_ё_ а откуда у Вини гуманизатор ?

[quote=_ё_;44583142]в России не бодяжат сыр. Есть разные рецепты и сорта сыра.[/quote]

Чествую дождемся как поцреоты примутся нахваливать сыр-Навозный экологический из натур продуктов...

А пока что - [em]По итогам экспертизы оказалось, что 15 из 20 торговых марок сыра и 21 из 26 образцов сливочного масла — фальсификат.[/em]

Рассея встает с колен...

[quote=aivariz;44583164]фальсификат.[/quote]полагаю ты не догадываешься о значении слова фальсификат =))))

332-_ё_ > у меня с одного молока, даже без масла с солёными огурцами, результат будет один :)
Что, даже и миксером не получится ? ЕМНИП, маянезик - это как раз вода и масло, взбитые до состояния эмульсии.
Просто у нас тут в Ленте продаётся кефир марки "365", ценою примерно 30 +/- р/литр, и там же барнаульский ценою 52/900, и там же условно фермерский по 62/1000. С последними всё понятно. Непонятно, из чего делают дешёвый.

[quote=Winny;44583220]Что, даже и миксером не получится ? [/quote]

[img]http://www.agro-mash.ru/02_VAK_MIKS/MG_GURT_300.jpg[/img]

С таким получится

338-Winny >себестоимость очень зависит от объёмов например и от стоимости кредитов, и от того где произведено, и может никак не соотносится с качеством.

339-aivariz >тоесть ты можешь из пальмового масла получить молоко? а золото из свинца ты не можешь за..бенить?

340-_ё_ > понятно. Вот только на вкус барнаульский и фермерский как-то получше, похожи на старые советские кефиры.

341-_ё_ > берёшь гомогенизатор, загружаешь в него сыворотку, сухое обезжиренное молоко, пальмовое масло, трах-тибидох и у тебя уже молоко "только что из под коровки".

[quote=_ё_;44583381]тоесть ты можешь из пальмового масла получить молоко? а золото из свинца ты не можешь за..бенить? [/quote]

Можно получить из пальмового масла молочный суррогат который будут хлебать ватники пока Киселев будет лить им в уши про вставание с колен и крах пиндостана.

[quote=GSP;44583438] берёшь гомогенизатор, загружаешь в него сыворотку, сухое обезжиренное молоко, пальмовое масло, трах-тибидох и у тебя уже молоко "только что из под коровки".[/quote]и зачем в эту смесь добавлять растительное масло?

[quote=Winny;44583420]Вот только на вкус барнаульский и фермерский как-то получше[/quote]у нас в Краснодаре есть люди, которые специально ездят на окраину города по всем пробкам, чтобы выстоять очередь в Макдональдс и получить "гамбургер, большую колу и картошку" в окно машины, а потом полчаса искать место на стоянке чтобы сожрать эту хрень.
А ты пр разный вкус кефира =))))

[quote=Сергей Пантелеевич;44583504] но ты-то не такой, так?[/quote]

Я нормальный. Вот тут помню обсуждали что будет после Санкций и падения нефти - соответственно рубля.
И все тутошние поцреоты (что за пальмовое масло) - дружно бубнили что все будет хорошо , продолжим нормально жрать и посмеиваться искандерами.
Но вот прошло пару лет кризиса - и они радеют за замену продуктов сурогатами.
Т.е. происходит именно то о чем вменяемые люди заявили еще в 2014 - жить станем хуже и беднее.

[quote=Мой господин;44583064]На счет вреда и пользы.. Все, о чем вы говорите - фуфел.. 99% статей и даже научных - оплачены соответствующими производителями. [/quote]да как то насрать, что в этих статьях правда а что нет. определенная категория людей принципиально никогда не приобретет продукт, в составе которого указано пм. и если производитель это скрывает, то с такими контролирущие органы должны нещадно бороться

[quote=aivariz;44583605]Я нормальный.[/quote]
Нет уж, ты банальнейшее ГОВНО, рукожоп и тунеядец. Мелкосволочное, вечно ноющее, но раздувающее ноздри от своей, самим тобой же и придуманной, важности. Но, как говорится, СОБАКА (айварис) лает, а караван идет.

