Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Пальмовое масло: отделяем мух от котлет (http://forums.kuban.ru/f1044/pal-movoe_maslo_otdelyaem_muh_ot_kotlet-8415321.html)

aryndin99 08.08.2017 02:32

[quote=АНК;44607090] Эх, так и знал что сольется, но все же была надежда, что услышу чудную историю о пальмах, которые издревле возделывали на Руси, масло которых стало незаменимым компонентом русской кухни... Ладно, ты заходи ещё, Легыч. И не забывай по утрам бутерброд пальмовым маслом погуще намазать, иначе какой из тебя патриот... [/quote]Что за народ такой пошел? Им и так объяснишь, что пальмовое масло полезно, и так объяснишь. Не хотят его есть. Не хотят соевое молоко заместо коровьего. Не хотят растительные жиры заместо животных. Еще и интернетов начитались о их вреде... Онищенко вон сказал, что полезно - значит полезно. Вот швейцарские и голландские сыры - вредны, ибо геями всякими делаются.

timok 08.08.2017 02:47

[quote=aryndin99;44607107]Не хотят его есть[/quote]
Главная проблема в том, что именно что хотят. А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой". Это какбе рас.
Ну и два... традиционно - ты точно такой же кипишный дебил с бутербродом. ;)
[quote=aryndin99;44607107]Еще и интернетов начитались о их вреде...[/quote]
Бгггг... всем же доподлинно известно - в интернете неправды не пишут. ;)

aryndin99 08.08.2017 02:56

[quote=Легыч;44607109]Главная проблема в том, что именно что хотят. А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой". [/quote]Хм... Вроде при СССР люди могли себе позволить. Да даже в проклятые 90-е хватало денег, чтобы не жрать дерьмо... А тут вон в годы победившего импортозамещения нам зачем-то втюхивают импортное пальмовое масло...

Снег 2 08.08.2017 03:06

[quote=Легыч;44607097]Так я же сразу сказал, что ты кипишный дебил с бутербродом на транспаранте. Хотя вроде в этой же теме сам же копипастил простыни о спектре использования продукта ;) [/quote]
Есть мнение, что товарисча перекормили в децтве маргарином... бутербродным, ага.:)
[img]http://ic.pics.livejournal.com/jerveza/15349957/217364/217364_600.jpg[/img]

Снег 2 08.08.2017 03:07

[quote=aryndin99;44607112]Вроде при СССР люди могли себе позволить. [/quote]
Хрен ты угадал.:)

timok 08.08.2017 03:13

[quote=aryndin99;44607112]Вроде при СССР люди могли себе позволить. Да даже в проклятые 90-е хватало денег, чтобы не жрать дерьмо... А тут вон в годы победившего импортозамещения нам зачем-то втюхивают импортное пальмовое масло...[/quote]
Плачю... масло бутербродное с продуктами нефтеперегонки? "Молочное" мороженое на них же плюс подсолнечное натуральное? Такой большой, а в сказки веришь ;)

Jessi 08.08.2017 07:47

[quote=aryndin99;44607112] Цитата: Сообщение от Легыч Главная проблема в том, что именно что хотят. А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой". Хм... Вроде при СССР люди могли себе позволить. [/quote]Нужно 20 граммов в день. Как в советских школах, садиках и больницах.

ANK 08.08.2017 09:10

[quote=Легыч;44607097]Хотя вроде в этой же теме сам же копипастил простыни о спектре использования продукта ;) [/quote]

Копипастил. Если ты забыл - в России около 98% пальмового масла идет именно в пищевую промышленность.

Это для Германии я приводил цифры - только 24% пальмового масла идет в пищевую промышленность, 50% идет в энергетику, 10% на корма, остальное - парфюмерия, химия, и прочее. А у нас - почти всё на жратву.

В 2016 году Россия импортировала 885 тыс.тонн пальмового масла, на сумму 647 млн. долларов:

[url]http://ru-stat.com/date-Y2016-2016/RU/import/world/031511[/url]

из них кстати доля Индонезии - 80% на сумму 513 млн.долларов.

Стоимость одного СУ-35, по которой мы продавали 24 самолета китайцам была 83 млн. долларов:

[url]https://www.kommersant.ru/doc/2857265[/url]

Если СМИ пишут, что в случае Индонезии речь идет об 11 СУ-35, значит сумма контракта около 1 миллиарда долларов. Это в 2 раза выше годовой потребности России в пальмовом масле.

