Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Опережая патриотизм. (http://forums.kuban.ru/f1044/operezhaya_patriotizm-5825891.html)

Ура 19.06.2014 23:29

Опережая патриотизм.
 
Очень похоже, что таки мы введем войска. (пошли заявление Стрелкова на всех каналах в том что у России если есть чутка совести, то...+ Ля-ля насчет того, что если на Украине затянется то что есть, то для экономики России это будет непоправимый удар)


Вот и хочется увидеть ЗАРАНЕЕ, кто ТЕПЕРЬ уже за, кто против?

Я, лично, категорично против. Оружие, поддержка, признание - только ЗА. Ввод войск - против.

Очень интересно посмотреть на нончее мнение великих "патриотов", которые ежли чего по привычке затянут - Это есть правильно, мудро и гениально...

Lidji 20.06.2014 00:01

0-Ура >Как ни поступм,всё будет плохо. Если ты надеешься,что с захватом Юго-Востока Киев угомонится,то ты сильно заблуждаешься. А он его захватит,это вопрос времени. Какая ни плохая украинская армия,но это регулярная армия. С тылом, боевым обеспечением и снабжением,артиллерией и авиацией.А захватив Юго-Восток они воодушевятся,и на волне победных настроений начнут перебрасывать войска к Крыму. Начнуться провокации,которые вполне могут перерасти в войну с Россией.Запад скажет,что конфликт спровоцирован Россией,и введет в Черное море флот НАТО,порядка как минимум 10-15 эсминцев и корветов с сотнями крылатых ракет.Парочку ракетных крейсеров с мошной ПВО ПВО. Использует средства РЭБ глуша наши связь и электронику.И соотношение сил станет далеко не в нашу пользу. И еще одна така примечательность.Крым никогда никто не смог удержать. Ни татары не смогли его отстоять против русских,ни белые отбить красных,имея такие мошные укрепления. Не смогла удержать в 42году и Красная Армия против немцев,имея в Крыму войска в два раза большие чем немцев.Аналогично и немцы не смогли удержать Крым в 1944 году при наступающих равным им по численности советским войскам.Что бы эффективно оборонять Крым надо что бы и предполье- Херсонская область тоже была нашей.Тоесть опять ввод войск РА на Украину. Так что тут еще бабка на двое сказала.Может было бы нужно коротким и мошным ударом разгромить укров и отбить вяческое желание воевать.Скорее всего это был бы лучший вариант. Запад все равно введет дальнейшие сакции против России.

AS777 20.06.2014 00:40

За...для начала устроить бомбадировку в/ч укры и блокпостов. а там они сами разбегутся....

alecitzky 20.06.2014 00:54

2-Лидяй >Соглашусь лишь с первым предложением.
[em]Как ни поступм,всё будет плохо.[/em]
Остальное случайный набор слов... нет смысла даже читать, достаточно выловть глазами ключевые слова.

Поздно конечно, но лучше б поздно чем никогда... Я уже говорил, что для меня существование Украины давно потеряло смысл, и окончательно для меня такая страна исчезла после Одессы, так что мне совершенно не важны территориальные изменения на территории этой бывшей страны. Больше скажу мне нисколько не важно "расширение" России, возврат территорий, восстановление "великой страны". Важно, что все эти дни когда бездействовала армия нацисты убивали совершенно конкретных людей, уничтожали жильё, инфраструктуру, предприятия, короче доводили до состояния чёрной выжженой земли, и уничтожали не чужих людей для России, тех которые создавали в Союзе страну, тех чьи предки вставали за Россию веками, кто считает большую Россию родиной.
Я видел в Иерусалиме армяне везде расклеяли плакат -карту геноцида армян младотурками. Когда вернулся домой к тёте, в дугой город сидели разговаривали об этом, в основном в компании были евреи, но было и пару арабов. И один из них спросил: "Но тогда была Антанта (Россия-Англия-Франция) - христианские страны, как и армяне, она легко могла предотвратить уничтожение 1,5 млн. армянских христиан, да что там Антанта, любая из стран Антанты, та же Россия легко могла угомонить турок, но никому дела до них не было... Почему?"
По качану. Каждый даже на лестничной клетке не общается с соседом, на остальных - пофиг тем более. К тем же мусульманам это не относится.

