К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Окончательная сумма неизвестна )))

0 - 10.09.2016 - 08:50
У замначальника управления «Т» антикоррупционного главка (ГУЭБиПК) МВД России, полковника Дмитрия Захарченко в ходе обыска изъято валюты на сумму, эквивалентную 8 млрд рублей. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

«Окончательная сумма неизвестна. Изъяли только кэш дома, неизвестно сколько ещё активов, в этом направлении только идёт работа», — пояснил собеседник агентства.

https://regnum.ru/news/accidents/2177690.html

"не завидуй чужому богатству" (с) ё



161 - 11.09.2016 - 13:22
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
вместе с эсерами и другими социалистами как раз таки было подавляющее большинство: 77%,
Это не союзники,эсеры анмасс воевали против большевиков, даже через несколько месяцев даже левые эсеры. И меньшевики тоже.
162 - 11.09.2016 - 13:27
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Казарменный социализм был неизбежен, если мы не хотели скатиться в аграрную страну.
Россия до революции полностью производила всю инфрастуктуру.Индустриализация ей сталинская была не нужна. Это элементарно.
РИ не собиралась противостоять всему миру,как совки.
163 - 11.09.2016 - 14:58
146-_Кошница_ > до времён позднего Брежнева б/у ружжо можно было взять почти даром.
153-Гена > я считаю так же, но с другой позиции. Если б не Сталин, Россию бросили бы в топку мировой революции. А так - возрождение империи, хоть и под иным названием.
156-питон > э-э-э, артели-то работали до Хрущёва.
По поводу террора спорить можно долго, но если в реале был заговор военных СССР и Германии, заговор Ягоды - то весь террор оправдан.
Если же принять версию "поехала крыша", то конец войны был бы гораздо более печален.
164-_Кошница_ > интересная мысль. Спасибо.
164 - 11.09.2016 - 15:02
хозрасчёт, мне кажется, фикция...