[quote=Мой господин;44583064]Но виной этому - слабые требования ГОСТА к продукции. [/quote]
Но почему же слабые, например в стандарте на сливочное масло (даже бутербродное) в требованиях к сырью указаны только молочные жиры (молоко, сливки, сухое молоко, пахта). Туда, кстати, и добавлять нечего.

352-236 > неправда, ты бы хоть открыл, посмотрел что к чему.

[img]http://s008.radikal.ru/i306/1708/bb/1611b2052109.jpg[/img]

[quote=Сергей Пантелеевич;44583627]То, что продукты стали дороже-это естественно, потребительскую инфляцию никто не отменял.[/quote]

Вы что дурака включаете ? Сыры примерно в двое подорожали , остальная молочка в полтора раза - это по вашему "инфляция" ? Добавляйте уже тогда [b]ГИПЕРинфляция[/b].

[quote=Сергей Пантелеевич;44583627]Но те, кто сейчас стал жить и хуже, и беднее, в массе своей, и в 2014 не жили хорошо, и большая их часть, в силу своей лени и тупости.[/quote]

Два миллиона слились в бедность только в 2017 году и это только официально.
Самое интересное что эти же самые люди начнут петь про "Великий Русский Народ" которому не чета всякие пиндосы и гейропейцы (к которым вывозят бабло и ездят лечится , учится и отдыхать бояре)

353-Звероящер >Т.е. вы хотите сказать, что растительный жир [b]"аналогичен"[/b] молочному?

тоесть либералы опять привычно соврали. и его публично поймали за руку. как неожиданно

[quote=236;44583694]что растительный жир "аналогичен[/quote]и в чём же разница? его нельзя есть? он ухудшает потребительские свойства?

[quote=_ё_;44583548]и зачем в эту смесь добавлять растительное масло? [/quote]
А потому, что у тебя сухое молоко обезжирено, ты иж жира уже маслице сделал.
[quote=_ё_;44583722]и в чём же разница? его нельзя есть? он ухудшает потребительские свойства? [/quote]
За значительно другое, животные жиры не заменяет.

355-236 > то есть "функционально необходимые компоненты и пищевые добавки" ты почему-то НЕ ЗАМЕТИЛ, так?

[quote=GSP;44583817]что у тебя сухое молоко обезжирено, ты иж жира уже маслице сделал.[/quote]ты уж определись из чего я сделал маслице из молока или пальмы )))))
кто тебе сказал что растительные жиры хуже животных? чем хуже?
это просто технологическая добавка для твоего же удобства ))
мажь на хлеб, жри и кисди ))))

[quote=_ё_;44583722] Цитата: Сообщение от 236 что растительный жир "аналогичен и в чём же разница? его нельзя есть? он ухудшает потребительские свойства? [/quote]Ах, разница ))))? Вы хотите знать, в чем разница? Ну кпримеру в том, что тостестерон, который делает такой красивой вашу щетину, вырабатывается только из животных жиров, в тч из молочного. Самая главная аминокислота человечского организма - Арахидоновая, она, конечно есть в арахисе, но еще больше ее в свином сале. Нет, вы можете кушать растительное масло и ждать, пока ваш организм произведет ее из линолевой кислоты. А можете поесть Настоящего сливочного масла и не ждать. Про мозг и передачу нервных импульсов, ацетилхолин и твердый жир в легких не стану вас утомлять, тостастерона достаточно.

[quote=2369266;44582385]Маркировки этой ждать не нужно, я так понял. [url]http://prodgoroda.ru/articles/novost...l-movym-maslom[/url] В июне 2016 года Ткачев надеялся, что страны ЕАЭС согласуют техрегламент к осени. В октябре глава Минсельхоза говорил, что маркировка будет введена с 1 января 2017 года, но техрегламент так и не был согласован. [/quote]

Вот спасибо, а я вчера не смог быстро эту новость найти, хотя и подозревал нечто подобное... Печально, печально...

