[quote=Vlad55;24983015] Единственная задача коллектиизации сделать из крестьянина колхозного раба.Что и было сделано.[/quote]
Врёшь, как всегда.
[quote=Vlad55;24979793]А у Вас негров вешают!! Почему голод был в соседней Польше? [/quote]
Мир кормят не "эфектный хозяин-кулак", не мифические "2 % фермеров" в США, а агрохолдинги и сельхозпредприятия - совхозы и колхозы на капиталистический лад.
А ведь климатические условия в Польше даже лучше, на Западной Украине. А голод был.
Ты не отмазывацйся, не отмазывайся.
[quote=Кошница;24982934]Эффективность колхоза, угу.[/quote]

(79)[img]естественным путём - это сто лет. [/img]-почему 100 лет? 90% развитых стран мира индустриализловались без всякой коммунархии, Джозефа Бен-Гурионыча и подобной сволоты.
[quote=Winny;24982976] Жил бы ты сейчас в вилайете каком-нить[/quote]
При всех недостатках все же турок царский режим бил 21 раз из 22, а СССР 0 из 0, так чта вилает-это анекдот для гоблоты.
Разве что в Константинопольском.
(75) [quote=Ancl;24980151]например "огораживание" в Англии.[/quote]-С чего вы решили что огороживание было направлено на приток рабсилы в города?
Там был вопрос в перепрофилировании с/х на экспорт, ибо шерсть для британских бар была выгоднее простых холопов.
Германия огораживания или аналогов не знала, а по Индустрии уже с 1870 годов перегнала бриттов.

[quote=Кошница;24984108]почему 100 лет? 90% развитых стран мира индустриализловались без всякой коммунархии, Джозефа Бен-Гурионыча и подобной сволоты.[/quote]
))))))))))))))
Мечты-мечты.
От резни собственного народа в некоммунистической Англии не темнеет в глазах только у англичан.
Причём процесс, который потом родил индустриализацию уже стописят лет как шёл.
И ни кто не рыдает по 12 детям, повешенным за бродяжничество.
[quote=Кошница;24984108] Германия огораживания или аналогов не знала, а по Индустрии уже с 1870 годов перегнала бриттов. [/quote]
В Германии, как и во Франции аналоги очень даже были, а ты знаешь, что в Австрии продразвёртка была?

Ломм,в Англии все эти события были в средневековье,аналог огораживания вов Франции в студию и в Германию тоже.
Продразверства в военное время-да, а так.
Просто советские "реформы" ничего толкового не дали.
И судя по ходу ВМВ, по сравнению с ПМВ, опять не в пользу Джозефа.

81-Lomm >
Это ты хню городишь.
Главная причина коллективизации это борьба за власть.
Краснозадые уроды стремились узурпировать власть окончательно.
При наличии крестьянина собственника сделать было не возможно.

[quote=Кошница;24984284] Просто советские "реформы" ничего толкового не дали.[/quote]
Надо же. Вообще-то они позволили выиграть войну.
[quote=Vlad55;24984294] Главная причина коллективизации это борьба за власть.[/quote]
Главная причина коллективизации - повышение эффективности с/х, которая была достигнута.
А очередную русофобскую хню несёшь ты, причём всегда.

Голод в Польше-это последствие мирового кризиса, малоземелье в Запукре о котором в России и представить себе не могли.Гуцулы до этого были жопомойками,а тут кризис по всей Европе, вернулись в села, там и конец.
И то, по сравнению с СССР-это и не голод.Так, недоедание, обычное для десятилетий Соввласти.

Если агрохолдинги аналог колхоза, то любопытно, почему
СССР зная как накормить весь мир лет так на 50 раньше остальных, не смог прокормить самого себя?

[quote=Lomm;24984346]Главная причина коллективизации - повышение эффективности с/х, которая была достигнута.[/quote]Валовой сбор зерна, не увеличился вдвое,а снизился на 8 %.
Средняя урожайность зерна в 1932г составила 5,7 ц с га, против 8,2 в 1913 г.Но зато заметно выросли объямы госзаготовок зерна.Отсюда и голод.
Вот оно достижение.

