[quote=gordeu;47231273]Первую кровь на земле Войска Донского пролили белогвардейцы, атаковав пробольшевистские отряды под Ростовом.[/quote]
Обычная война, где тут зверства, бандитов атаковали, которых никто на Дон не звал.
[quote=gordeu;47231273]Стр. 28 Становление Добровольческой армии. Командующий генерал Корнилов инструктировал «добровольцев»: «В плен не брать. Чем больше террора, тем больше победы». И слово не разошлось с делом[/quote]Их некуда было девать в отсутствие тыла, это же Ледяной Поход, вся армия умещалась в одну колонну и передвигалась по Дону и Кубани.Тогдашние красногвардейцы, все как один добровольцы и преступники. Поэтому встречный вопрос зачем эти каторжные сдавались в плен?[quote=gordeu;47231273] Количество жертв среди чернецовцев было 11 человек, среди красных – 300. Однако корреспондент «Донской зари» отметил, что после боя осталось 50 трупов красных, а пленным красноармейцам «подписан смертный приговор».[/quote]Там была Красная Гвардия, то есть бандиты, расстрел пленных преступлением не является, если он вызван объективными причинами.[quote=gordeu;47231273]Сдавшись в плен под гарантии личной безопасности, Чернецов, тем не менее, пытался застрелить Подтелкова из спрятанного пистолета, но был тем зарублен.[/quote]Подтелков-мразь нарушил слово и стал избивать его плетью, а у Чернецова в спрятанном браунинге заела рама, поэтому Чернецов был прав,а Подтелкова по суду повесили за это убийство.[quote=gordeu;47231273]2 февраля 1918 г. офицерский отряд напал на село Султан-Салы Малые. Было захвачено 18 пленных, однако само нападение было отбито. При отходе все пленные уничтожены.[/quote]Ну на войне так часто бывает,в конце концов эти пленные взяты были именно самими офицерами, поэтому если их некуда отвести, то почему бы и не расстрелять?[quote=gordeu;47231273]22 марта 1918 г. в казачий отряд Попова вернулась делегация, ведшая переговоры с красными об условиях прекращения военных действий. Вместе с ними прибыли переговорщики от красных. Попов их … повесил.[/quote]Эксцессы.Кстати Попов получил за это впоследствии выговор от Африкана Богаевского.[quote=gordeu;47231273]Уже упомянутый Попов, ставший походным атаманом Донского войска, 8 апреля 1918 г. издал приказ, в котором призвал убивать всех красноармейцев без разбора.[/quote]Краснов отменил этот приказ.[quote=gordeu;47231273] 20 апреля 1918 г. Партизанский полк взял 300 пленных. Впервые(!) в связи со страстной субботой пленных решили не расстреливать.[/quote]Умилительно. На что способна добрая христианская душа. Я сам потрясен.[quote=_Кошница_;47231254]19 апреля 1918 г. казаки поголовно перебили сдавшийся по их требованию Тираспольский отряд украинских красных войск (около 2000 человек).[/quote]
Украинские и молдавские красные банды никто на Дон не звал.[quote=gordeu;47231273] Поскольку казаки порывались их расстрелять, немцы для безопасности пленных вынуждены были отправить их в Германию.[/quote]Не жди от кайзера и Гитлера ничего хорошего.
[quote=gordeu;47231273]Безоружный и взятый в плен командир красных казаков Голубов 28 марта 1918 г. убит без суда и следствия[/quote]Его застрелил студент, фамилию я запамятовал, за убийство Чернецова[quote=gordeu;47231273]Отряд Подтелкова под гарантии безопасности сдал оружие. Белые - хозяева своего слова. Сами дали, сами взяли. Подтелковцы были расстреляны, а сам Подтелков и Кривошлыков были повешены. [/quote]Там был суду и их казнили по суду.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=dZLWyikviCo[/url][quote=gordeu;47231273]«Живо встаёт перед глазами ужасная бытовая картина, но обыкновенная картина войны, – это когда у приказной избы, у станичного дома Заплавской станицы, казачки своими руками, не допуская своих мужей, расправляются с пленными, доставленными с позиции, терзают и разрывают их живьём на части. Сопротивление этому и противодействие со стороны власти были бы совершенно излишними и даже вредными».[/quote]Народный суд-самый справедливый суд.

[quote=Analytic;47231286]А вот его отец и мать - крестьянские дети.[/quote]Каких именно? У крестьян было более 10 категорий сословных групп и также деление по иным категориям. Тут всё очень сложно,все просто у гей-марксистов,а в реале все намного сложнее.

[quote=gordeu;47231273]Об отношении казаков к красноармейцам. «Противник на этой стадии войны рассматривался как «разбойничьи шайки большевиков». С «разбойниками» и обращение было соответствующим».[/quote]Абсолютно согласен.Тут даже и возразить-то нечего.[quote=gordeu;47231273]В станицу Усть-Медведицкую для ведения переговоров о прекращении боевых действий прибыли парламентёры от Ф.К. Миронова. Нагрянувший туда со своим отрядом войсковой старшина Лазарев их расстрелял для поднятия духа казаков. Дух у них, естественно, поднялся, потому что благодаря Лазареву им стало понятно, что сделают уже с ними красные.[/quote]Для гражданской войны очень неплохой маневр.Больше переговариваться с иудами не будут, кхе-кхе...[quote=gordeu;47231273]14 июня 1918 г. казаки захватили станицу Великокняжескую. Комендантом станицы был назначен некто Земцов, «который в первую же ночь без суда приказал расстрелять около 20-ти человек, как потом выяснилось, своих личных врагов, в том числе двух георгиевских кавалеров и начальницу гимназии»[/quote]Эксцессы отдельного лица, он был наказан по войсковой линии.[quote=gordeu;47231273]Про казачьего генерала Денисова. «Характером Денисов был крут. На рапорте об убийстве в слободе Степановка Таганрогского округа одного казака наложил резолюцию: «Приказываю в слободе Степановка повесить 10 жителей …». Лишь вмешательство Войского круга спасло деревню от казней и поджога …[/quote]И тут остановили.А как же воспитание жителей слободы Степановки Таганрогского округа, этих хохлов? Вот так и не взлетел белый террор.[quote=_Кошница_;47231266]В своих записках, вышедших после Гражданской войны, Денисов признавал, что после занятия Новочеркасска «лиц, уличённых в сотрудничестве с большевиками, надо было без всякого милосердия истреблять. [/quote]И тут белый террор не взлетел.[quote=gordeu;47231273]17 мая 1918 г. Краснов учредил военно-полевые суды. И на этой странице – признание, что за один факт службы в Красной армии приговаривали к смерти.[/quote]Поправочка-для казаков, они рассматривались,как предатели Дона и Родины, иногородним давали 20 лет каторги, потом 15 лет, потом 10 лет.Только идейным.
Мобилизованным предлагали вступить в Белую Армию, на что они охотно анмасс соглашались попав в белые руки из большевистского ада.
Короче белого террора не было.

"Совок" как-то сумел подготовить достаточное для космоса и атомного проекта кол-во "белых" и "синих" воротничков, так что тут споры бессмысленны.

Вот бы еще, если бы он еще смог и элементарно накормить и одеть страну. А вот тут перерисовкой немецких чертежей не обойтись.И не взлетело.Ну и всё остальное в просёре реальном.В СССР трудилось четверть мировых ученых, кстати.А выхлоп,Винни?

164-_Кошница_ > Очень далеко ушли от темы. Зато показали содержание т.н. гуманитарного образования, исторического, в частности. По поводу
действий людей тысячи историков пишут "ГЕРОИ", и за это кушают хлеб с маслом, сделанные крестьянами и технарями. А потом про то же самое меняют "ГЕРОИ" на "БАНДИТЫ" и опять кушают... Чтобы так суметь действительно нужно суперобразование.

