К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама
Рекомендовать в новости

Особеннности финансовой экономики в РФ

0 - 14.05.2020 - 10:19
На фоне новостей "33 позиции по документам нужно сдать для кредита по ЗП - типо помогли бизнесу, бла-бла) у меня возник вопров" (ссыль в конце)
возник вопрос - почему ТАМ так легко, а у нас так все сложно? Я понимаю, что у нас много бизнеса сидит на серых схемах, многие еще чего-то мутят, наверное. С другой стороны на сехмах сидят, потмоу что много налогов. С третьеей - есть страны с налогами и поболя. Кредиты не дают длинные банки, многие плачут. Но бизнес и сам порой реально мошеннический, чисто однодневный. Наверное, все это создало систему, которая в решающий момент не только лажает из-за некомпетентности и коррупционности банкиров, но и просто из-за опасание отдать деньги не тому. Наверное.
Момент интересующий у меня такой: почему так происходит у нас и у них? Это по большей части из-за того, что вся вертикаль от власти до банков прогнила и ворует или же из-за того, что система бизнеса вот такая серо-буро-непонятная, вертикаль власти за 20 лет не смолга ее выстроить, и пока не построит, не создаст условия для прозрачного бизнеса, ниче не изменится?
Я сам слконяюсь к симбиозу: власти не могут договоритсья с бизнесом насчет доли налогов и т.п., потому многие сидят на серых. Но многие сидят так, просто потому что сидят, мал денюх на виллы и личные джеты.. Ну и просто потому что дятлы. Ну и банкиры сами со своей сторонй так же порой крысят, потому что виллы и джеты тоже не чужды. Как-то так.
https://tjournal.ru/news/168825-33-p...remya-pandemii



81 - 17.05.2020 - 08:50
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
Советская авиация в своей основе имеет копии американских бомбардировщиков.
Не совсем так. Первый стратегический бомбер Ту-4 , действительно почти точная копия американского Б-29, за исключением вооружения и радиостанции . А все остальные самолеты до и после него ,это собственные разработки.А вот авиамоторы, эти да, корень все имеют заграничный.Покупались по лицензии , вместе с проектами авиамоторных заводов ,и выпускались массово в СССРе.В течением времени модернизировались, по мере возможностей.Коих было мало.С авиамоторами воздушного удачно ,о чем свидетельствует АШ-62,АШ-82ФН и др.,а с водяного охлаждения ВК-105 терпимо, а с ВК-107, и ВК-108 неудачно.Но тем не менее,всю войну СССР провоевал с лицензионными авиадвигателями и хорошо, что они вообще у нас были.Да было заметно, что они явно уступали по мощности немецким,английским, американским и японским авиамоторам, но тем не менее их было много количественно, и поэтому у нас и самолетов было гораздо больше чем у Германии. И в конце концов советское количество победило немецкое качество.
82 - 17.05.2020 - 08:51
Я про В1 лансер ...
Красавец ведь..
RC
83 - 17.05.2020 - 08:53
66-Гена >Нафига мне эти танцы с бубном? Процент налогов логичнее считать не от выручки, а от EBITDA.
84 - 17.05.2020 - 08:58
Да от жадности что ток не придумают...
И слова всякие, и понятия...
Даже целую науку придумали и назвали её экономика..
Со всеми атрибутами- профессора,эксперты и даже академики...
А по сути- даже не математика , арифметика... Плюс немного логики и здравого смысла.
Но нет, свой язык, своя логика, свои законы и прочая ахинея...
85 - 17.05.2020 - 09:22
Цитата:
Сообщение от kamrade Посмотреть сообщение
А по сути- даже не математика , арифметика... Плюс немного логики и здравого смысла
Остаётся только понять , почему её в России так и не уразумели за столько лет ? С такими ресурсами и богатствами, а по уровню жизни где то даже и не в середнечках.
86 - 17.05.2020 - 09:23
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
ВК-107, и ВК-108 неудачно.
ага и с этими неудачно удачно гоняли в хвост и в гриву фрицев
тока
87 - 17.05.2020 - 09:24
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
С такими ресурсами и богатствами, а по уровню жизни где то даже и не в середнечках.
тут дело не в богатсве.а в возможности рисовать фантики.у нас такой возможности нет
88 - 17.05.2020 - 09:27
Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
Процент налогов логичнее считать не от выручки, а от EBITDA
От прибыли?! Ну-ну...
А если убыток, т.е. отрицательная прибыль, то налоги должен уже возвращать тогда бюджет горе-бизнесмену? Вы, значит, плохо ведёте свой бизнес, а Родина тогда должна Вам вернуть налоги?