[quote=Кошница;24984379] И то, по сравнению с СССР-это и не голод.Так, недоедание, обычное для десятилетий Соввласти. [/quote]
Для СССР?
Пиши сразу, для царской России, в которой голод был просто нормой.
[quote=Кошница;24984407]Средняя урожайность зерна в 1932г составила 5,7 ц с га, против 8,2 в 1913 г[/quote]
Дыкть, вот если взять крайне урожайный год при РИ, и крайне неурожайный год при СССР, картиночка-то кривенькая получается.
Демагогиейс попахивает.
А если вспомнить голод 1910-го? А если вспомнить голод 1896-го? (или 98, точнее не помню) то СССР просто в шоколаде.

[quote=Кошница;24984284] И судя по ходу ВМВ, по сравнению с ПМВ, опять не в пользу Джозефа. [/quote]
Войны были очень, очень разными.
Первоначальное накопление в Германии в основном происходило уже в XIX в. и было связано с ликвидацией крепостного права. Толчок к ликвидации крепостного права дали наполеоновские войны. Войны Наполеона были завоевательными и несправедливыми, но разница между феодально-крепостнической Германией и сохранив шей основные завоевания революции Францией была столь велика, что даже эти завоевательные войны стали благом для Германии. Западные земли Германии в результате завоевания были на несколько лет присоединены Францией, и на этих землях Наполеон отменил крепостное право. Крестьяне были освобождены с землей по французскому образцу, это и послужило стимулом для освобождения крестьян в остальной Германии. Процесс освобождения продолжался долго — с 1807г по 1850г, потому что в разные годы принимались законы по освобождению различных категорий крестьян в германских государствах. По этим законам крестьяне при освобождении должны были отдать часть своей земли помещикам и в качестве вы купа заплатить им сумму, которая раз в 20 превышала величину годовой ренты.

В результате происходила капитализация ренты, потому что для помещика феодальная рента превращалась в доход с капитала. По ложив выкуп в банк, помещик продолжал бы получать в виде про центов такой же доход, какой он раньше получал в виде оброка с крестьян.

В результате такого «освобождения» часть крестьян лишилась земли, часть сохранила ее настолько мало, что не могла с нее про кормиться и была вынуждена идти на заработки. Достаточно ска зать, что, например, в Пруссии половина крестьян получила уча стки земли меньше 1 га. Конечно, эти крестьяне были вынужде ны продолжать работать на помещиков в качестве сельскохозяй ственных рабочих. Таким путем прошла одна сторона первоначаль ного накопления — разорение крестьян и превращение их в наемных рабочих.

Другая сторона — накопление капиталов — тоже была связана с реформой. Выкупная операция дала в руки юнкеров (так назывались германские помещики) огромную сумму денег. Часть этих денег была положена в банки, часть пошла на покупку акций промышленных предприятий. В обоих случаях эти деньги инвестировались в про мышленность. Конечно, как и в других странах, часть капиталов накапливалось в торговле и ростовщичестве. Но особенность на копления капиталов в Германии заключалась именно в ограблении крестьян при их освобождении.

Часть юнкерских капиталов была инвестирована в сельское хозяйство. Юнкера превращали свои поместья в крупные капита листические хозяйства с наемным трудом. Дело в том, что подав ляющая часть земли после освобождения крестьян осталась в соб ственности юнкеров. В это время 30% сельских хозяев Германии владели 90% земли, а на долю остальных 70% сельских хозяев оставалось только 10% Очевидно, мелкие натуральные крестьянские хозяйства, занимавшие только десятую часть земли, не играли в экономике страны существенной роли.

Итак, развитие капитализма в сельском хозяйстве Германии происходило путем превращения феодальных поместий в крупные капиталистические хозяйства, путем превращения помещиков в сельских капиталистов, а крестьян — в наемных рабочих. При этом и эксплуататоры, и эксплуатируемые оставались на своих местах, менялась лишь форма эксплуатации. В.И. Ленин назвал это прусским путем развития ка питализма в сельском хозяйстве.

Почему прусским, а не германским? Потому что единого гер манского государства пока не было, а крупнейшим из германских государств была Пруссия. Кроме того, в западных землях Герма нии, как уже говорилось, крестьяне были освобождены с землей и без выкупа, и капитализм в сельском хозяйстве там развивался не прусским путем.