Согласен, слабое звено моей теории - это нужна была всё-таки индустриализация или нет.
165 - 11.09.2016 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
до времён позднего Брежнева б/у ружжо можно было взять почти даром.
купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от водки.
Да-да, во времена позднего Брежнева на первую зарплату покупали джтнсы, магнитофон, новое ружье, батник, куртяк и всё остальное. И по кабакам.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
интересная мысль. Спасибо.
не за что. Линкоры, линейные крейсера,самолеты,в том числ многомоторные, стрелковка, паравозы, автомобили,вагоны, химия,радиостанции,подводные лодки, ну и так далее.
А ты дальше верь про отсталую и лапотную Россию.
166 - 11.09.2016 - 15:06
(164) кто бы спорил... понятно, что надо было оставаться в капитализме... Речь о другом. Когда принят коммунизм за цель - могло ли нормально функционировать производство без казарменного принуждения.
167 - 11.09.2016 - 15:07
Да же если индустриализация нужна, то зачем ради нее ломать страну и убивать миллионы людей?
Если проще тому же Политбюро было убить себя, если они по-другому не мгли?
Гость
168 - 11.09.2016 - 15:08
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Когда принят коммунизм за цель - могло ли нормально функционировать производство без казарменного принуждения.
Так никто по другому себе производство и не представлял. НЭП - это "шаг назад", "отступление" и прочие сожаления... вкупе с обещанием, что это временно
169 - 11.09.2016 - 15:12
(170) пока моё мнение, что дело не в представлениях отдельных вождей... Сдаётся мне, что ступив в то время на путь коммунизма мы неизбежно приходим к диктатору и репрессиям и конкретно Сталин здесь непричём. Ну был бы тот же Троцкий или Рыков с Бухариным.
170 - 11.09.2016 - 15:16
Кто вступил-то на путь коммунизма? а ГВ сколько лет длилась? Вот в 1991 году ни один с ножиком не вышел на защиту СССР и социалима,а тогда несколько лет рубились.
171 - 11.09.2016 - 15:18
(172) выше я писал, что, как казалось народу, в ГВ правда была на стороне красных, а к 1991 году не осталось уже ни одного человека, верящего в недалёкий коммунизм.
Гость
172 - 11.09.2016 - 15:22
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
дело не в представлениях отдельных вождей... Сдаётся мне, что ступив в то время на путь коммунизма
А кто ступил то? Люди вне "отдельных вождей" и слова то такого не слыхали ;)
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
и конкретно Сталин здесь непричём. Ну был бы тот же Троцкий или Рыков с Бухариным.
Во-первых между ними все же есть некоторая разница... а во-вторых... да шож это за привычка - постоянно пытаться начинать со середины
Гость
173 - 11.09.2016 - 15:24
Жиды как всегда пытаются перевести стрелки на русский народ, ага. Брехня это все, не верил в 1917 году русский народ ни в какую жидо-коммуняцкую пгавду. И не было никакой гражданской войны, "брат на брата", как жиды втирали 70 с лишним лет, и сейчас пытаются. А в действительности была оккупация России мировой Закулисой в лице большевичков. И "брат на брата", это когда красножопые русских пленных гнали в бой за савецку власть, тьфу на нее.
Гость
174 - 11.09.2016 - 15:24
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
выше я писал, что, как казалось народу, в ГВ правда была на стороне красных
"Народу" много чего казалось... собственно говоря, "народ" пребывал в нормальном состоянии смуты - то есть спектр мнений за малым не был равен народонаселению.
175 - 11.09.2016 - 15:29
(176) документы свидетельствуют, что многие искренне рубились с белыми за идею советской власти... "Мы смело в бой пойдём!"
Гость
176 - 11.09.2016 - 15:31
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
документы свидетельствуют, что многие искренне рубились с белыми за идею советской власти... "Мы смело в бой пойдём!"
"Многие" рубились и против. Но красные провели тотальную мобилизацию, а белым не хватило креативности.
177 - 11.09.2016 - 15:34
167-_Кошница_ > мафон - не купить, самый дешёвый кассетник стоил порядка 90 р, а вот туфли и костюм советского пр-ва - запросто. Кстати, свою Электронику-402 я купил как раз на з/плату - работал после 8-го класса грузчиком в овощном, за август получил 145 р и купил.