Slavkacom 20.06.2014 00:57

Да почему б и несходить...вполне теперь можно. Нато вроде в поддержке отказали. Ну взять и отправить туда наемников и республик сев. кавказа в течении ночи да при поддежки с воздуха. Да еще теперь и пугнуть можно по ТВ всем мировым- что ляляля до утра власти убрали свои войска подальше к западной границе украины, а то фабрики "Рошен" и все донбас шахты станут компенсацией жителям ЮВ. ГДЕ каждый кто участвовал против хунты получит свой процент акций от все имущества олигахата на все территории...ДА утром и вводить никого не надо будет..Каждый шахтер по лому возмет. Я думаю, что и половина укр.армии переметнется от таких заявлений. Да весь мир [filolog]аху[/filolog]..еет от такого расклада. И опять будет путен виноват....ПРАВДА укропы, пойдете за процент против хунты?

nvy 20.06.2014 01:02

Стрелков предрек Путину "путь Милошевича" в случае "сдачи" Новороссии
Глава Минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков предостерег российского президента от "пути Милошевича", который, по мнению Стрелкова, Владимир Путин может повторить в случае «сдачи» Новороссии. Заявление было опубликовано в сообществе Стрелкова во "ВКонтакте".

По мнению Стрелкова, политика России по отношению к непризнанным народным республикам юго-востока Украины является "не откровенным "сливом" Новороссии президентом РФ, а системным саботажем на уровне олигархата и высшего чиновничества". Командующий донецким ополчением считает, что разгром ДНР и ЛНР для Путина "смертельно опасен".

Стрелков провел параллели между нынешней ситуацией вокруг юго-востока Украины и ситуацией на территории Югославии во второй половине 1990-х гг., когда, по словам Стрелкова, "(президент) Милошевич "сдал" некогда в похожих обстоятельствах Боснию и Крайну, а потом был добит в Косово и закономерно-показательно "уморен" в Гааге".

Днем ранее Стрелков в своем сообществе "ВКонтакте" призвал Россию к срочному оказанию военной помощи, указав на то, что "через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР". Стрелков обвинил Путина в том, что он "дезавуировал заявление о готовности защищать русское население Донбасса".

Читать полностью: [url]http://top.rbc.ru/politics/17/06/2014/930825.shtml[/url]

Вводить уже поздно. Надо было не о шкурных делах думать и каждые пять минут про бабло Газпрома на всех канал кричать, а после того как референдум прошел ввести войска. Тогда хотя бы был шанс удержать Крым в будущем, а сейчас трудно сказать какой расклад будет. Наши и так просирают украинскую ГРС пиндосам. это вопрос времени о начале полно масштабной войны.

Slavkacom 20.06.2014 01:05

[quote=nvy;35606426] Стрелков предрек Путину "путь Милошевича" [/quote] Да чтоо ты строчишь старье такое да таким объемом?

Ура 20.06.2014 01:20

[quote=Лидяй;35606200]0-Ура >Как ни поступм,всё будет плохо. Если ты надеешься,что с захватом Юго-Востока Киев угомонится,то ты сильно заблуждаешься. А он его захватит,это вопрос времени. Какая ни плохая украинская армия,но это регулярная армия. С тылом, боевым обеспечением и снабжением,артиллерией и авиацией.А захватив Юго-Восток они воодушевятся,и на волне победных настроений начнут перебрасывать войска к Крыму. Начнуться провокации,которые вполне могут перерасти в войну с Россией.Запад скажет,что конфликт спровоцирован Россией,и введет в Черное море флот НАТО,порядка как минимум 10-15 эсминцев и корветов с сотнями крылатых ракет.Парочку ракетных крейсеров с мошной ПВО ПВО. Использует средства РЭБ глуша наши связь и электронику.И соотношение сил станет далеко не в нашу пользу. И еще одна така примечательность.Крым никогда никто не смог удержать. Ни татары не смогли его отстоять против русских,ни белые отбить красных,имея такие мошные укрепления. Не смогла удержать в 42году и Красная Армия против немцев,имея в Крыму войска в два раза большие чем немцев.Аналогично и немцы не смогли удержать Крым в 1944 году при наступающих равным им по численности советским войскам.Что бы эффективно оборонять Крым надо что бы и предполье- Херсонская область тоже была нашей.Тоесть опять ввод войск РА на Украину. Так что тут еще бабка на двое сказала.Может было бы нужно коротким и мошным ударом разгромить укров и отбить вяческое желание воевать.Скорее всего это был бы лучший вариант. Запад все равно введет дальнейшие сакции против России.[/quote]