Конечно, прусский путь был наиболее мучительным и социаль но несправедливым для крестьян. Небольшие участки земли, кото рые не обеспечивали жизнь крестьянина, привязывали его к пре жнему господину, позволяли эксплуатировать труд крестьянина полуфеодальными методами. Такие «батраки с наделом» составля ли самую бесправную часть населения Германии. Но для развития сельского хозяйства этот путь оказался вполне благоприятным, по тому что еще в период «второго издания крепостничества» юнкера переходили к крупному товарному производству. Росла культура земледелия. Юнкера переходили от средневекового трехполья к на учным многопольным севооборотам. Началось широкое примене ние искусственных удобрений, тем более что Германия богата сы рьем для таких удобрений — залежами калийных солей и фосфата ми. На полях появилось много сельскохозяйственных машин куль тиваторов, сеялок, жаток. Растет урожайность.

90-Lomm >
[em]Пиши сразу, для царской России, в которой голод был просто нормой.[/em]
На Кубани люди при РИ люди от голода умирали и занимались каннибализмом?
То же касается и Украины.

[quote=Vlad55;24984743] На Кубани люди при РИ люди от голода умирали и занимались каннибализмом?[/quote]
На Украине, в Белорусии, в Казахстане, в Поволжье и вообще по всей Российской Империи.
В 1898 - доходило до прошений императору, с просьбой разрешить есть детей начиная с младших, а то всё равно умрут.

93-Lomm >
Да мне дела нет до РИ,я всё равно проверить не смогу.
А краснозадые могут любую хню сфальцифицировать.
Ты утверждаешь, что на Кубани при РИ людей принудительно морили голодом?

[quote=Vlad55;24984915] Да мне дела нет до РИ,я всё равно проверить не смогу.[/quote]
И по этому методично врёшь?
[quote=Vlad55;24984915] А краснозадые могут любую хню сфальцифицировать.[/quote]
С фальсификациями ты тут крепко запомоился.
[quote=Vlad55;24984915] Ты утверждаешь, что на Кубани при РИ людей принудительно морили голодом? [/quote]
Ты до сих пор врёшь, что при СССР был принудительный голод?

95-Lomm >
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.) — часть I
По не вполне ясным причинам тема голода в Российской Империи позднего периода не пользуется большой
популярностью среди современных учёных, чьи усилия, как кажется, в основном сосредоточены на
изучении голодовок советского периода.
Эта «незакрытость» темы имеет следствием образование многочисленных мифов относительно последних десятилетий
существования Империи и даёт пищу для многочисленных спекуляций,
которые в целом сводятся к тиражированию старых тезисов Псоветской пропаганды
о «беспросветной, голодной» жизни крестьян при «царизме».
[url]http://afanarizm.livejournal.com/174207.html[/url]
Четай, и включай моск, если он у тя есть.

96-Vlad55 >
[em]Ты до сих пор врёшь, что при СССР был принудительный голод? [/em]
Именно принудительное умервщление голодом миллионов людей.

[quote=Vlad55;24985555] Именно принудительное умервщление голодом миллионов людей. [/quote]
Упёрся в лживом бреде?

97-Vlad55 >
Сам-то, читал ?
[em]С мая 1891 началась сильная засуха наперерыв с холодами, а летом — уже настоящая жара, на юге и юго-востоке сопровождавшаяся суховеями. В результате этого полный неурожай постиг губернии Воронежскую, Вятскую, Казанскую, Курскую, Нижегородскую, Оренбургскую, Орловскую, Саратовскую, Симбирскую, Тамбовскую, Тульскую и Уфимскую, а также Область войска Донского; кроме того, им были охвачены территории губерний Архангельской, Астраханской, Калужской, Олонецкой, Полтавской, Костромской, Тобольской, Харьковской, Херсонской и областей Акмолинской, Тургайской и Уральской [2, c. 102]. По масштабам это до сей поры был самый крупный неурожай.[/em]
[em]

Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. [b]В 1897-98 голодало 27 миллионов человек[/b].[/em]
Нормально.
[em]а в 1901 случились очередная засуха (с середины мая до середины августа) с пожарами и, как следствие, недород, от которого пострадали 24 губернии и области Империи [2, c. 255], однако «отнюдь не выходивший за обычные рамки» [4].[/em]

[em]Летом 1905 определился недород в среднечернозёмных, приволжских, заволжских и восточных губерниях: Астраханской, Владимирской, Вологодской, Воронежской, Вятской, Казанской, Нижегородской, Орловской, Псковской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Тамбовской, Тверской, Тульской, частично Херсонской. От неурожая пострадали в основном традиционно земледельческие районы, занимавшие, по официальным данным МВД, до 43% всех пахотных земель в России [2, c. 273, 277]. Этот недород стал самым крупным с 1891-го [14, c. 113].[/em]