Нет уж. Получили за год 10 млн выручки в кассу и на расчётный счёт в банке, а уплатили в бюджет всего 10%, т.е. 1 млн. Разве это нормальные люди назовут бешеной налоговой нагрузкой? Кто же виноват, что оставшиеся 9 млн выручки Вы бездарно профукали, да ещё и в убыток вышли? Путин виноват?
89 - 17.05.2020 - 09:31
84-kamrade > потому что экономики в чистом виде не существует, она всегда связана с политикой. Поэтому у кого-то дважды 2 будет 4, у кого-то - 3, а у кого-то 18. Иначе сидело бы сейчас все цивилизованное человечество в долговой яме.
90 - 17.05.2020 - 09:33
88-Гена > выручки или прибыли ? даже я не назову "выручку" прибылью :)
91 - 17.05.2020 - 09:37
90-Winny > Вот я и говорю. Процент налоговой нагрузки нормально считать от выручки, а мой оппонент рисует нам от прибыли и получает бешеную нагрузку, после чего можно хаять государство, которое "душит" бизнес.
Модератор
92 - 17.05.2020 - 10:32
Нет, Гена не понимает о чем пишет.. А РС - понимает.. Я работаю в рынке, где при миллиардных оборотах прибыли чуть выше банковских процентов по вкладам.. А РС работает на рынке, в котором обороты в десятки раз ниже, но наценки в десятки раз выше.. Если он заплатит 3% с оборота, то он недоплатит.. А если я заплачу 3% с оборота, то я закрою бизнес и уволю 100 сотрудников.. Поэтому естественно налоговая нагрузка должна считаться после ебитды... По итогам операционной деятельности остаётся прибыль до налогообложения и там уже будет видно что к чему.. Для этих целей, кстати, существуют в том числе различные налоговые режимы..

Кстати, у меня есть юрлицо в юрисдикции, в которой нет НДС.. Там налоговая нагрузка простая - 2% с оборота + 15% с прибыли.. В принципе нормальная схема.. Простая.. Ничего не усложняя.. Но не для такой большой экономики как наша..
93 - 17.05.2020 - 10:36
81-intern >Люфтваффе сломали союзники.
94 - 17.05.2020 - 10:40
93-юнкер >+, основные ресурсы у Германии забирала война на море, большие, чем сухопутные действия.
95 - 17.05.2020 - 11:15
Юнкер - ты бредишь!
Не читай вику- там брехня..
96 - 17.05.2020 - 11:18
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
основные ресурсы у Германии забирала война на море, большие, чем сухопутные действия.
та ты шо.тирпиц все сожрал?пока топил одинокий советский лесовоз))
97 - 17.05.2020 - 11:49
Цифры, господа, только цифры. Читаем, считаем, сравниваем.
98 - 17.05.2020 - 11:51
97-юнкер >
такш хто на море сожрал ресурсы германии?
RC
99 - 17.05.2020 - 11:53
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Процент налоговой нагрузки нормально считать от выручки
Я имел в виду не начисление налогов, а оценку эффективности. Если вы это не поняли, то вы именно бухгалтер, а не экономист.
Мой бывший бухгалтер тоже была на 100% уверена, что я по 2-3 миллиона рублей каждый месяц зарабатываю:)))
RC
100 - 17.05.2020 - 12:00
92-NoThanks > Привет. У тебя телефон не поменялся? Недавно звонил, другой человек ответил.
101 - 17.05.2020 - 12:03
99-RC > Лихо Вы передёрнули разговор с налоговой нагрузки на оценку эффективности ведения бизнеса.

Посмотрим записанные ходы нашей партии.

Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
Я плачу [*****] налоги, причем во все соцстрахи и медстрахи включительно. Цифры не буду приводить, но [*****]. И мне государство предлагает дополнительно брать кредиты, чтобы оплачивать содержание работников на карантине? Сх***и???
Я Вам возразил, что реальная налоговая нагрузка в России не превышает 10%
Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
Гена, если ты назовёшь мне, где налоги всего 10%, я продам все свои активы и вложусь:)))
Затем, убедившись, что Ваша РНН действительно меньше 10%, Вы сразу перевели стрелки на расчёт эффективности бизнеса.