[quote=2369266;44582385] Задавал вопрос сыну, как практикующему хирургу-онкологу о канцерогенности пальмового масла, он сказал, что если обращать внимание на вредность (полезность) одного пальмового масла (чистого, не технического) то снижения заболеваемости раком не добиться. Т.е. другими словами, если даже его запретить - люди не станут болеть онкологией меньше. Для этого нужно убрать из рациона все жареное, модифицированную сою, крахмал, глутамат натрия, копченые колбасы, обработку полей гирбицидами и ускорителями роста, выхлопные газы от пробок, заставить людей бросить курить (пить водяру). Другими словами кроме него, в нашей жизни будет еще очень много факторов, чтобы заболеть. Так шо не бери в голову. [/quote]

Ни в коем случае не собираюсь спорить с мнением вашего сына, выскажу только лишь свое мнение. Ваш сын - он хирург. Его специализация - лечить рак. Понятно, что он обладает глубокими познаниями об онкологии, читает медицинскую литературу, участвует в семинарах, симпозиумах, но согласитесь - вопросы именно диетологии, исследований причин возникновения рака - это несколько отдельная тема чем вопросы диагностики, развития и лечения рака когда рак уже обнаружен, в которых он специализируется. Думаю не ошибусь, если большая часть клинических исследований, которые он изучает, посвящены именно исследованиям диагностики, развития, течения болезни и лечения рака. В то время как исследования, которые проводились по пальмовому маслу посвящены немного другой теме - может ли пальмовое масло изначально спровоцировать этот самый рак.

Главный его посыл я понимаю - не париться, в окружающей среде много других факторов, могущих провоцировать рак, бесспорно. Однако если верить европейским ученым, которые утверждают что в пальмовом масле есть канцерогенные и генотоксические вещества, и если учесть что это масло пихают сейчас буквально во все - мороженное, конфеты, молочку - то этот фактор мне кажется становится не таким уж и малозначительным.

Вдобавок медики, особенно хирурги - народ очень своеобразный, порой циничный, насколько я знаю очень многие из них сами и курят, и употребляют алкоголь, при этом зная что это очень вредно, но у них своеобразное отношение к смерти, с юмором, видимо специфика профессии, поэтому о многих вещах они действительно не парятся. Париться об этих вещах должны те, кто должен следить за здоровьем нации.

[quote=Winny;44581781] 253-АНК > [b]так и думал ... Как считаешь, покупатели "сыра" за 300 р и "масла" по 200 - они будут рады сыру за 800 и маслу за 600 ?[/b] [/quote]

Хорошие вопросы вы задаете... Конечно не будут рады. Вероятно это и является причиной того, что на эту проблему смотрят спустя рукава...
А можно задать встречный вопрос - а будут ли они рады заболеть онкологией или сердечно-сосудистым заболеванием через десяток лет? Потратить кучу бабла на лечение, в том числе из бюджета страны, и отбросить копыта намного раньше отведенного природой срока?

Хотел разобраться в статистике заболеваемостью онкологией, покопал интернет, поломал мозги - но сдаюсь, не хватает информации и знаний чтобы делать выводы. Да, во всех источниках говорится, что рост заболеваемости онкологией за последние 10 лет составляет около 20%, вот даже статистика Росстата:
[url]http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/zdrav/zdr2-1.xls[/url]

Однако заявляется, что якобы этот рост происходит главным образом по причине улучшения качества диагностики, не могу с этим спорить, хоть и есть сомнения, но аргументов найти не смог. Тем более невозможно доказать хоть какую-то корреляцию между резким возрастанием потребления пальмового масла с начала 2000-х годов и ростом заболеваемости.

Однако - считаю так же неправильным закрывать глаза на те исследования вредности пальмового масла, которые проведены в Европе и опубликованы.

ИМХО - лучше вообще не купить ребенку конфету, чем купить конфету с пальмовым маслом, я так считаю. Лучше есть более дорогой натуральный сыр, но пореже, чем наполовину состоящий из пальмового масла - но каждый день.