Здравствуйте, Капитан Очевидность.

Я ничего не думаю...Бо, думаю, что уже очень поздно, пытаться думать нашим незменимым думцам во главе с самым главным думающим.

Мы хохлов а заодно и самый главный и стратегически важный буфер от говно-европы и запада в целом про...бали по все фронтам давно и теперь кажись основательно...

Последний(и самый главный подарок судьбы) был бездарно прос..ран после ющера.

Теперь только остается как той черепахи закрыться абсолютно от всех(от сранного СНГ, европы итд итп)...
При этом достав наш один из главных козырей, который уже один раз помог не развязать нам глобальный издец - тапок стучащий по трибуне с обещаниями познакомить весь мир с кузькиной матерью...

nicksheff 20.06.2014 04:52

[quote=Ура;35605994]Я, лично, категорично против. Оружие, поддержка, признание - только ЗА. Ввод войск - против.[/quote]
Ну, у нас давно есть план развития в случае "полной международной изоляции России". Еще можно так сказать с весны...

K Michael 20.06.2014 04:59

За, причем удаленно опнуть по логову фашистов в Куеве, Днепропетровске, Львов, Ровно можно вообще стереть с карты, далеко, не страшно, а на пшеков пусть подует...

Accountant 20.06.2014 05:58

10-K Michael > ваш дедушка вас бы собственными руками удавил.

piton9 20.06.2014 06:29

10-K Michael >Ни фига себе, мечты! Там что, все население "фашисты"? И младенцы?

aaa33 20.06.2014 06:36

Вводить конечно и по грузии йоднуть шоб не гавкали, и белорусов отбомбить как минимум, а то лукаш вякает всякое, да и фины в нато захотело тоже нужно наказать. Ну а че империю восстанвливать так восстанавливать, вот тогда заживем... Екатеринодаром станем, без деревьев, без дорог, зато четкие такие.... В ватниках и лаптях....

Хмурый лис 20.06.2014 06:40

[b]ЗА[/b]

сама по себе эта дурость не закончится.

если наши так бояться оккупации территории, то использовать политику рейдов, причем открыто. вот едет укротанк, а вот он уже не едет. откуда мы знаем, что он не поедет на нашу территорию - преценденты уже были. Или пусть за неделю уведомляют, что танк с № таким то будет проходить по машруту такому то и такому то в сопровождении 10-15 солдафонов
и далее перечисление подробное вооружения, вид поставленной задачи и приписка к в\ч, паспортные данные. :)

и уж конечно там ничего не должно летать без нашего ведома.

Хмурый лис 20.06.2014 07:01

кстати, есть еще одна причина по которой надо входить - войска должны прокачиваться и приобретать реальный боевой опыт.

отчего бы не потренироваться на бандерлогах?

если всё сделать правильно, [b]если всё сделать правильно[/b], то этот фактор станет офигенным козырем в игре нашей страны на мировой арене. и та же ООН будет с большим уважениям относиться к нашим "бумажным демаршам", если будет четкой понимание формулы "бумажка"+"действие", а в случаях обострения "действие"-"бумажка".

понятно, что буферные гос-ва завопят о скорой и их оккупации,

nicksheff 20.06.2014 07:12

14-Хмурый лис >а может сам добровольцем поедешь?

Хмурый лис 20.06.2014 07:14

ехать никуда не придется... - через год сами сюда придут.

nicksheff 20.06.2014 07:20

[quote=Хмурый лис;35606779] ехать никуда не придется... - через год сами сюда придут. [/quote]
Точно-точно. Ты такой же упоротый, как эти хохлодумцы.
Так что, едешь на Луганщину, или пусть другие едут? Ну а чо? Бабы еще нарожают.

saimons 20.06.2014 07:25

[quote=Хмурый лис;35606729]отчего бы не потренироваться на бандерлогах?[/quote] И на младенцах бандерлогов?Да? Когда же Вы все на воюетесь,диванные ,,путриоты"...

kapysta 20.06.2014 07:42

[quote=Лидяй;35606200] 0-Ура >Как ни поступм,всё будет плохо. Если ты надеешься,что с захватом Юго-Востока Киев угомонится,то ты сильно заблуждаешься. А он его захватит,это вопрос времени. Какая ни плохая украинская армия,но это регулярная армия. С тылом, боевым обеспечением и снабжением,артиллерией и авиацией.А захватив Юго-Восток они воодушевятся,и на волне победных настроений начнут перебрасывать войска к Крыму. Начнуться провокации,которые вполне могут перерасти в войну с Россией.Запад скажет,что конфликт спровоцирован Россией,и введет в Черное море флот НАТО,порядка как минимум 10-15 эсминцев и корветов с сотнями крылатых ракет.Парочку ракетных крейсеров с мошной ПВО ПВО. Использует средства РЭБ глуша наши связь и электронику.И соотношение сил станет далеко не в нашу пользу. И еще одна така примечательность.Крым никогда никто не смог удержать. Ни татары не смогли его отстоять против русских,ни белые отбить красных,имея такие мошные укрепления. Не смогла удержать в 42году и Красная Армия против немцев,имея в Крыму войска в два раза большие чем немцев.Аналогично и немцы не смогли удержать Крым в 1944 году при наступающих равным им по численности советским войскам.Что бы эффективно оборонять Крым надо что бы и предполье- Херсонская область тоже была нашей.Тоесть опять ввод войск РА на Украину. Так что тут еще бабка на двое сказала.Может было бы нужно коротким и мошным ударом разгромить укров и отбить вяческое желание воевать.Скорее всего это был бы лучший вариант. Запад все равно введет дальнейшие сакции против России. [/quote]
пиши есче политолог)
что там от укр авиации осталось? за чей счет банкет?)
регулярная армия топчется два месяца на пороге Донбасса вокруг маленького городка Славянска!
тыл и обеспечение, ну да бронежилеты поддельные поставляют, и думают чтоб ещё спиздить)
читаю и плачу 15 эсминцев НАТО, а где они были со своими ракетами 08.08.08
за крым не переживай, пока нет силы которая рискнет отжать его, нету и точка
Санкции для нас благо, Китай до сих пор под санкциями какое уже десятилетие? правильно, и станет в этом году первой экономикой в мире обогнав США, санкции это хороший толчок под жопу для развития страны

Я против ввода войск, но [b]за[/b] коридоры обеспечения беженцев, гуманитарки, оружия, техники, каждый день войны -3 мил $, свидомые сами себе роют долговую яму

Хмурый лис 20.06.2014 07:43

[em]хехе :) судя по реакции ботов это были бы весьма действенные меры [/em]

kapysta 20.06.2014 07:45

21-Хмурый лис >очкуют)

BellaDonna 20.06.2014 07:48

[quote=kapysta;35606928]но за коридоры[/quote] какие коридоры, даже калитки нет - славянск в кольце, его усиленно обстреливают и бомбят.