[em]Зима 1906-07 оказалась необычно суровой, весна наступила поздно, урожай в результате был весьма неудовлетворителен в 19 губерниях. Наконец, не оправдал надежд и 1908-й, хотя картина урожая предстала крайне пёстрой. «Сколько-нибудь обширного района сплошного неурожая в 1908 году не было, в 19 губерниях России урожай был средним (то есть более или менее соответствовал среднему за предыдущее пятилетие), в 33 губерниях Европейской России и Сибири был выше среднего, в 20 же губерниях и областях был ниже среднего, то есть более или менее неудовлетворителен» [2, c. 577]. Среди этих последних губерний: Бессарабская, Воронежская, Иркутская, Калужская, Киевская, Курская, Московская, Орловская, Подольская, Полтавская, Саратовская, Смоленская, Ставропольская, Таврическая, Тамбовская, Тверская, Херсонская, Черниговская, а также Акмолинская область и Келецкая губерния Царства Польского.[/em]

98-Lomm >
[em]Массовый голод стал следствием целенаправленной политики Советского государства, инициативой его ведущих руководителей: И.В. Сталина, В.М. Молотова, Л.М. Кагановича, А. И. Микояна. Она была направлена на то, чтобы сломить сильных, самостоятельных и зажиточных земледельцев важнейших зерновых районов Советского Союза. Решения о фактической организации голода принимались важнейшими органами власти, как на общесоюзном, так и на местном уровнях. Это и постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР от 14 декабря 1932 г. «О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области», и постановление бюро Северо-Кавказского краевого комитета партии «О ходе хлебозаготовок» от 16 декабря 1932 г., постановление бюро Северо-Кавказского крайкома ВКП (б) «О ходе хлебозаготовок и севе по районам Кубани» от 4 ноября 1932 г. и др. [1]. [b]Значительную часть сельского населения нескольких регионов сочли нужным уничтожить физически. Другую – обессилить и запугать[/b]. Так же голод и репрессии должны были способствовать разрушению традиционного уклада деревни, который, по мнению руководителей советского государства, тормозил модернизацию страны. Непосредственной целью организованного голода и репрессий было подавление попыток сопротивления крестьянства и казачества процессу коллективизации сельского хозяйства, разгрома частнособственнического элемента села, разрушение социальной структуры казачества, которая имела значительный потенциал для антисоветской борьбы.[/em][url]http://slavakubani.ru/read.php?id=1460&page=1[/url]

[quote=Vlad55;24985880]Массовый голод стал следствием целенаправленной политики Советского государства, инициативой его ведущих руководителей[/quote]
Это целенаправленная брехня.

99-Lomm >
Ты до конца четай
[em]В 1866 Общеимперский продовольственный капитал был передан в ведение Министерства внутренних дел. Система к тому времени имела три различных источника пополнения и приобрела следующий вид:

1. хлебные запасы в общинах (и заменяющие их общественные и сословные капиталы для городов) для пособий при местных неурожаях;
2. губернские капиталы, из которых производились ссуды нуждающемуся населению при неурожае;
3. общеимперский капитал для пособий в тех ситуациях, когда средств общины/города и губернии окажется недостаточно.

То есть, как мы видим, сложилась на государственном уровне трёхслойная «подушка», долженствовавшая смягчить последствия
неурожая для населения и гарантировать его от вымирания.
Между тем, в советской «исторической науке» ещё в сталинский период сложилась официальная установка: «Царское правительство никакой борьбы против неурожая не вело» [8, т. 41, c. 759]. Увы, этот стереотип оказался крайне живуч (видимо, сказалась практика обращения с голодающим населением в советский период — а допустить, что «цари были лучше», для многих психологически трудно, а то и неприемлемо). В самом деле, трудно представить, что государство может предпринимать активные меры и тратить десятки, а то и сотни миллионов рублей для того, чтобы помочь голодающим. Но, тем не менее, будем просвещаться и отрекаться от стереотипов.
А советскую «историческую науку» уличим в преднамеренной лжи, т.е. клевете.
Теперь посмотрим, как вели себя «кровавый царский режим»™ и доблестная общественность России во время неурожаев
1890-х — 1910-х.
Надо сказать, что как неурожаи, в том числе весьма сильные, были в России и ранее, так и правительство
(под ним вплоть до 1905 нужно, а после — можно понимать самого Императора) отнюдь не сидело во время них сложа руки.
Среди наиболее распространённых мер можно упомянуть следующие:
прямые пособия нуждающимся хлебом и деньгами (заимообразные и безвозмездные),
открытие общественных работ, смягчение государственных повинностей, платежей долгов и сборов в казну,
отмена рекрутских сборов (в наиболее пострадавших губерниях), безакцизный отпуск соли из казённых магазинов
для поддержки скота государственных крестьян и т.д. Отдельно стоит упомянуть и такую меру,
как повышение пошлин на вывозимый за границу хлеб,
а в самых тяжёлых ситуациях — ограничение или полное воспрещение вывоза (1848 и 1854-56).[/em]Ит.д.