162-_Кошница_ >164-_Кошница_ то есть расстреливать пленных безоружных людей для вас и ваших предков это нормально;)ну и чем белые лучше фашистов?;)используя вашу логику можно оправдать фашизм;)

[quote=_Кошница_;47230954]Отнюдь, при Царе были для способных бесплатные места в гимназиях и вузах.[/quote]
[img]http://doc.histrf.ru/upload/resize_cache/iblock/045/579_9999_1/0453987274c18878fb11199582ed2ea9.png[/img]
[em]Доклад «О сокращении гимназического образования», более известный как «Циркуляр о кухаркиных детях» (хотя кухарки там и не упоминались), был издан 18 июня (1 июля) 1887 г. министром просвещения России графом Иваном Давидовичем Деляновым. Министр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приеме детей в учебные заведения создать условия, чтобы освободить их от поступления «в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию». [b]Идея состояла в том, чтобы ограничить возможность представителей «неблагородных» слоев населения перемещаться в разночинцы и студенты, которые рассматривались как основная движущая сила революционного движения.[/b][/em]


А ведь сейчас кстати Кисель на само деле предлагает тож самое , токо в завуалированной форме...

Новый циркуляр о кухаркиных детях применительно к современным условиям это слишком экстравагантно. Отрубить органеллы нарождающегося революционного движения можно простой серией экономических мер - списание долгов по кредитам, допуск населения даже к самой ничтожной, но ренте с добычи ресурсов и тому подобным деяниям. Это разом успокоит общество, а лидеры освободительного движения останутся в одиозном одиночестве, в то время как безмозглый народ зайдётся в угаре празднования столь великих изменений в его жизни.

наверное жадность сильней...

Именно, что жадность, вкупе с отсутствием ума. Тайным кукловодам российская власть уже в тягость. Набранная из наиболее пассионарной части русского народа (силовики, спортсмены, агенты и прочий охочий да золота элемент), эта власть гребет под себя ресурсы точно повторяя действия своих древних предков, которые закапывали в лесу бочки с тухлой солониной, чтобы их не отняли варяги и прочие печенеги, куража ради совершающие рейды по березовым болотам где ныкались те самые пращуры российской власти. Так сформировалась глубинная психология этого народа - прятать и сохранять припасы на "черный день", вместо того, чтобы умыть рожу и договориться о сотрудничестве и торговле с окружающими племенами. Ждать какого-то движения души от этой власти совершенно нереально.

[quote=_Кошница_;47230749] Как это было в СССР. По физико-математическим дисциплинам программы советских вузов соответствовали нормальным средним школам (например, царским гимназиям). [/quote]
Меня удивляет безапелляционность суждений гамнитариев в областях в которых они ни ухом ни рылом. Пол семестра легонькой вышки, пол семестра не пойми какой информатики - и вот такой гамнитарий уже думает что он все познал и везде так! Да уж...

[quote=_Кошница_;47230749]По гуманитарным дисциплинам объём знаний, даваемых советским "высшим образованием" дотягивал в лучшем случае до уровня начальных школ (и то, как посмотреть).[/quote]
Согласен на 100500 %

Признайтесь уж, что гуманитарные, так называемые дисциплины, вовсе не нуждаются в оформлении в системное образование, так как наукой, по-сути своей, не являются.

[quote=rexline;47231843] Признайтесь уж, что гуманитарные, так называемые дисциплины, вовсе не нуждаются в оформлении в системное образование, так как наукой, по-сути своей, не являются. [/quote]
не наука, но социальный институт.
Иначе будет у всех одно :-" Иды борща йисты, ибака!"

Друзья, мне нады чиста совет по бизнэсу. Вот есть выбор из двух - аппарат кура-гриль, или электрокоптильня (типа EKSI EDSH-S03), что первое лучше взять, что рабочие бы стали более покупать, курицу из гриля, или копчёную? Мне ваш совет важен, так как все вы любите пожрать,а еще и поработать наславу (или на себя, кто как).

[quote=aivariz;47231483]Идея состояла в том, чтобы ограничить возможность представителей «неблагородных» слоев населения перемещаться в разночинцы и студенты, которые рассматривались как основная движущая сила революционного движения. [/quote]Прежде всего против евреев, но, так и не выполнены были, чего уж там греха таить.[quote=gordeu;47231433]Кошница_ то есть расстреливать пленных безоружных людей для вас и ваших предков это нормально;)ну и чем белые лучше фашистов?;)используя вашу логику можно оправдать фашизм;) [/quote]Белые лучше чем фашисты, лучше чем? Чем фашисты. Чем украинцы, коммунисты и прочая.
Так очень част бывает, если нет возможности конвоировать пленных, принимается решение об их ликвидации. Война вещь суровая.Там нет места сантиментам.Да и зачем сдаваться в плен? Это некрасиво в конце-то концов, пойти добровольцем в Красную Гвардию и нарвавшись на отпор трусливо тянуть ручки вверх?[quote=Тунгус;47231816]Меня удивляет безапелляционность [/quote]Живи уивленным. Речь в целом идёт о советском образовании, отстойном и тупом и о так называемой профанации оного, как массовое высшее.

[quote=_Кошница_;47232207] Цитата: Речь в целом идёт о советском образовании, отстойном и тупом и о так называемой профанации оного, как массовое высшее. [/quote]
Ты бы сначала получил бы хоть какое-нибудь образование, а уж потом тут свое православие бы открывал, засранец нашей площади Революции.

[quote=Тунгус;47231816]Меня удивляет безапелляционность суждений гамнитариев в областях в которых они ни ухом ни рылом. [/quote]

В тех, в которых разбираются - тоже самое. Специфика "не науки, но социального института". Связанная с отсутствием ответственности за свои слова. В этой теме был свежий пример. Один гуманитарий высосал из какого-то места, что освоить гуманитарное образование способны 2-3 % людей, а техническое 5 %(так вроде. Кошница?). Второму это понравилось - он повторил. А начинаешь просить обосновать эти цифры, от ответа уходят гуманитарно игнорируя вопрос.

[quote=_Кошница_;47232207]Это некрасиво в конце-то концов, пойти добровольцем в Красную Гвардию и нарвавшись на отпор трусливо тянуть ручки вверх?[/quote]

Красиво или некрасиво, но не Красная Гвардия сбежала из России, а Белая. Которая там сидела ныла и ностальгировала, пока вернувшиеся по домам красногвардейцы и красноармейцы восстанавливали то, что было разрушено двумя войнами.

Министр просвещения Ольга Васильева прокомментировала представленный на Всероссийском съезде сельских учителей белгородский опыт школы полного дня. Пока в регионе насчитывается 37 учебных заведений, где ученики остаются после уроков не только для занятий в спортивных секциях и творческих кружках, но и выполняют домашние задания. Она же напомнила о новостных заголовках: "Белгородский губернатор выступил за отмену домашнего задания", отметив, что ни один из их авторов не разобрался в ситуации.

На самом деле глава Белгородской области Евгений Савченко поручил чиновникам от образования пересмотреть объем и содержание "домашки", заявив, что зачастую эти задания школьники в состоянии сделать только с родителями. Времени на это тратится слишком много, а весь процесс сопровождается стрессом как для детей, так и для взрослых. Решить проблему в Белгородской области как раз и пытаются в рамках проекта школы полного дня.

Фото: Александр Паниотов/РИА Новости
Названы критерии для отбора "земских учителей"
- Классы открыты, педагоги тут же, - рассказала Васильева о проекте.