[quote=Мой господин;44583064]Это маркетинг.. Борьба за своего клиента... [/quote]

Конечно это возможно. Однако по вашей же логике - можете ли доказать, что все происходит не наоборот? Может быть это мощнейшее пальмовое лобби, с миллиардными оборотами, специально всячески скрывает информацию о вреде пальмового масла, продвигая его на все возможные рынки?

Аналогичным образом - мощнейшее лобби пищевой промышленности потеряет немалую часть прибыли в случае запрета дешевого пальмового масла, которое позволяет им снижать себестоимость производства своей продукции.

Чем объяснить, что местные жители Куала-Лумпура не жрут свое пальмовое масло, предпочитая ему нормальное сливочное?

В общем пожалуй закончу на эту тему, свои выводы я сделал, почитал много интересного на эту тему.

В заключении только приведу одну хохму...

В сентябре 2014 года в РИА «Новости» прошла пресс-конференция, посвященная ситуации с растительными маслами, вот ссыль:
[url]http://gruppabravo.ru/about/news/1211/[/url]

В конце статьи - некто Юрий Морозов, директор Масложирового союза России, прямо обвинил единоросса Машу Кожевникову, выступающую против пальмового масла в том, что она исполняют заказ со стороны Запада: «Ограничением по перекисному числу просто решили рынок переформатировать. Теперь будем завозить готовое масло, то есть отдадим все достижения отечественного рынка за последние 15 лет. Предприятия начнут рушиться. Нужно ли это нам? Государство лишится налогов. Инвестиции порядка 50 млрд. руб. окажутся выброшенными на ветер».

По словам Морозова, кто-то хочет переделать масложировую отрасль так, чтобы перерабатывающей промышленности в России не стало вообще: «При объявленном импортозамещении пытаются такой закон протащить», - возмутился эксперт.

А вот внезапно что этот самый господин Морозов говорит уже в 2016 году:

[b]Четыре министерства поддержали введение акцизов на пальмовое масло

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/ekonomika/2644353[/url][/b]

Исполнительный директор "Масложирового союза" Юрий Морозов считает, что растущие объемы импорта пальмового масла мешают развитию отечественным производителям молочных продуктов.
"Самое главное тут - противоречия бизнеса и государства как с точки зрения импортозамещения, и [b]с точки зрения здоровья[/b]. Пальма - выгодный продукт для 2-3 компаний, но [b]он подрывает нашу экономику[/b]. Комитет по АПК в Совете Федерации давно ставил вопрос о сокращении импорта пальмы. Хорошо, что правительство России решило это поддержать. [b]Я как член совета по АПК Совета Федерации - тоже поддерживаю данное предложение[/b]", - высказал свое мнение Морозов.
Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/ekonomika/2644353[/url]


Это киздец... Как можно так диаметрально менять свое мнение... Тут уже и о здоровье он заговорил, кстати с чего бы это, при чем тут здоровье и пальмовое масло?

В общем - жрать или не жрать этот пальмовый суррогат - дело каждого. Но и дуть здесь в уши о его безусловной полезности - не надо. Всем добра и здоровья.

[quote=Сергей Пантелеевич;44583816]С 1998 года? ;)[/quote]

а не косить под дурака никак ? с 2013

365-АНК > бойся дигидрогена моноксида, он везде и всюду, и всё суррогат! ))))
А ещё ГМО, а там где нет ГМО, там из тех, кто это ГМО съел!
А в рыбе, та, что выловлена, а не выращена (в последней ГМО), там ртуть, изотопы и глисты!
А во фруктах, овощах - там пестициды и нитраты ещё!!!

368-GSP > милый, остроумный, [b]лучезарный [/b]носитель лишней хромосомы! Мы все ждём от тебя очередных искрометных комментариев. [em]*расчехлил*[/em]

[quote=Сергей Пантелеевич;44584011]у тебя доход с 2013 года вообще не изменился? может быть, ты что-то делаешь не так? *вкрадчиво* [/quote]

Как и прочие 2 миллиона россиян ?
Батенька - кризис бьет по всем. С производственниками и наладчиками говорил -та же фигня. С обьемами и заказами стало сильно хуже.
Сейчас страна расплачивается за дутое "Величие" нулевых.