80-Vlad55 > даже спорить с тобой не буду.
82-Кошница > я тебе тонко намекнул на то, что исполнилась бы мечта масона. Ес-но, на поле альтер-истории можно спорить долго ниачом. Я базируюсь на том, что
а) 1917-й был предрешён в 1861-м
б) кроме Сталина Россия как империя в принципе никому была не нужна - ни Ленину, ни Троцкому
в) Гитлер - это порождение Веймара, и 2МВ - это просто недоигранная 1МВ. Чисто ИМХО, помочь могло разве что полное уничтожение Германии, как цельной страны - и то под вопросам.
г) в войне моторов участь аграрной России - проиграть. Вспомни Крымскую войну.
д) как итог - растаскивание страны. Учитывая пронемецкую позицию Турции и долгие взаимные тёрки с ней - вот и вилайет вырисовался.
Чуть позже продолжу, надо тёщу отвезти.

а) не вижу связи
б) империалистов была масса,от белых до красных, при Сталине Россия не империя,а колония
в)бесспорно, абольшевики агенты кайзера
г)воюют не моторы,а люди,советские люди ,бросали моторы и миллионами руки до горы.В Крымскую войну потеряли половину Севастополя и захватили Карс.
д)Россия из 22 войн и конфликтов с Турцией выиргала 21.
По итогам ПМВ к России отходили проливы, Трапезунд, турецкая Армения.А твой Ленин отдал даже Карскую губернию туркам.

[quote=Кошница;24986736]при Сталине Россия не империя,а колония[/quote]
Это пропагандиский слоган.
Лживый.
[quote=Кошница;24986736] в)бесспорно, абольшевики агенты кайзера[/quote]
Бесспорная ложь.
[quote=Кошница;24986736]воюют не моторы,а люди,[/quote]
Ты это солдатам расскажи в 41-м

[quote=Lomm;24984527] голод 1910-го[/quote]
ссылки, цифры...

Понятно пять миллионов в 41-м год усдалось из-за отсутствия моторов:))

[quote=Lomm;24984666]Небольшие участки земли, кото рые не обеспечивали жизнь крестьянина, привязывали его к пре жнему господину, позволяли эксплуатировать труд крестьянина полуфеодальными методами.[/quote]-где здесь огораживание?

[quote=Кошница;24986859] Понятно пять миллионов в 41-м год усдалось из-за отсутствия моторов:)) [/quote]
Почитай что такое блицкриг.
[quote=Кошница;24986927]-где здесь огораживание? [/quote]
Да это и есть огораживание.
У нас, после реформы 1861 года площадь крестьянских наделом упала ниже прожиточного минимума.
Куда зеслица пошла?
Немецкие землевладельцы деньги в промышленность вложили, по выкупным платежам, наши просрали в Баден-Бадене и Нице.

[quote=Lomm;24987238]У нас, после реформы 1861 года площадь крестьянских наделом упала ниже прожиточного минимума.[/quote]
У вас это у кого-у мордвы?
У немецких землевладельцев было много земли?А в России?
Для Ломма, численность европейской России помещичьей земли на 1917 год была 10%.Отакэ вот, землевладение.

Огораживание-это изгание крестьян с земли, Юнкера кого-то гнали с земли?В России кого-то гнали?Ломм, ты это адекватней.

[quote=Кошница;24987294]У вас это у кого-у мордвы?[/quote]
В Российской Империи.
[quote=Кошница;24987294]численность европейской России помещичьей земли на 1917 год была 10[/quote]
А страна перманентно голодала от лени?

Последний крупный голод 1891 год, потом не было.Урожайность росла, переселения, освоение целины.
Нет в источниках информации о голоде при Николае 2-м.Нема.