Так что не рассказывай сказки о "спектре использования этого продукта". Спектр будет один - дешевая жратва. В чем ты сам и признаешься:

[quote=Легыч;44607109]А вот как раз не хотят натуральное коровье. Грят "да вы окренели внатуре с такой ценой". [/quote]

И, да - врешь ты все. Хотят люди натуральное коровье масло, очень хотят. Это только ты убеждаешь, что не хотят. Довел страну до аллеса, а теперь начинаешь гипнотизировать "Мы хотим пальмового масла". Сам жри.

Снег 2 08.08.2017 09:45

[quote=АНК;44607614]Хотят люди натуральное коровье масло, очень хотят.[/quote]
А кто тебе не даёт?:) Иди покупай.:)

ANK 08.08.2017 10:04

429-Снег >Ликвидируй бедность в стране - тогда пойдут и купят.

[b]Голикова заявила о росте на 2 млн числа россиян за чертой бедности[/b]

Подробнее на РБК:
[url]http://www.rbc.ru/economics/28/06/2017/59536b549a794702e475254a[/url]

Снег 2 08.08.2017 10:11

[quote=АНК;44607868]Ликвидируй бедность в стране - тогда пойдут и купят.[/quote]
Ага... так значит не хотят по цене сливошное масло брать?:) Желают подешевше.:) Так чо ты возмущаешься?:)

ANK 08.08.2017 10:30

431-Снег >То есть, судя по смайликам - ты счастлив от того, что народ нищий и вынужден вместо коровьего масла покупать пальмовый суррогат?

Ну значит я был прав, когда думал что ты - враг. Радуйся.

Снег 2 08.08.2017 11:30

[quote=АНК;44607981]То есть, судя по смайликам - ты счастлив от того, что народ нищий и вынужден вместо коровьего масла покупать пальмовый суррогат? Ну значит я был прав, когда думал что ты - враг. Радуйся. [/quote]
Почему вынужден?:) Вынужден это к СССР. Сейчас народу предлагают выбор, тебе в т.ч.. Он его делает сам. Хочешь бери качественное сливочное масло, хочешь бери спред.:) Про нищету меня не лечи. Что такое голодать и жить в бесконечном дефиците "качественных" продуктов, ты даже близко не знаешь.

ANK 08.08.2017 11:37

433-Снег >А это не я лечу, это глава Счётной палаты официально заявляет.

timok 08.08.2017 13:46

Мечущееся ты тупое создание, анка. Бедность - это проблема не свойств постного масла, а совсем из другой оперы. Равно как и перевозка оного в грязных емкостях к собственно маслу никакого отношения не имеет.
А ты мешаешь все до кучи и скачешь. Ну и кто ты после этого? Бабуин и больше ничего ;)

oldspice 08.08.2017 16:02

[quote=АНК;44607981] 431-Снег >То есть, судя по смайликам - ты счастлив от того, что народ нищий и вынужден вместо коровьего масла покупать пальмовый суррогат? Ну значит я был прав, когда думал что ты - враг. Радуйся. [/quote]

народ - нищий? иди найди место парковки перед гипермаркетом в выходной сначала
и с какими перегруженными телегами эти нищеброды оттуда с трудом выезжают

nicksheff 08.08.2017 17:05

[quote=старая перечница;44609898]народ - нищий? иди найди место парковки перед гипермаркетом в выходной сначала и с какими перегруженными телегами эти нищеброды оттуда с трудом выезжают[/quote]
А шо, то и есть весь народ?

Снег 2 08.08.2017 17:32

[img]http://j-p-g.net/if/2017/08/08/0645333001502202479.jpg[/img]
Короч... советские учоные рекомендуют, ага.:)

Jessi 08.08.2017 18:16

[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f22.ifotki.info/org/c95974465df69c82de0ca2aa2c3bab15b03b40284864950.jpg[/IMG][/URL]

Falcon 08.08.2017 19:19

[quote=gordeu;44606715]й а изготовляется по ТУ))) [/quote]
а еще может быть обезжирка

Falcon 08.08.2017 19:23

[quote=АНК;44607614]в России около 98% пальмового масла идет именно в пищевую промышленность. [/quote]
кто сказал?