Такое порхание мысли несерьёзно.
RC
102 - 17.05.2020 - 12:14
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Затем, убедившись, что Ваша РНН
Если честно, то даже и не смотрел. Нет смысла сравнивать налоги с выручкой.
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Я Вам возразил, что реальная налоговая нагрузка в России не превышает 10%
А моя чистая прибыль 2-5% от выручки. Это нормально, что я плачу государству больше, в 2-5 раз, чем сам зарабатываю.
Если вы имеете в виду, что себестоимость - резиновая, то вы очень глубоко ошибаетесь! Поэтому я и привёл EBITDA, как довод.
Вы случаем не бывший налоговик?
103 - 17.05.2020 - 12:19
102-RC > Ясно. Тогда просто скажите:
1. Я не хочу платить налоги.
2. Я хочу, чтобы на меня работали сотрудники 24/7 за тарелку супа.
3. Во время карантина эту тарелку супа должен давать не я, а государство.
RC
104 - 17.05.2020 - 12:37
103-Гена, вы опять передёргиваете.
1. Я уже плачу налоги. За 1 квартал я заплатил в общей сложности 423 т.р.
2. З/п сотрудников выше средней по отрасли. Сами знаете, иначе беда с ТИ.
3. Если государство объявило КАРАНТИН, и ПРИНУДИТЕЛЬНО закрыло предприятие, то оно обязано выплатить сотрудникам из средств, ранее перечисленных мной в ФОМС. Есть возражения?
Модератор
105 - 17.05.2020 - 12:46
100-RC >тот старый, рабочий. Я тебе в щас напишу
Модератор
106 - 17.05.2020 - 12:50
У меня менеджеры на аттестации решают простую задачу..

Вася решил заняться бизнесом. Он купил кирпич за 1р и продал его за 1,5р. Понес расходов на продажу этого кирпича 0,2р. Задача: посчитать сколько заработал Вася, сколько заработало государство. Вперёд) ничего сложного)
RC
107 - 17.05.2020 - 13:01
8106-NoThanks > Мало вводных. Вася открыл ООО, ИП или самозанятый? Какое налогообложение? Его бизнес признали "пострадавшим от коронавируса"?
У меня, кстати, все эти игры с выборочным признанием "пострадавших отраслей" вызывают стойкую ассоциацию с напёрсточниками, орудовавшими в первую половину 90-х:)))
Зы. Бухгалтер по идее, должен сказать что Вася заработал 30 копеек, а государство - 15:)))))))
108 - 17.05.2020 - 13:11
104-RC > ФОМС и так убыточен.
Модератор
109 - 17.05.2020 - 13:29
107-RC >у нас осно, так что там это само собой)
Модератор
110 - 17.05.2020 - 13:30
107-RC >это плохой бухгалтер какой-то))
111 - 17.05.2020 - 13:31
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
у нас осно
А у продавца кирпича? ) СФ он даст?
Модератор
112 - 17.05.2020 - 13:48
111-Гена >канешна.. Речь только об осно.. И входит и выходит, как говорится)
113 - 17.05.2020 - 13:56
112-NoThanks > Вася "заработал" чистой прибыли 0.18, в бюджет пошло 0.12
Модератор
114 - 17.05.2020 - 14:09
Угу.. А теперь считаем более подробную и реальную модель..

Вася и Петя решили сделать бизнес.. У Васи были деньги, а у Пети была машина.. Они решили купить кирпич, отвезти его покупателю, а деньги поделить пополам, пообещав своему наемному продавцу 10% от валовой прибыли. Купили кирпич за рубль.. Продали за полтора.. Потратили 20 копеек на доставку и прочие расходы.. Давай посчитаем кто сколько заработает))
banned
115 - 17.05.2020 - 14:17
Или еще более реальную - была еще крыша в лице чиновника Наташи, которая сидит на 5% от оборота партнера Васи Пети...
Короче, похоже, целью этой задачи является увольнение неугодных менеджеров, типа не прошел аттестацию, а не выявление их когнитивных способностей))
116 - 17.05.2020 - 14:18
114-NoThanks > Валовой прибылью разные экономисты разное называют. Поэтому скажите проще - сколько копеек работнику грязными или на руки )
Модератор
117 - 17.05.2020 - 14:18
Ты то что вообще о бизнесе знаешь, Вася?))
Модератор
118 - 17.05.2020 - 14:19
Сериал посмотрел штоле?))
Модератор
119 - 17.05.2020 - 14:29
116-Гена > в нашем случае - 30 копеек ВП..
banned
120 - 17.05.2020 - 14:29
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Ты то что вообще о бизнесе знаешь, Вася?))
Достаточно, чтобы понять, что ты классический постсоветский управленец - не очень умный, но очень хитрожопый и умением выжрать пузырь вискаря в нужной компании))
А вообще, речь шла о том, как ты хорошо ставишь задачу, прям по смарту, не меньше)) Вначале был пизнесмен Вася и кирпич, потом внезапно оказалось, что есть еще партнер Петя и наемный продавец, а всех действующих лиц и условия бедный менеджер узнает только в самом конце по оглашении результата аттестации)) Или не узнает, тогда ему повезло, и он может возвращаться на свое раб.место))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены