| 0
- 21.01.2012 - 15:59
|
Чисто для тех, кому АБС не безразличны. .................................................. ........ http://zavtra.ru/content/view/struga...ra-v-istoriyu/ Номенклатура сформировала несколько колонн. Она, во-первых, отрывала тех, кто говорил о революции, от самого актива, а, во-вторых, перемещала актив с революционной повестки дня на какую-то соседнюю, то есть переформатировала его. Одними из участников такого переформатирования были Стругацкие.     | |
| 41
- 27.01.2012 - 18:13
|
43-Чoп > поверишь/нет, я в этом плане человек весьма девственный. Припомнить "на тему" могу только "Бодался телёнок с дубом", а там всё гладко :) Пишет человек свободно, опасаясь только КГБ. Кстати, как считаешь - "Полдень, 22й век" был написан ... искренне ? | |
| 42
- 27.01.2012 - 18:34
|
Winny, 44: "Полдень, 22й век" был написан ... искренне? я, признаться, слабенько знаю их творчество, что это такое без гугла не вспомню увы и ах... в "то" время таких книжек даже не видел и не знал, что такие есть, позже - "глоталось" все, что попадало под руку, знаешь, как с голодухи, не прожевывая :) мое мнение - неискренних я у них не встречал издательский процесс: сидит главред и составляет план, исходя из необходимымх объемов/сроков вот это у нас есть из запасников, переиздадим... вот это нам принес автор, интересно, издадим... вот этот автор может написать, анонс интересный, напишет - издадим... сидит писатель, пишет... написал - несет в издательство, если повезет, его поставят в план на следующий период, если нет... значит не повезло, будет лежать до лучших времен/издательств если же удается договориться заранее, чтобы поставили в план только "проект" книжки, да получить аванс... теперь добавь к этой картинке парторогов, цензоров итд... Стругацкие, как понимаю, спасибо их "восторженно-коммунистическому" раннему творчеству, попали в тот список писателей, которых в план издательства ставили "по анонсам", с-но вполне можно сказать, что "писались по госзаказу", негосударственных издетельств не было заставить же писать "на заданную тему"... даже у штатного журналиста (не копирайтера), который работает исключительно по заданию редакции, есть достаточно возможней выбирать "тему", у писателя же таких возможностей не отнимешь... понятно, что творчесво должно быть, как сейчас говорят "в формате", но не более того кстати, в кино была совершенно похожая ситуация все комедии Гайдая снимались "по госзаказу" :) да и все остальные фильмы тоже... | |
| 43
- 27.01.2012 - 18:36
|
Winny, 44: "Полдень, 22й век" был написан ... искренне? посмотрел, вспомнил думаю - искренне | |
| 44
- 27.01.2012 - 18:39
|
45-Чoп > ыыыыыыыы, деревня :) Мы в глухом СибирЕ больше читали, чем вы - явропейцы, штоле ? З.Ы. так получается, заказ - дело скорее хорошее ? :) З.Ы. не могу утверждать, но автор коммента имел в виду скорее что-то другое. | |
| 45
- 27.01.2012 - 18:40
| 46-Чoп > спс за ответ. Тоже так же думаю. | |
| 46
- 27.01.2012 - 18:42
|
Winny, 47: прикинь... с "хлебом и молоком" у нас было полегче, чем во многих регионах России, а вот с литературой... может у нас читателей просто было больше, потому и дифцит? :) автор камента мог иметь в виду что угодно... это ничего не меняет | |
| 47
- 27.01.2012 - 20:37
|
тут так. Создается впечатление, что Стругацких как-то "марает" госзаказ. Так вот с какой стати? Связи могут быть разные. Могут быть, чтобы утопить конкурента. Могут быть, чтобы нарисовать себя. Могут быть ввиду осознанного сотрудничества. Могут быть ввиду слепого использования. Есть факты в пользу чего-нибудь? Ёлки, ведь это не с врагами сотрудничество! Чоп привел механику "поставления в план" работ, я - про тскать идейное обоснование :) И я бы не сказал, насчет "восторженно-коммунистического". Ну, посмотрите "Шесть спичек". Где там именно восторг? Суровый мир. Люди мрут. Да, черт возьми, во имя. Ну так не всем же спичками торговать :) Трабл именно в том, что впоследствии выяснилось, что имелось ввиду совсем не то, что было написано открытым текстом. Вот здесь и возникает вопрос: так когда вы врали, гг.? | |
| 48
- 30.01.2012 - 07:55
|
О "госзаказе". Вот сведения из википедии о "Сказке о тройке": "Предполагалось печатать повесть в «Детской литературе» и в «Молодой гвардии», но оба издательства неожиданно для авторов отказались. Существуют два основных варианта текста: пространный, впервые опубликованный в журнале «Смена»; и краткий — для альманаха «Ангара» (специально «подогнанный» под объём). Этот вариант так и не увидел света: в 1969 году тираж альманаха «Ангара» (Иркутск) ушёл под нож, а главный редактор Ю. Самсонов получил выговор, а затем был уволен. Повесть публиковалась за границей в журнале «Посев». В СССР повесть вышла лишь 20 лет спустя после иркутского случая. Варианты различаются дополнительными героями и сюжетными линиями." Как человек близкий к событиям (хотя бы территориально) знаю эту историю немного лучше Вики. 1. Ангаровский вариант по публикации первый. 2. Был уволен не только Юрий Самсонов, но практически вся редакция. Ни фига себе заказ! (Кстати Самсонов и сам прекрасный фантаст. Вспомните его "Стеклянный корабль".) 3. Тираж пошел под нож далеко не сразу и не весь. У меня например есть экземпляр. 4. Впоследствии переиздавался именно ангаровский вариант. ИМХО не всегда и не все писатели плотно контролировались. Иногда не доходили руки. Иногда цензура просто не врубалась в эзопов язык. Иногда поздно спохватывались. А иногда - надо было показать наличие плюрализма. В любом случае чаще страдали редакторы чем писатели - что с них возьмешь? Например в свое время был уволен гл.редактор "Техники-молодежи" Захарченко за публикацию идеологически невыдержанного романа Кларка ("Одиссея...", часть 2 кажется). Причем спохватились кажется после третьего или четвертого номера. К тому же Стругацкие были известны властям тогда в основном по роману "Полдень.." - вполне коммунистическому (если не вчитываться и не думать). | |
| 49
- 30.01.2012 - 08:07
|
ЗЫ. Вопрос "когда вы врали?" бессмыслен. Люди имеют свойство эволюционировать - иногда в лучшую сторону, иногда в худшую, иногда - просто в другую. Имеют свойство умнеть, а иногда - глупеть. Примеров достаточно хотя бы на этом форуме. | |
| 50
- 30.01.2012 - 08:51
|
52-питон > Вы ашибаитесь. Тиория эволюции на етай ветке нивчести, патаму эвалюционировать - тутачки как поллюционировать - ругатильное слово. Каким тибя божинько создал, таким и памрёшь. Многие успешна тутачки эта диманстрируют. Приятна наблюдать таку стабильнасть формы и содиржания. | |
| 51
- 30.01.2012 - 09:14
|
51-питон > Иногда не доходили руки. Иногда цензура просто не врубалась в эзопов язык. Иногда поздно спохватывались. Да, особенно в этом плане показательна судьба украинского писателя-фантаста Олеся Бердника http://www.ukrcenter.com/Література/...ографія. Сажали, выпускали,книги уничтожали,снова сажали.. Я из котельни клуба уволок штук шесть его книжек. Не знаю переводили его на русский,но Чоп должен был его читать. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