[quote=GSP;44584017]бойся дигидрогена моноксида, он везде и всюду, и всё суррогат! ))))[/quote]

Дигидрогена моноксид разве перевозится в цистернах из-под нефтепродуктов, как пальмовое масло?

Дигидрогена моноксид разве так же хорошо растворяет в себе нефтепродукты, вызывающие раковые заболевания, как пальмовое масло?

Дигидрогена моноксид разве содержит в себе потенциально канцерогенные и генотоксичные вещества, как пальмовое масло?

Дигидрогена моноксид разве снижает усвоение кальция организмом, как пальмовое масло?

Дигидрогена моноксид разве способствует наполнению организма плохим холестерином и вызывает сердечно-сосудистые заболевания, как пальмовое масло?

Для производства дигидрогена моноксида разве уничтожают миллионы гектаров лесов и животных ради посадки пальм, которые нещадно сдабривают удобрениями для быстрого роста, как это делается для производства пальмового масла?

Дигидрогена моноксид разве сильно отличается по составу в России и в Европе, по перекисному числу, как отличается пальмовое масло?

Нет, дигидрогена моноксид я бояться не буду. У меня дома фильтры хорошие стоят.

370-Сергей Пантелеевич > он и есть пьяница проклятая, тщедушина глистообразная. Зараза. Ты, сука, посмотри: вы все прокурились, все пропились, все идиоты, все сволочи, подлюки поганые.

[quote=АНК;44584094]У меня дома фильтры хорошие стоят.[/quote]
Ну а для молочки заведи кота в качестве эксперта, перед тем как кусок сыра, кружку молока бахнуть даешь ему на дегустацию, если не жрет - значит в продукте не совсем молоко.

[quote=АНК;44583969] отбросить копыта намного раньше отведенного природой срока? Хотел разобраться в статистике заболеваемостью онкологией, покопал интернет, поломал мозги - но сдаюсь, не хватает информации и знаний чтобы делать выводы. Да, во всех источниках говорится, что рост заболеваемости онкологией за последние 10 лет [/quote]А зачем тратиться на вооружения, когда достаточно просто изъять из продуктов естественные, данные Матерью-Природой, защиты от самого верного убийцы. Уничтожить витамин Е в подсолнечном масле и потихой подменить животные жиры с арахидоновой кислотой на канцерогены. Гениально.

[quote=Сергей Пантелеевич;44584119]371, как же ты [*****] вот этой вот мантрой о двух миллионах, радетель на общественных началах...[/quote]

Что не складывается ваша теория ?
И пальмовое масло танкерами в Россию потекло как нефть подешевела и россияне резко обеднели ...

[img]https://static.hypercomments.com/data/images2/guest/1466609023158167[/img]

[quote=Let_L;44583960] Самая главная аминокислота человечского организма - Арахидоновая[/quote]омега 6-ненасыщенная жирная. Это все из-за этого болвана, да будет бесконечным его бан.
"Арахидоновая кислота регулирует важнейшие процессы клеточной энергетики, иммунитет и апоптоз (программируемую клеточную гибель, не ускоряющую рост других раковых клеток; в раковых клетках апоптоз сильно ослаблен или отсутствует), тонус сосудов (например, величину артериального давления), скорость и силу воспалительных реакций, системы свёртываемости крови и очищения организма от токсинов.
Объявлять эту без преувеличения "кислоту жизни" во "вреде" для организма человека, как это делают авторы некоторых книг, – значит, подписываться под признанием своей некомпетентности в области биологии, биохимии и медицины."

[quote=Let_L;44583960]еще больше ее в свином сале.[/quote]вы предлагаете в масло сало добавлять?
или утверждаете что в сливочном масле полностью отсутствуют животные жиры?

[quote=АНК;44583969]Лучше есть более дорогой натуральный сыр, но пореже, чем наполовину состоящий из пальмового масла[/quote]а растительное масло это что синтетический продукт? Чем растительное масло не "натурально"?