ANK 08.08.2017 19:48

[quote=старая перечница;44609898]народ - нищий? иди найди место парковки перед гипермаркетом в выходной сначала и с какими перегруженными телегами эти нищеброды оттуда с трудом выезжают [/quote]

А теперь не на парковку гипермаркета посмотрите (хотя и в супермаркетах нередко наблюдаю в очереди людей, чьи покупки весьма скромны), а вот сюда например:

[url]https://rg.ru/2017/06/19/reg-urfo/polozhenie-dolzhnikov-dovelo-vzyskatelia-do-slez.html[/url]

[b]Директор микрофинансовой организации заплакал, увидев нищету своих должников[/b]

[b]На вопрос взыскателя, как живете, дети искренно сообщили, что живут хорошо. Правда, рассказали они, раньше жили лучше - была собака, а теперь ее продали, потому что кормить нечем.[/b]

ANK 08.08.2017 19:52

441-Falcon >см. пост №200 в этой теме.

ANK 08.08.2017 20:10

438-Снег >

[b]Для производства маргарина в СССР в качестве основного сырья применяли растительные масла (подсолнечное, хлопковое, кунжутное и др.) и животные жиры: сливочное масло (не ниже 1-го сорта), топлёный свиной, говяжий, китовый и другие жиры (не ниже высшего сорта). Растительные масла использовались в натуральном рафинированном и гидрогенизированном виде. Помимо жиров, использовалось молоко натуральное и обезжиренное (свежее и консервированное), сливки натуральные свежие пастеризованные или сухие, а также поваренная соль, свекловичный сахар, вкусовые и ароматизирующие вещества, пищевые красители, витамины и эмульгаторы. В качестве эмульгаторов использовали очищенные фосфатиды, а также препараты, полученные из уплотнённого глицерина и жирных кислот.[/b]

В маргарине, который производили в СССР - не было вредного пальмового масла. Во времена Союза маргарин делали из натуральных растительных масел и животных жиров. Пальмовое не использовалось.

Снег 2 08.08.2017 20:32

[quote=АНК;44610784]В маргарине, который производили в СССР - не было вредного пальмового масла. Во времена Союза маргарин делали из натуральных растительных масел и животных жиров. Пальмовое не использовалось.[/quote]
Ты не поверишь, пальмовое - самое что ни на есть, натуральное растительное масло.:))) Если хочешь послушать "ужасы нашего городка", я могу рассказать, что из себя представляют гидрогенизированное растительное масло и как его получают.:)

Эдж 08.08.2017 20:34

[quote=Снег;44610845]Ты не поверишь, пальмовое - самое что ни на есть, натуральное растительное масло.:)))[/quote]

Оливковое вот тоже...вдруг. Кукурузное... поди разберись.

ANK 08.08.2017 20:35

[quote=Снег;44610845]Ты не поверишь, пальмовое - самое что ни на есть, натуральное растительное масло.:))) [/quote]

Забыл добавить - самое вредное из ВСЕХ растительных масел.

Пальмовое масло одержит в себе потенциально канцерогенные и генотоксичные вещества.
Пальмовое масло снижает усвоение кальция организмом.
Пальмовое масло способствует наполнению организма плохим холестерином и вызывает сердечно-сосудистые заболевания.
Пальмовое масло по стандартам России допускает характеристики по перекисному числу в 50 раз (!) хуже чем в Европе. Там - 0,5 а у нас - 10.

Эдж 08.08.2017 20:38

[quote=АНК;44610855]Забыл добавить - самое вредное из ВСЕХ растительных масел.[/quote]

Это ты на собственном опыте определил?

Снег 2 08.08.2017 20:43

[quote=АНК;44610855]Забыл добавить - самое вредное из ВСЕХ растительных масел.[/quote]
*зеваит* Брехня.:)
[quote=АНК;44610855]Пальмовое масло одержит в себе потенциально канцерогенные и генотоксичные вещества. Пальмовое масло снижает усвоение кальция организмом. Пальмовое масло способствует наполнению организма плохим холестерином и вызывает сердечно-сосудистые заболевания[/quote]
Пфе... гидрогенизированное ты же одобряешь.:) Что касается холестерина, то его в пальмовом, как и в любом растительном = 0.:) Кароч, выкинь методичку. Она беспросветно уныла и скушна.

Эдж 08.08.2017 20:45

[quote=АНК;44610855]Пальмовое масло по стандартам России допускает характеристики по перекисному числу в 50 раз (!) хуже чем в Европе. Там - 0,5 а у нас - 10.[/quote]

Т.е. пальмовое масло не все одинаковое и есть какая-то разница?

ANK 08.08.2017 20:50

448-Эдж >Не, ученые говорят.

