил, б***ь.(с)[/quote]
Ты что-то сказать хотел, или до туалета не добежал? Может, стоит подумать о подгузниках? В твоем-то возрасте...

Чем больше узнаешь о России, которую кто-то потерял, тем лучше понимаешь, что большевики почти ничего нового не придумали. Только усилили и творчески переработали, завернули в другие обертки старое содержимое. Наследство царского режима, уле...

[quote=Черный плащ;42958381]Любая вера. Иначе это не вера, а знание.[/quote]
Ну так а я про шо? Это же ты про веру ;)
[quote=Черный плащ;42958381]Да нефига... У 30летнего среднего гейропейца [/quote]
Средняя бывает температура по больнице. А "в те годы" идея общечеловечества или хотя бы общегейропейства была скажем... не популярна с точностью до наоборот. "В те годы" как раз набирало силу молодое и ультрамодное движение расового превосходства в применение к отдельно взятым нациям... в особенности к германской и английской. Вот как раз в сравнении с этими двумями, по странному стечению обстоятельств бывшими локомотивом гейропейской индустрии, и вырываются вперед русские 30-летние мужики... на доли процента, но факт есть факт... дальше разрыв только увеличивается

[quote=Черный плащ;42958389]Чем больше узнаешь о России, которую кто-то потерял, тем лучше понимаешь, что большевики почти ничего нового не придумали. Только усилили и творчески переработали, завернули в другие обертки старое содержимое. Наследство царского режима, уле...[/quote]
Не считая чистой ерунды - были перебиты, переморены и перевыгнаны с родины миллионы русских людей, ну и вдобавок... а второе когда подрастешь - ты пока еще пердовой и прогрессивный аж до усрачки... пройдет ;)