Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Немного о персонажах из ВОВ: Тонька-пулеметчица. (http://forums.kuban.ru/f1044/nemnogo_o_personazhah_iz_vov_ton-ka-pulemetchica-3512286.html)

ars_2007 06.01.2013 18:11

Немного о персонажах из ВОВ: Тонька-пулеметчица.
 
Тонька-пулеметчица, как ее называли тогда, работала на оккупированной немецкими войсками советской территории с 41-го по 43-й годы, приводя в исполнение массовые смертные приговоры фашистов партизанским семьям.

Передергивая затвор пулемета, она не думала о тех, кого расстреливает - детей, женщин, стариков - это было для нее просто работой. "Какая чушь, что потом мучают угрызения совести. Что те, кого убиваешь, приходят по ночам в кошмарах. Мне до сих пор не приснился ни один", - говорила она своим следователям на допросах, когда ее все-таки вычислили и задержали - через 35 лет после ее последнего расстрела.

Уголовное дело брянской карательницы Антонины Макаровой-Гинзбург до сих пор покоится в недрах спецхрана ФСБ. Доступ к нему строго запрещен, и это понятно, потому что гордиться здесь нечем: ни в какой другой стране мира не родилась еще женщина, лично убившая полторы тысячи человек.

[img]http://www.renascentia.ru/ton_exec.jpg[/img]

ars_2007 06.01.2013 18:12

Ее арестовали летом 1978-го года в белорусском городке Лепель. Совершенно обычная женщина в плаще песочного цвета с авоськой в руках шла по улице, когда рядом остановилась машина, из нее выскочили неприметные мужчины в штатском и со словами: "Вам необходимо срочно проехать с нами!" обступили ее, не давая возможности убежать.

"Вы догадываетесь, зачем вас сюда привезли?" - спросил следователь брянского КГБ, когда ее привели на первый допрос. "Ошибка какая-то", - усмехнулась женщина в ответ.

"Вы не Антонина Макаровна Гинзбург. Вы - Антонина Макарова, больше известная как Тонька-москвичка или Тонька-пулеметчица. Вы - карательница, работали на немцев, производили массовые расстрелы. О ваших зверствах в деревне Локоть, что под Брянском, до сих пор ходят легенды. Мы искали вас больше тридцати лет - теперь пришла пора отвечать за то, что совершили. Сроков давности ваши преступления не имеют".

"Значит, не зря последний год на сердце стало тревожно, будто чувствовала, что появитесь, - сказала женщина. - Как давно это было. Будто и не со мной вовсе. Практически вся жизнь уже прошла. Ну, записывайте..."

[img]http://www.renascentia.ru/ton_mix.jpg[/img]

Далее [url]www.renascentia.ru/tonka.htm[/url]

ЗЫ

особенно рекомендую почитать тем, кто учил историю по савецким учепникам. =)

Winny 06.01.2013 18:15

Мух - на гавно, лЮбых дрУзей - ...

Новrородец 06.01.2013 18:27

а Розалия Залкинд?
куды там вашей Гинзбург..

NTFS_ 06.01.2013 18:35

Да, знаем эту историю. В свое время тоже был под впечатлением.

Неплохая статья на тему, коротко и доходчиво, в фирменном стиле.

[url]http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D1%86%D0%B0[/url]

ars_2007 06.01.2013 18:43

4-NTFS_ >
так это вроде еще до вов.

_Эовин_ 06.01.2013 19:21

0. Гаваец, а с какой целью ты это запостил? Поведать форуму тот печальный, но общеизвестный факт, что в годы ВОВ среди советских людей были не только герои-патриоты, защищавшие Родину ценой своей жизни, но и предатели-изверги? Да, были, в единичных экземплярах. И чО?

ars_2007 06.01.2013 19:39

6-_Эовин_ >
мораль: учить историю надо не токо по совецким учебникам.

_Эовин_ 06.01.2013 19:47

7. Да, кагбэ, советские учебники истории никогда и не скрывали того факта, что были и предатели...

ars_2007 06.01.2013 19:57

8-_Эовин_ >
ну да. Бандера, например. Знаем. =)

йцукeн 06.01.2013 20:58

[quote=Гавайские субтитры;28445167]Бандера, например. Знаем. =)[/quote]
Не только. Вот еще, например, полицаи, сжегшие Хатынь. Или вольнонаемные работники в Собиборе и Освенциме, которые непосредственно занимались утилизацией (немцы и поляки то ли брезговали, то ли очковали). Среди украинцев как бы много людей практичных и без лишних комплексов, на которых любая власть всегда может положиться в таких делах. Кстати, Солженицын пишет, что слово "вэртухай" - украинское. Врет, небось?

Кузьмич 06.01.2013 21:05

Пишут,что женщин у нас не расстреливали после этой [filolog]шлюхи[/filolog].А железная Белла? Начальница ресторанов в Геленджике.Ведь ее тоже того,в 1982 году.Или нет?

hmurij 06.01.2013 21:09

[quote=_Эовин_;28445033]советские учебники истории никогда и не скрывали того факта, что были и предатели[/quote]
более того - их были миллионы
гулаг переполнен был..

hmurij 06.01.2013 21:12

я так думаю шо кошница ею ваще восхищен

hmurij 06.01.2013 21:14

кстати а сколько убила анка-пулеметчица??
я так думаю что ею кошница тоже восхищен

aivariz 06.01.2013 21:22

[quote=_Эовин_;28444752] Да, были, в единичных экземплярах. И чО?[/quote]
Да не в многотысячных , увы. отдельные уроды будут всегда , при любом режиме. Но когда счет предателей идет на сотни тысяч это уже повод задуматься о отношении народа к власти ..

ars_2007 06.01.2013 21:36

[quote=йцукeн;28445825]Кстати, Солженицын пишет, что слово "вэртухай" - украинское. Врет, небось?[/quote]
солженицын известный украинофоб. Думаю что да, врет. =)
Т.б. это феня. А феня, как всем известно, это русский язык =))

Кузьмич 06.01.2013 21:53

15-aivariz >повод задуматься о отношении народа к власти .."-а может быть власти надо задуматься,что плохо выкорчевывали потенциальных предателей? Слабовато работала ГБ...

Vlad55 06.01.2013 22:01

17-Кузьмич >
Дуб ты Васілій Іваныч...
ЖідоБольшніцкаяМразь унічтожіла РусскійОФіцерскійКорпус, і о окончілось это безпрімерным в історіі Россіі драпом до Волгі..

дед 06.01.2013 22:08

18-Vlad55 > Ну и вы, Vlad55, тоже не березка.

andrey1111 06.01.2013 22:23

эксперты по Солженицыну и русскому языку подтянулись...
---------------
Солженицын противоречив, как любой человек. Но не может не восхищать его способность положить на алтарь всё, благополучие и саму жизнь. Своё благополучие. Свою жизнь.
Что касается русского языка - на нём написаны "Братья Карамазовы", "Идиот" и "Подросток". Ничего подобного не написано ни на одном другом известном языке. Так шта... работайте парни

andrey1111 06.01.2013 22:30

что касается солженицынской украинофобии - он лишь указывал на то, что лабающие на сельском наречии с деревенским менталитетом ребята не там врагов ищут...

ars_2007 06.01.2013 22:39

[quote=andrey1111;28446795]ксперты по Солженицыну и русскому языку подтянулись...[/quote]
ну, про украину у него токо фобское.
Покажите мне чтоб солженицын что-то хорошее сказал про Украину, и я признаю, что солженицын не кураинохвоб =))

hmurij 06.01.2013 22:40

[quote=Кузьмич;28446443]Слабовато работала ГБ... [/quote]
и в ГБ были нормальные люди

andrey1111 06.01.2013 22:49

22-Гавайские субтитры > лично я тебе ничего показывать не буду. Качай работы Солженицына, читай и осмысливай. Они разные по художественной силе, это да.
Красное колесо, например, мне казалось забавным чтивом, пока я не познакомился с трудами Деникина, Ленина, Троцкого, Милюкова. В общем-то компиляция у Солженицына получилась. Но его советские и ранние западный работы очень сильны.

hmurij 06.01.2013 23:36

[quote=Гавайские субтитры;28446962]кураинохвоб[/quote]
вот ты и прокололся! казачок-то засланный
ггг
сам ты кураинофоб!!!

Vlad55 06.01.2013 23:59

23-хмурый >
[em]и в ГБ были нормальные люди [/em]
Угу,но речь то об НКВД,ягода,ежов, берій,абакумов..

hmurij 07.01.2013 00:14

[quote=Vlad55;28447789] речь то об НКВД[/quote]
не, речь именно о [b]ГБ[/b]
[quote=Кузьмич;28446443]Слабовато работала ГБ... [/quote]
""Розыскное дело Антонины Макаровой наши сотрудники вели тридцать с лишним лет, передавая его друг другу по наследству, - рассказывал майор [b]КГБ[/b] Петр Николаевич Головачев, занимавшийся в 70-е годы розыском Антонины Макаровой. Вы Тоньку слишком не ругайте, - говорил Головачев. - Знаете, мне ее даже жаль. Это все война, проклятая, виновата, она ее сломала... У нее не было выбора - она могла остаться человеком и сама тогда оказалась бы в числе расстрелянных. Но предпочла жить, став палачом. А ведь ей было в 41-м году всего 20 лет".

andrey1111 07.01.2013 00:53

[quote=хмурый;28447901]У нее не было выбора [/quote]
у неё был выбор и она его сделала. Тётеньке повезло, что освежевание не практиковали в СеСеСеРе в качестве казни...

Снег 2 07.01.2013 01:05

Очень смущает "секретность" архивов, куча не стыковок в различных интерпретациях и поспешное приведение приговора в исполнение. Официально обвинение предъявлено в расстреле 200 человек, но повсюду гуляет инфа о 1500. Реальных фактов мало...

Vlad55 07.01.2013 01:06

27-хмурый >
Гы..
По "леніградскому делу" было репрессіровано 2 тыс. чел., 200 было расстреляно.
Всех потом реабілітіровалі в т.ч. і посмертно.
А следователей расстрелялі.
Тонька-пулемётчіца..

Classic_T 07.01.2013 02:39

29-Снег > Насчет "секретности" это ты зря. Вообще архивы - такая штука, на их уничтожение только у полных отморозков может рука подняться. Даже у Джугашвили, Хрущева и пр. не поднималась на полную подчистку следов. Вот пример, в 17 (толи 18, сейчас не вспомню) году немцы обстреливали красных беженцев, и это все годы сов. власти было засекречено. Почему, ведь такая выгодная информация, гораздо более придумок в учебники пошло. Что там скрывать? Ан было что. Половину (про обстрелы) рассекретили в середине 2000-х, а вторую часть (про договоренности) до сих нет. Просто открыли, бо это уже не интересно никому, причин продления сроков не нашлось. А с ВОВ - вообще все очень сложно.

aivariz 07.01.2013 07:06

[quote=Кузьмич;28446443]повод задуматься о отношении народа к власти .."-а может быть власти надо задуматься,что плохо выкорчевывали потенциальных предателей? [/quote]
Чтож при Николае-кровавом к немцу в услужении стоко народу не шло? И как то без массовых расстрелов выкручивались ?

Кузьмич 07.01.2013 10:51

32-aivariz >к немцу в услужении стоко народу не шло?"-А штыки в землю не втыкали? К предателям плохо относились и с той, и с нашей стороны.Боялись получить штык в попу от изменника в неподходящий момент.Предавший раз...Это потом взяли на "вооружение"/подлость и измену/.

hmurij 07.01.2013 10:56

ВСЕ! архивы КГБ рассекречивает через 70 лет
пока близкая родня не перемрет
чтобы не поубивали друг друга

hmurij 07.01.2013 10:57

вот только предвоенные архивы рассекретили
теперь начнут архивы ВОВ рассекречивать

hmurij 07.01.2013 10:59

у меня знакомый как раз работал на рассекречивании, рассказывал чо там
:)))))

hmurij 07.01.2013 11:01

доносы доносы и доносы
сосед на соседа, племяш на дядьку и т.д.
поэтому и 70 лет..

Classic_T 07.01.2013 11:04

[quote=хмурый;28449956]ВСЕ! архивы КГБ рассекречивает через 70 лет[/quote]
Даешь свои зубы за базар?

povar 07.01.2013 11:09

38-Classic_T > не даст, потому что на самом деле он не в курсе:-) Так, что-то, как-то случайно слышал вполуха.


Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +3.