После того, как с домашними заданиями детям
[url]https://rg.ru/2019/11/08/vasileva-podderzhala-belgorodskuiu-ideiu-o-domashnih-zadaniiah.html[/url]

[quote=B_L_A_C_K_T_E_R_R_A;47232022]не наука, но социальный институт. Иначе будет у всех одно :-" Иды борща йисты, ибака!" [/quote]

Верно. Необходимость гуманитарных наук и гуманитарного образования никто не оспаривает. Но нелепо считать его каким-то элитарным и самым нужным.

Российский президент Владимир Путин, говоря о «Википедии», имел в виду, что никем не гарантируется достоверность информации, размещённой на этом ресурсе. О запрете электронной энциклопедии не может быть и речи.
Об этом заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков. По его словам, «Википедия» является уважаемым, популярным, самообновляемым ресурсом.

«И то, что имел в виду президент и некоторые выступающие — это то, что при всём уважении, всё-таки информация, опубликованная в «Википедии» и регулярно обновляемая в «Википедии», — она никем не гарантируется», — цитирует его РИА Новости.

По словам Пескова, никем не гарантируется правильность и достоверность данных в «Википедии». Он добавил, что Путин говорил о том, что надо сделать гарантированную с точки зрения достоверности энциклопедию. Песков уточнил, что таким источником является Большая российская энциклопедия.

«Ни о каких запретах, каких-то препятствиях к доступу к «Википедии» и речи быть не может», — заявил Песков.

Ранее Путин во время заседания Совета по русскому языку в Кремле заявил, что лучше заменить «Википедию» Большой российской новой энциклопедией в электронном виде.

Нет, пускай википедия еще двадцать лет висит в доступе, пока они энциклопедию делают, а там, глядишь, ишак на падишахе в долину предков уедут.

[quote=Analytic;47232329]Красиво или некрасиво, но не Красная Гвардия сбежала из России, а Белая[/quote]
Ну так белые дожили до глубокой старости в достатке и почете,а красные выпилили друг друга и передохли от голода и эпидемий.
Каждый получил свое в этом мире.
За что боролись, на то и напоролись!
Белым сейчас в России ставят памятники,а красные валятся, никто за ними и не смотрит.
Логично.
Вчера вон в Краснодаре мэрия запретила демонстрацию и коммунистики плача, тихонько разошлись по домам.

[quote=_Кошница_;47232207]Так очень част бывает, если нет возможности конвоировать пленных, принимается решение об их ликвидации. Война вещь суровая.[/quote]то есть отпустить их домой даже не рассматривалась;) а ведь люди просто устали проливать за чьи либо идеалы;)а их в расход;) Россия мать ещё нарожает© так вы утверждали?;)

[quote=_Кошница_;47232425]Ну так белые дожили до глубокой старости в достатке и почете,а красные выпилили друг друга и передохли от голода и эпидемий.[/quote]вот оно ваше нутро скулить из за бугра как вам плохо живётся на родине;)обворовав народ;)

[quote=gordeu;47232448]то есть отпустить их домой даже не рассматривалась;) [/quote]Так они добровольно пошли в Красную Гвардию-убивать и грабить, этакие правосеки, куда их отпускать.
Сухие ветви садовник должен бережно отсекать от здоровой яблони, чтобы не погубить всё дерево.
А когда территорию белые отвоевали, тогда стали и концлагеря организовывать, всё по закону. Желающим искупить вину-пожалуйте на фронт, до первого боя, там им вручались погоны.
В корниловцы много махновцев влилось например, отличные были пулеметчики, столько латышей перекосили под Кромами, там сейчас самые крупные захоронения латышей за пределами Латвии.
Сейчас над Кремлем триколор,а красным даже ходить запрещают. А то привыкли ходить туда-сюда, всё хватит, пора и посидеть-подумать.

[quote=_Кошница_;47232478]Сейчас над Кремлем триколор,а красным даже ходить запрещают. [/quote]

мы вчера с красными знаменами в центре Москвы праздновали годовщину Октябрьской Революции. Хватит брехать, Кошница.

[quote=_Кошница_;47232478]Так они добровольно пошли в Красную Гвардию-убивать и грабить, этакие правосеки, куда их отпускать.[/quote]Что то я не слышал что бы кто то хотел пойти добровольно убивать и грабить ;)если конечно он не наемник;)

А в Краснодаре, он более прогрессивный город, вчера красным запретьили проводить демонстрацию, и они обтекли.[quote=gordeu;47232486]Что то я не слышал что бы кто то хотел пойти добровольно убивать и грабить ;)[/quote]Почитай Криминальную хронику, таких кадров она тебе за день массу нарисует,а если еще вдуть в уши, что за грабежи и убийства ничего не будет, бо революция, тогда вообще от желающих отбоя не будет.

[url]https://ria.ru/20191107/1560662884.html[/url]

Это реконструкторы парада, речь о кубанских коммунистах. Сказали им, под шконку твари!-И в ответ было растерянное молчание.

[img]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4114c6674f75ba918615da716929f99d&n=13&exp=1[/img]
Вот образованная молодежь пошла за своим вождем.

[quote=_Кошница_;47232498]Почитай Криминальную хронику, таких кадров она тебе за день массу нарисует,а если еще вдуть в уши, что за грабежи и убийства ничего не будет, бо революция, тогда вообще от желающих отбоя не будет.[/quote]царь то кровавым оказался
Пообежавшись по верхам статистики того времени что мы видим;)
18 мая 1895 г. – В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода

Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20;

11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;

14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито — 10, ранено – 18;

23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито — 4, ранено — 27

7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито — 16, ранено – 48;

13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку. Убито — 5, ранено — 40;

9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;

12 января 1905 г. — Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито — 127, ранено — свыше 200;

18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито — 10, ранено – 40;

5 сентября 1905 г. – Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400000 человек;

15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;

4 июля 1906 г. — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;

3 июня 1907 г. — Разгон «святым» царем II Думы.

1911 г. – Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

4 апреля 1912 г. — Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;

3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито — 30 ранено -53;

1914 г. – Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и офицеров.

[quote=_Кошница_;47232505]Это реконструкторы парада, речь о кубанских коммунистах. Сказали им, под шконку твари!-И в ответ было растерянное молчание.[/quote]Ну так все активные переобулись;)

[quote=_Кошница_;47232514]Вот образованная молодежь пошла за своим вождем.[/quote]

Ну тут важнее не образованная а прилевелегированная.
Собственно как столетия ранее не образованные дворяне (не благородное это дело чернилами мараться) шли подавлять крестьянские бунты...
Но в этот раз несвезло.

[quote=aivariz;47232615]Ну тут важнее не образованная а прилевелегированная.[/quote]Вот тут поподробней плз, в чем была привилегированность того же новочеркасского реалиста Коли Федорова, 1901 года рождения, который пошел воевать к Чернецову

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/d9/AtamanNikolayFedorov.jpg[/img]
М ы с Раджханом с ним встречались, кстати

[quote=_Кошница_;47231296]а у Чернецова в спрятанном браунинге заела рама, [/quote]

А другой "историк" пишет иначе:
"Чернецов выхватил из внутреннего кармана своего полушубка маленький браунинг и в упор… щелкнул в Подтелкова, в стволе пистолета патрона не было – [u][b]Чернецов забыл об этом[/b][/u], не подав патрона из обоймы."
И сразу ссылка на источник информации, как принято у образованных людей.Николай ТУРОВЕРОВ. Февраль 1924 года. В. Село. Сербия.
«Казачьи Думы», г. София (Болгария), № 23, 15 апреля 1924 года.
[url]https://pereklichka.livejournal.com/950415.html[/url]

[quote=_Кошница_;47232768]в чем была привилегированность того же новочеркасского реалиста Коли Федорова[/quote]

Выходца из превелигировонного сословия ?
Странный вопрос....