Нет, я не про это. Мысль хорошая, что РИ не стала бы готовиться к войне против всего мира.
И другая мысль - до революции эмигрировали в Россию, а после неё - из.
178 - 11.09.2016 - 15:34
Встречал я этот аргумент. Считаю его слабым. Если бы не верили Советам - никакая бы мобилизация не сработала. Глянем пример желающих в АТО на Украине.
Гость
179 - 11.09.2016 - 15:35
Да брехня это жидовская - гена пархатый брешет. Чтобы русский народ рубился за то, чтобы сдаться в Великой Отечественной Войне, начавшейся в 1914 году, своему тысячелетнему врагу - немцам. Ага, в богьбе за это.
Гость
180 - 11.09.2016 - 15:38
180-Гена >Опять брешешь пархатый. Где на Уркаине хлебная монополия? Там шо, талоны на хавчик выдают только членам семей атошников? Там за атошниками приглядывают миллион красных китайцев, 700 тыщ немцев и пара миллионов жидов в качестве загонщиков?
Гость
181 - 11.09.2016 - 15:41
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Встречал я этот аргумент. Считаю его слабым.
А ты считай не аргумент, а мобилизационную базу. Опорой той же ВСЮР были казачьи области, которые поставили массу добровольцев, и проводить жесткую мобилизацию там было самоубийственно. Большевиков же не сдерживали никакие договоры.
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Если бы не верили Советам - никакая бы мобилизация не сработала
Тут работает вера не в советы, а в залп у стенки за "дезертирство"... и эти залпы были вполне реальны
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Глянем пример желающих в АТО на Украине.
Гхм... и что там не так? Мобилизационные планы выполняются. Кривые, косые, алкаши и идиоты - все в строю.
Гость
182 - 11.09.2016 - 15:44
Та на Уркаине просто дети, по сравнению с большевистским отродьем. Они еще членов семей тех, кто от АТО уклоняется не расстреливали как заложников, опять же гастрбайтеров таким образом не возвращали, куда им. Они, канешно, учатся у своих создателей - коммуниздов, но ученикам до учителей как до Китая раком.
Гость
183 - 11.09.2016 - 15:45
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Кривые, косые, алкаши и идиоты - все в строю
Плюс пропаганда работает как ненормальная. Ты почитай Прилепина... И что, оттого, что ипанутые считаются миллионами, они стали более правы?
Гость
184 - 11.09.2016 - 15:49
Мировой кагал вообще, и жиды в частности, не хотят нести ответственность за 17 год в России. Там рядом тысяча холокостов не стояли. Вот и переводят стрелки, мол русский народ сам себя начал убивать, так ему жидо-коммуняцкая пгавда понравилась. Тьфу, уроды.
Гость
185 - 11.09.2016 - 15:50
Да вот... из крайнего...
У Петлюры и Бандеры не было танков, а совок официально считается москальской оккупацией. И что, думаешь этот маразм анмасс заметен?
Гость
186 - 11.09.2016 - 15:54
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
если в реале был заговор военных СССР и Германии, заговор Ягоды - то весь террор оправдан.
Заговор военных был. Заговоры Ягоды не было - какой из него заговорщик, никакой не идеолог - мелкий авантюрист. ВЕСЬ террор не оправдан никак.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Россия до революции полностью производила всю инфрастуктуру.Индустриализация ей сталинская была не нужна. Это элементарно.
В результате гражданской войны промышленность была полностью разрушена. Самые ценные и квалифицированные кадры были потеряны. Это элементарно. Спохватились - индустриализация таки нужна. Какими методами - другой вопрос, в 20-е были жаркие споры.
Был такой Евгений Преображенский - знаменитый экономист, ни разу не крайний большевик. Так вот он считал что кроме как ободрать крестьянство, другого выхода нет. Даже термин для этого придумал - "ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ НАКОПЛЕНИЕ". О как!
187 - 11.09.2016 - 15:56
Легыч, да какая в то время пропаганда. Интернета не было, газетки скуривали по неграмотности. Всё-таки дело во внутреннем чувстве справедливости. Помните у Толстого как разнились настроения солдат под Аустерлицем и Бородино?