Terek 20.06.2014 07:51

[quote=Ура;35605994]Очень похоже, что таки мы введем войска.[/quote]Вводить войска нужно было [b]сразу[/b].
Я описывал это уже здесь.
Не нужно было забирать Крым - этим бы мы не допустили возгорания Востока Украины.
При первых же явных эксцессах против русскоязычного населения - вводить войска до успокоения ситуации (после стабилизации - выводить, разумеется).
И плевать на международные вопли. Мандат ООН получили бы потом.
Но не поддерживать сепаратистские настроения на Украине (и явно это декларировать на всех уровнях) - невыгодны они нам.
Россия же поступила контрпродуктивно, всеми своими действиями помогая распаду Украины, и усугубляя ситуацию.
Так, как поступила Россия - можно было бы поступать с Украиной, если бы она была на другом континенте. Но она же под боком...

kapysta 20.06.2014 07:58

24-Terek >если бы не отжали Крым, уже сегодня там стояли корабли нато и базы США, про тендеры для подрядчиков США думаю можно не напоминать

aivariz 20.06.2014 08:02

[quote=nvy;35606426]политика России по отношению к непризнанным народным республикам юго-востока Украины является "не откровенным "сливом" Новороссии президентом РФ, а системным саботажем на уровне олигархата и высшего чиновничества"[/quote]

Царь хороший , бояре поганы :))

Terek 20.06.2014 08:03

[quote=kapysta;35607050]если бы не отжали Крым, уже сегодня там стояли корабли нато и базы США[/quote]Ну да, и Дарт Вейдер таки стал бы президентом Украины, склонив всех на свою тёмную сторону.
Надо различать фантазии и реальность.
НАТО косвенно заигрывало с Украиной (как с очень многими странами), но за всё время их независимости (и даже в 90-е, заметьте, когда можно было сделать намного больше) базы их там, несмотря ни на что, не появились.
И не появились бы.

aivariz 20.06.2014 08:05

[quote=kapysta;35607050]если бы не отжали Крым, уже сегодня там стояли корабли нато и базы США[/quote]

Если вы не в курсе Турция давно в НАТО , весь южный берег Черного моря , и Россия что то не трясется.

galileo_galileo 20.06.2014 08:06

Оружие, поддержка, признание - только ЗА. Ввод войск первыми - скорее против. Потому что все-таки пу не наш человек. Прогнется, проиграет информационную войну, люди - русские люди - погибнут, а они в очередной раз переделят капитал, и заживут так, как раньше.

Terek 20.06.2014 08:06

[quote=aivariz;35607123]Если вы не в курсе Турция давно в НАТО , весь южный берег Черного моря , и Россия что то не трясется.[/quote]Это одна из многих причин, почему НАТО не нужны принципиально базы в Украине.
Не единственная, конечно.

kapysta 20.06.2014 08:09

27-Terek >«На сайте госзакупок США висит тендер на реконструкцию школы №5 Севастополя под инженерную базу ВМФ США. Тендер отменен», - выдал сенсацию в Твиттере и.о. главы Крыма Сергей Аксенов.
Проверяем: действительно, болтается такое объявление на сайте госзакупок Federal Business Opportunity. Хорошо так болтается и официально. Тендер на ремонт севастопольской школы американцы объявили еще 5 сентября 2013 года, заявки на участие принимались до 21 октября 2013 года. А 15 апреля 2014 года, спустя месяц после референдума на полуострове, он был отменен. Как указано, «в связи с текущей ситуацией на Украине». Какой прагматичный альтруизм, правда?
Заказчиком указано Инженерно-строительное командование ВМС США. На их официальном сайте говорится, что данная структура занимается проектированием, строительством, обслуживанием береговых объектов и обеспечением инфраструктуры для подразделений ВМС США. Но вот про ремонты школ в чужих странах - ни слова

Дерево 20.06.2014 08:09

0- Ура- будешь 26-м в моём опросе. Не смотрел? Славная там у вас компания подобралась.

Terek 20.06.2014 08:10

[quote=Фиолетовый Кактус;35607131]Оружие, поддержка, признание - только ЗА.[/quote]А это прямой путь к вялотекущему долгоиграющему конфликту.
Горячая точка под боком России с дальнейшим усугублением конфликта, а не его решением.

kapysta 20.06.2014 08:16

33-Terek >а ты думаешь свидомым сидящим в киеве нужен короткий конфликт?) в их интересах сейчас отвлеч всех активистов майдана и правосеков и иже сними нациков от передела власти, и войска держать подальше от киева, чтоб свои танки не стреляли по раде, ширше нужно смотреть на события ширше, так что затяжной конфликт пока в интересах киева, держать голодные рты подальше пока делят пирог

aivariz 20.06.2014 08:17

[quote=Terek;35607139]Это одна из многих причин, почему НАТО не нужны принципиально базы в Украине.[/quote]

Думаю что вторая причина - база на границе с Россией легко может повторить судьбу Брестской крепости накрытую артиллерией в первые минуты войны.