[b]В пальмовом масле почти не содержится линолевой кислоты (всего 5 %), а этот показатель считается одним из важнейших при оценке пользы растительных масел. Многие растительные масла (например, подсолнечное) содержат около 50—70% этой кислоты. В других, скажем в оливковом, всего 10% линолевой кислоты, но при этом в оливковом масле мало насыщенных жирных кислот, поэтому оно считается безопасным.[/b]

Эдж 08.08.2017 20:51

[quote=АНК;44610896]В пальмовом масле почти не содержится линолевой кислоты (всего 5 %), а этот показатель считается одним из важнейших при оценке пользы растительных масел. Многие растительные масла (например, подсолнечное) содержат около 50—70% этой кислоты. В других, скажем в оливковом, всего 10% линолевой кислоты, но при этом в оливковом масле мало насыщенных жирных кислот, поэтому оно считается безопасным.[/quote]

А в чем вред-то?

ANK 08.08.2017 20:58

[quote=Снег;44610877]Что касается холестерина, то его в пальмовом, как и в любом растительном = 0.:) Кароч, выкинь методичку. Она беспросветно уныла и скушна. [/quote]

А я не писал, что в пальмовом масле содержится холестерин, перевирать мои слова не надо, и приписывать мне то, чего не писал - тоже не надо.

Я написал, что пальмовое масло [b]способствует[/b] наполнению организма плохим холестерином.

В пальмовом масле нет холестерина, но оно содержит природные транс-жиры, которые не только повышают уровень «плохого» холестерина, но и мешают организму вырабатывать «хороший» холестерин, необходимый для работы сердечно-сосудистой системы. Это первая причина, по которой пальмовое масло считают опасным.

Ряд исследований связывает большое содержание насыщенных жиров, в частности пальмитиновой кислоты, с увеличением уровня холестерина и повышенным риском развития сердечно-сосудистых заболеваний.

Все слышали, что животные жиры в большом количестве вредны, а растительные - полезны. Однако пальмовое масло является исключением из этого правила. Большое количество насыщенных жирных кислот (особенно в сочетании с углеводами) способствуют повышению уровня содержания холестерина, вызывая атеросклероз и болезни сердца.

Многие ошибочно думают, что холестерин мы получаем с едой. Это не так. Вернее, не совсем так: только 20-25% поступают с пищей. Остальные 75-80% холестерина вырабатываются нашим организмом, в основном, печенью.

Из чего, казалось бы, следует вывод - если мой организм вырабатывает много холестерина, то еда тут ни при чем, пойду съем еще один пирожок.

Однако вот вам новость вторая. Она заключается в том, что причиной повышения холестерина становится не только его выработка печенью, но и замедленное выведение из организма. Чему способствует избыточное потребление еды, богатой насыщенными жирными кислотами.

Отказаться от холестерина совсем будет неправильно, да и невозможно - наше тело нуждается в нем. Но холестерин холестерину рознь: он бывает « хороший» (обозначается как ЛПВП) и «плохой» (ЛПНП). Первый с пищей не поступает, а вырабатывается организмом, и служит для борьбы с вредным «собратом»: забирает из клеток и стенок артерий и утилизирует «плохой» холестерин.

Который, в свою очередь, и пытается образовать те самые вредные атеросклеротические бляшки. Такой холестерин поступает в организм с едой, в которой содержится много вредных насыщенных жиров.

Эдж 08.08.2017 21:04

[quote=АНК;44610916]Ряд исследований[/quote]

Интересно-интересно.

ANK 08.08.2017 21:05

[quote=Эдж;44610901]А в чем вред-то? [/quote]

А вот здесь почитай, на сайте Европейского агентства по безопасности продуктов питания EFSA, доклад по пальмовому маслу:

[url]http://www.efsa.europa.eu/en/press/news/160503a[/url]

KinDzaDza 08.08.2017 21:09

455-АНК >тебе было проще пару недель назад извиниться, подтереть жопу и жить дальше, чем размазывать гавно своей тупости по форуму уже который день, то оно вредное, то оно вредное потому что в плохих бочках возится, то потом бочки не при чем..

ANK 08.08.2017 21:10

456-Хаус MD >Брысь, тролль, фу, кому сказал.

Эдж 08.08.2017 21:12

[quote=АНК;44610933]А вот здесь почитай, на сайте Европейского агентства по безопасности продуктов питания EFSA, доклад по пальмовому маслу:[/quote]

У тебя свои слова закончились?

ANK 08.08.2017 21:13

458-Эдж >Я все написал выше. Ее один тролль, понятно.

Эдж 08.08.2017 21:19

[quote=АНК;44610968] 458-Эдж >Я все написал выше. Ее один тролль, понятно. [/quote]

Отписался. Нравится быть жертвой? Как насчет европейского лобби молокопромышленников?


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.