Потери танков в 1941 г.
Наименование операции, продолжительность (суток)
Потери танков в операции
Среднесуточные потери

Прибалтийская оборонительная операция 22.06-9.07.1941 г. (18)
2523
140

Белорусская оборонительная операция 22.06-9.07.1941 г. (18)
4799
267

Оборонительная операция в Западной Украине 22.06-6.07.1941 г. (15)
4381
292

Оборонительная операция в Заполярье, Карелии 29.06-10.10.1941 г. (104)
546
5

Киевская оборонительная операция 7.07-26.09.1941 г. (82)
411
5

Ленинградская оборонительная операция 10.07-30.09.1941 г. (83)
1492
18

Смоленское сражение 10.07-10.09.1941 г. (63)
1348
21

Московская оборонительная операция 30.09-5.12.1941 г. (67)
2785
42

83-Lomm > +1.
86-Lomm > +1.
88-Reynolds M > до 63-го (или 64-го) зерно экспортировали. Потом пошла нефть.
90-Lomm > +1 :) Ломм, ты без меня тут справляешься :)
91-Lomm > не загромождай. Пара-тройка строк своего текста.
104-Кошница >
а) офигел ? :) Ты сколько угодно можешь утверждать, что 17-й - это просто злые немцы/амеры/Ротшильды/Ватикан совратили русских ангелов-крестьян, но на самом деле - если нет почвы для взрыва, его и не будет. Всё-таки тогда - не сейчас, технологии управления людьми были в зачатке. А почва - это земля. Реформа 1861-го - это тупое (по факту) и наглое ограбление крестьян.
б) и что ? Кто у руля - того и тапки. А теперь вспомни "головку" ВКПб - четыре человека. Выводы сам сделай.
в) ... которого в каком году сместили ? Учитывая моральные качества Ильича - Ойй как-то сказал, что "кидать" в среде политиков начали как раз с него. точнее - он.
г) ну ведь хню пишешь. Ты ж не Влад, ёмоё.
д) Российская империя, не забывай. И, насколь помню, итоги последней (1870-е) были практически нулевые - не дали нам. А теперь прикинь, Россия проигрывает войну - а она бы проиграла.

Среднесуточные потери в Белоруссии составляли 267,в Зап.Украине -292 (и это только танков).
Вот так не хватало моторов.

114-Vlad55 > иди лесом. В каждой теме - Белостокский выступ, лобовая броня, калибр пушки.
Чесслово, за...

а)в 1917 году крестьяне вергли Царя и Керенского?Крестьянам нечего было делить, повтряю помещичьих земель 10%, там не разжируешь.
Реформа 1861 года, по сравнению с рядом реформ земельных,в той же Эстляндии в 1819 году наигуманейшая.
А что ты предложишь-английский вариант или немецкий?
б)головка ВКП(б) русофобы, они день и ночь думали о голодающих рабочих Европы и как поднять рождаемость таджикам, да какие земли казачьи отдать чеченам.
Это империализм? Для какой империи?
в)Гитлера тоже сместили в 45-м, до того УПА были его агентами
г)а что воюют моторы,а люди так просто покурить вышли?Это мнение белобилетника, Винни.Ты, сходи туда, там где бушуют стальные бури, много чего почерпнешь
д)Россия выиграла ПМВ-это бесспорно, если бы не Бресткий мир.

[quote=Winny;24987759]И, насколь помню, итоги последней (1870-е) были практически нулевые[/quote]Итог Победа Российской империи
Территориальные
изменения Непосредственные:
независимость Румынии и Черногории,
автономия Боснии и Герцеговины,
автономия и расширение Болгарии до Эгейского моря за счёт Восточной Румелии и Македонии,
присоединение к России Карсской области и дельты р. Дунай,
присоединение к Румынии Силистры (см.: Сан-Стефанский мирный договор 1878)

[quote=Кошница;24987857] б)головка ВКП(б) русофобы, они день и ночь думали о голодающих рабочих Европы и как поднять рождаемость таджикам, да какие земли казачьи отдать чеченам.[/quote]
Обычная ложь. Типовая.
[quote=Кошница;24987857] Это империализм? Для какой империи? [/quote]
Советской. Красной Империи русских.
[quote=Кошница;24987857] д)Россия выиграла ПМВ-это бесспорно, если бы не Бресткий мир. [/quote]
Россия ПРОИГРАЛА ПМВ.