Terek 20.06.2014 08:23

[quote=kapysta;35607168]«На сайте госзакупок США висит тендер на реконструкцию школы №5 Севастополя под инженерную базу ВМФ США. Тендер отменен», - выдал сенсацию в Твиттере и.о. главы Крыма Сергей Аксенов[/quote]Аксёнов... ну а что он мог ещё предположить?!
В соответствии с техническим заданием компания-подрядчик должна была обновить крышу над центральным крылом школы, провести ремонт и перепланировку некоторых комнат, оконных проемов, фасадов, раздевалок, душевых.
И всё.
Никаких изменений целевого использования школы даже нет и намёка.
Вот и весь тендер, если вы читать умеете.
Вы вообще понимаете, что такое инженерно-техническая база ВМФ, и что такое советская школа? Вы вообще хоть раз на военной базе были? Требования (по площади, расположению, окружению, и прочая) - в курсе? В школе-то, я думаю, бывали, её формат понимаете.
США во многом косвенно и прямо помогает государствам, с которыми налаживает связи. Реконструкции зданий, участие в программах разоружения стран (прямая поддержка программ уничтожения оружия), участие в НКО, образовательные гранты.
Это процесс постоянный.
Это действительно косвенный процесс налаживания хороших отношений со страной (и я понимаю, что России это не нравится, ну тут надо действовать другими методами - пусть Россия сама бы отремонтировала эту школу, скажем!), но до баз от этого уровня, как до...
У нас самих это было - навалом. В моей старой школе ремонт на деньги Сороса вон делали.

О переделке школы в базу - [b]это чистые фантазии[/b].
Впрочем... это же Аксёнов.

nicksheff 20.06.2014 08:26

[quote=Дерево;35607175] 0- Ура- будешь 26-м в моём опросе. Не смотрел? Славная там у вас компания подобралась. [/quote]
Кургуёныш, ты уже в Славянске, или мразью оказался?

taras 20.06.2014 08:27

Войска не вводить
Все население оттудова российское и украинское - по желанию - расселить по глубинке, где нас типо не хватает и все отдаем китайцев
начинать работать )
Крым взяли и хватит.

kapysta 20.06.2014 08:31

36-Terek >постепенно школа обрасла бы и территориями вокруг и инфраструктурой, а помещения вполне бы хватило для штаба офицеров
на иностранных военных базах не бывал, но бывал в наших военных учереждениях
Одно время в краснодаре за молодежным театром были зелененькие ворота по седина, и никто не знал что там за ними в глубене, небольшой дворик небольшое здание, и солдатик с автоматам за воротами без номера, а там тихо мирно сидели себе офицеры особисты, им этого помещения было достаточно, а советские школы помимо всего оборудованы всегда хорошими бомбоубежищами

Terek 20.06.2014 08:42

[quote=kapysta;35607417]постепенно школа обрасла бы и территориями вокруг и инфраструктурой, а помещения вполне бы хватило для штаба офицеров[/quote]А, ну если так рассуждать, то можно до чего угодно в фантазиях дойти.
А суть в том, что школы обычно даже расположены в местах, которые ну никак под базы военных - не подходят.
Вот совершенно разные у тех, кто выбирает место для школы, и место под базу - требования.
Это удивительно?
Конечно, если перед этим выжечь на радиус пары кварталов всё вокруг, чтобы гражданских объектов вблизи не было - наверное под базу сойдёт...
А если под просто базирование части сил в случае оккупации - то сойдёт любое (структурно относительно целое) здание - ремонт там совершенно необязателен.
Школа под военную базу - это примерно как поедание младенцев на завтрак.
Смысла объективного столько же, а для СМИ, которым обоснование не требуется - вброс толковый.

Все эти фантазии описываются одним простым словом - конспирология.


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.