Или недавнее - как 500 игиловцев прогнали 10000 иракцев, что бросили всё вооружение улепётывая.

Деникин не мог или не хотел это признать, вот он и сваливал всё на предательство Украины (Махно и Петлюра), на нежелание казаков воевать вне Войска Донского, на отсутствие мобилизационного резерва и проч. и проч.
Гость
188 - 11.09.2016 - 16:01
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Легыч, да какая в то время пропаганда.
Ты гонишь? Или подгоняешь под желательную картинку? Самая большая нехватка у красных - агитаторы. Не оружие и тряпки, а комиссары. В половине требований к центру - пришлите агитатора. ;)
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Деникин не мог или не хотел это признать, вот он и сваливал всё на предательство Украины (Махно и Петлюра), на нежелание казаков воевать вне Войска Донского, на отсутствие мобилизационного резерва и проч. и проч.
Что это за ахинея? Махно при Деникине воевал за красных ;)
189 - 11.09.2016 - 16:02
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
в ГВ правда была на стороне красных
Только не правда, а "Правда".
Ьольшевики захватили центр страны , мобресурсы, заводы, арсеналы, белые опоздали, воююя с Германией и довольствовались малым на окраинах.
Вот и вся правда.
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Помните у Толстого как разнились настроения солдат под Аустерлицем и Бородино?
А в севастопольских рассказах а кавказских,а в детских.
Сражение под Аустерлицем проиграно не из-за бурчания в кишках солдат, однозначно.
То были проффи, им было довольно монопенисуально, где атаковать, где снимать ранцы, где начинать залпы...
Гость
190 - 11.09.2016 - 16:03
Вот кстати Махно. Умный был человек. Полностью не принимал ни красную ни белую идею, но более таки склонялся к красным (пока они его совсем не кинули, но мог ли это он предполагать - были ведь варианты, все могло быть). Несмотря на все на это он был социалист.
191 - 11.09.2016 - 16:07
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
В результате гражданской войны промышленность была полностью разрушена
Внезапно!
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Самые ценные и квалифицированные кадры были потеряны.
Внезапно!
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Спохватились - индустриализация таки нужна.
А на..., зачем?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Так вот он считал что кроме как ободрать крестьянство, другого выхода нет.
А зачем крестьянство уничтожили? Ну так обдирайте налогами и розницей цен, истреблять-то зачем?
С ограбленного крестьянства можно качать бабосы веками,а с убитого ничего не возьмёшь. Где логика, млеать?
192 - 11.09.2016 - 16:08
(190) Деникин под предательством понимал срыв Махно "устных" договорённостей с белыми о невмешательстве, когда он ударил с тыла белым частям, готовившим наступление на Тулу.
193 - 11.09.2016 - 16:09
Источник про устные договоренности Деникина с Махно
Гость
194 - 11.09.2016 - 16:09
Махно коммуниздом был с 1906 году. Правда не из большевичков, но какая хрен разница, разные сорта дерьма. И жидо-комиссар при нем был, и жид-палач Лева Задов (впоследствие чекист) и пр.
195 - 11.09.2016 - 16:13
(195) не помню... я давно читал, ещё в конце 80-х воспоминания белоэмигрантов... Если вы оба уверены и помните точно - готов снять предательство Махно - это не принципиально. Предмет наших разногласий - первична ли вера в своё правое дело или первично материальное: запасы, мобресурс, количество солдат и т.д.
196 - 11.09.2016 - 16:15
+(197) и всё байки про Суворова, Ушакова, 300 спартанцев и т.д.
Гость
197 - 11.09.2016 - 16:23
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Внезапно!
Внезапно - не внезапно, но война кончилась и с имеющейся ситуацией надо было что-то делать. Даже и тем жителям России, которые не сочувствовали большевикам.
А о том, кто был более прав в гражданской войне, были другие темы.
Кроме сталинских идей у большевиков были и другие идеологи. Да и Сталин далеко не сразу пришел к чему пришел. В 20-е никто ничего не знал и ни в чем не был уверен..
Гость
198 - 11.09.2016 - 16:25
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
срыв Махно "устных" договорённостей с белыми о невмешательстве
А давай предположим, что все было именно так. Так получается, что Деникин как по твоему ссылался не на выдумку, а на объективный факт?
Гена, ты теряешь нить ;)
Гость
199 - 11.09.2016 - 16:28
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
и всё байки про Суворова
И что же там за байки? Да, он как то раз иррегулярной казачьей конницей прорвал пехотные порядки, просто это был гений импровизации, построенной на абсолютном владении инструментами в его руках.
200 - 11.09.2016 - 16:36
(200) отчего же... я специально добавил объективности, прекрасно зная, что данный факт не в мою копилку...

понятно, что одной идеей не навоюешь... родственница бабушки вспоминала, как освобождали её Ставропольское село зимой 43-го, когда хрупнул немецкий хребет под Сталинградом и немцы внутренне поняли, что им в этой войне пипец.

Немцы отступали непрерывными колоннами по улицам чистенькие, аккуратные грузовики, блестящие ящики, оружие и т.п.
Наши - наступали подводами на худющих лошадёнках... заморенные люди донельзя, как в эпизоде с сонными солдатами у Михалкова. Ребёнком родственница не могла понять - почему сытые и до зубов вооружённые бежали от в рванье и обмотках голодных наших.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены